Lähettäjä: mie 
Päivämäärä:   17.9.24 11:53:15

Meidän tallille tuli uusi hevonen, äiti-tyär parin. Ja heidän ensimmäinen hevonen. Ja niin väärä kuin olla ja voi! Pomottava, huonosti käyttäytyvä iso rohjo. Oikein "äijähevonen", jos tiedättä mitä tarkoitan.
Äiti ja tytär käyneet pelkästään ratsastuskoulussa, ovat totaalisen pihalla hevosen hoidosta, ratsastavat huonosti, täysin kädettömiä. Esittävät kovasti osaavaa kyllä, ja kaikesta huomaa että he ovat ihan tosi pihalla.
Kukaan ei ole sanonut mitään heille, ollaan oltu tosi ystävällisiä, ei puututtu, ei neuvottu koska neuvoa ei ole pyydetty. Mutta kauhulla seurataan mitä tosta tulee, hevonen on jo alkanut osoittaa pomon elkeitä ja uudet omistajat suunnilleen juoksee karkuun. Eivät uskalla liikuttaa hevosta tarpeeksi ja kierre on valmis.

Kuten sanottu, ei ole meidän muiden tallilaisten asia, mutta se mitä ihmettelen, että miten joku täysin osaamaton menee ostamaan hevosen ilman että joku kokenut ammattilainen apuna??? Miksi? Miksi!
Kun näitä tarinoita aina vaan riittää...
Ratsastuskoulupohjan osaamisella EI OSAA itsenäisesti ostaa hevosta. Tarvitaan paljon apua joltain ammattilaiselta, esim omalta rats opelta - jos on oikea ope eikä joku harrasteohjaaja;) - ja siltikin voi mennä pieleen, koska ne on eläviä eläimiä.

Ja kun kyse ei edes ole ylläolevassa tapauksessa persaukisista ihmisistä, vaan hevonen on kuitenkin maksanut 19.000, kertoi uusi omistaja.

Hevonen olisi varmaan erinomainen kokeneella, taitavalla miesratsastajalla, ei siinä sinänsä vikaa. On vain täysin väärä hevonen kokemattomalla harrastelijalle.

Ja kyllä, varmasti me kaikki tallilaiset autetaan ja neuvotaan jos meiltä apua pyydetään. tallilla on monta hevosammattilaista.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.9.24 12:01:22

Vaikea on hevoselle varmasti hyvää kotoa löytää, kun miehiä niin vähän Suomessa ratsastaa. Vai sopisko kuitenkin osaavalle naiselle...

Muuten aloittajan avaukseen, näin se usein on kun taitoa ei ole, ei tiedä mitä ei tiedä

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   17.9.24 12:03:54

Useasti olen tuttujen hevosten myynti-ilmoituksia katsellessa miettinyt että kuvaus ei vastaa kyllä ollenkaan hevosta. Samaa on monessa ratsastajassa, omat taidot ja osaaminen kuvitellaan paljon paremmiksi kuin mitä ne onkaan. Sitten kun se omasta mielestään tosi osaava ja kokenut ratsastaja menee ostamaan hevosta jota myyjä myy reilusti kaunistellen kilttinä ja helppona opetusmestarina, vaikka totuus on muuta, niin ongelmat on taattuja. Jos ei ole ostajalla ymmärrystä eikä tukiverkostoa niin kyllä siinä pitkä ja kivinen tie voi olla edessä, mutta mikäs sille ulkopuolinen mahtaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.9.24 12:06:38

Hevoset valitaan usein tunteella, ei järjellä. Ilman asiantuntevaa apua. Ja sitten ollaan ongelmissa.

Lähettäjä: oåihåuhuih 
Päivämäärä:   17.9.24 12:13:58

Ei ulkopuolinen mitään voi. Jos osaamaton aiheuttaa tallissa vaaratilaiteita niin silloin pitää puuttua, siis tallinpitäjän, muuten ei.
Mutta vähän säälittää nää tapaukset, kun on laitettu iso summa rahaa ja paljon on unelmia, ja sitten kaikki menee pieleen kun ostetaan itselle ihan väärä hevonen!

Kun sen hevosen pitää olla ennen kaikkea itselle sopiva!

Muistan yhdenkin superaran rikkaan rouvan joka pelkäsi kaikkia hevosia. Kun taas oli uuden hankinta edessä, hän sanoi että "sen pitää ennen kaikkea olla hieno!" Ja hienohan sieltä saksasta tulikin sitten. Huippukisahevonen jolla huippukisahevosen luonne ja virittyneisyys...

Lähettäjä: vimpeli 
Päivämäärä:   17.9.24 12:19:37

Meidän tallissa yks nainen myi suorastaan hengenvaarallista vanhaa hevostaan kilttinä perhehevosena, ja vielä tolkuttumalla hintapyynnöllä.
Onneksi ei mennyt kaupaksi ja nainen laittoi hevosen pois.

Älkää ikinä ostako hevosta yksin ilman ammattilaisen apua jos että ole todella kokeneita hevosihmisiä.

Lähettäjä: ) 
Päivämäärä:   17.9.24 12:29:02

Miksi moni ostaa itselleen vaikean hevosen? Koska myyjät, eli ne hevosalan ammattilaiset eivät ole rehellisiä. Sitä toista ammattilaista tarvitaan tähän sumutuksen estämiseen ja siltikin voi mennä tosi tosi pieleen.

Ei kai kukaan osta tahallaan vääränlaista hevosta. Ja toisaalta, vääränlainen hevonen on sinun määritelmäsi. Hevonen voi olla juuri oikeanlainen niiden ihmisten mielestä. Lisäksi hevonen kyllä oppii luottamaan ihmisiinsä ja tulee helpommaksi käsitellä, kun alkaa suhde muodostumaan. Ellei hevonen ole kipeä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   17.9.24 12:47:12

Ei liity aloitukseen, mutta vastauksena kysymykseen: ostin itselleni vaikean hevosen ja monen ulkopuolisen silmään varmasti väärän hevosen, mutta itseäni ohjasi sisäinen motivaatio oppia haasteista. En olisi tehnyt mitään valmiilla hevosella vaan halusin nimenomaan hevosen mikä opettaa kantapään kautta.

Lähettäjä: Bg 
Päivämäärä:   17.9.24 13:38:33

"Lisäksi hevonen kyllä oppii luottamaan ihmisiinsä ja tulee helpommaksi käsitellä, kun alkaa suhde muodostumaan."

Väärin. Se valmiiksi liian haastava hevonen muuttuu sitä hankalammaksi, mitä kauemmin sitä käsittelevät liian kokemattomat ja arat ihmiset, ja mitä kevyemmällä liikutuksella se alkaa uusien omistajien arkuuden vuoksi olemaan. Tuo on lumipallo minkä vauhti kiihtyy, kun se lähtee väärään suuntaan etenemään.

Lähettäjä: ratsuttaja 
Päivämäärä:   17.9.24 13:46:43


"Lisäksi hevonen kyllä oppii luottamaan ihmisiinsä ja tulee helpommaksi käsitellä, kun alkaa suhde muodostumaan."

Voi miten väärässä tämän kirjoittaja onkaan! Kun nimenomaan on päin vastoin. Kiltti ja hyvinkoulutettu hevonenkin muuttuu vaikeaksi epäjohdonmukaisten ja osaamattomien ihmisten käsittelyssä ja ratsastuksessa.
Jo alun perin haastava hevonen muuttuu vielä vaikeamaksi.

Näitä tapauksia on nähty kymmenittäin mun 35v hevostelun mittaan.

Se "luottamus" hevosessa syntyy osaavan, systemaattisen ja johdonmukaisen käsittelyn seurauksena, niin että hevonen aina tietää mitä siltä odotetaan, että miten sen pitää käyttäytyä, ja että elämässä on turvalliset rutiinit.
Se EI synny namittamalla ja "maastakäsittelyllä" - tai siis sillä mitä tädit tekee, jolla ei ole mitään tekemistä oikein maastakäsittelyn kanssa.

Lähettäjä: ., 
Päivämäärä:   17.9.24 13:49:18

Bg olisi hyvä jos palaat kivikaudelta tähän päivään ja tietoon. Sekä tutkimus että oma kokemus puoltavat sitä, että hevonen kyllä rauhoittuu ja tulee helpommaksi käsitellä ajan myötä, jos suhde käsittelijään on hyvä. Tämä on pitänyt paikkaansa useamman hevosen kohdalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.9.24 13:53:45

”Näitä tapauksia on nähty kymmenittäin mun 35v hevostelun mittaan.”

Olet nähnyt muttet itse kokenut? Kokeilisit joskus ja avaa myös dataa asiasta. Voisit yllättyä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.9.24 13:55:57

"jos suhde käsittelijään on hyvä"

Jos on.

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   17.9.24 13:56:32

Samahan se on koirien kanssakin, harva osaa koiria käsitellä niin, ettei ongelmia ilmene.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.9.24 14:14:29

No osahan joutui tilanteeseen ihan tahtomattaan.
Myyjä kuvaillut hevosen olevan kiltti ja arallekin sopiva opetusmestari, ostaja kertonut etsivänsä juuri sellaista.
Käyty yksi koeratsastus (koska hevosesta paljon muitakin kiinnostuneita) ja hevonen ollut kiltti ja toimiva.

Ostettu hevonen ja sitten tilanne onkin muuttunut -> Hevonen paljastunut liian haastavaksi/ reaktiiviseksi.

Lähettäjä: eko 
Päivämäärä:   17.9.24 15:06:22

Aloittajan kuvailu kuulostaa tutulta. Niissä tapauksissa missä itse tällaisia olen ollut "todistamassa" (samalla tallilla), on ostohousut jalassa olevat luottaneet vääriin "ammattilaisiin".

Aikoinaan pidin hevosta ratsastuskoululla, jossa tuntilaisille myytiin niitä hevosia joista tallinomistaja halusi eroon tai tallinomistaja yllytti ostamaan jonkin hevosen josta itse piti mutta teki diilin niin, että se hevonen juoksi tunneilla. Sai siis rahoittajan siihen, että sai tunneillensa hevosen josta piti. Mitäs sen väliä sopiko se niinkään oikeille omistajille...

Ehkä hulluin "huti" jonka tiedän on eräs vanha tallikaveri jonka vanhemmilla on lompakko kunnossa ja heillä oli kiltti ex-ravuri LV tytön ensimmäisenä hevosena. Tyttö todella pienikokoinen ja tasoa helppo c mutta halusi kehittyä. No apua hevoskaupoille pyysivät henkilöltä jolla riittää kokemusta ja nimeä ja hevoskaupoille lähdettiin ulkomaille. Sieltä löytyi ISO ja hieno (ja kallis) hevonen joka ostettiin mutta eihän tuo tyttö sille pärjännyt ollenkaan. Homma kääntyi niin, että tyttöä näkyi tallilla TODELLA harvoin mutta ei se mitään, tämä hevoskaupoilla auttanut sai oikein kivan kilpurin Suomen tähtikisoihin, kun tarjoutui hevosta kilpailuttamaan :) ............

Ja nytpä tuli samalta tallilta toinen vastaava tapaus mieleen :D Siinä ostaja oli kyllä jo aikuinen mutta omille taidoilleen ja tyylille vähän sokea. Palkkasi erään miehen (ammattilainen) etsimään hevosen ulkomailta ja sellainen löytyi. Videoilla UPEA joten Suomeen tuli. Ainut mitä ei ihan hoksannut, että oli miesten ratsastama niin videolla kuin sitä ennenkin. Ihan liian villi ja vahva hänelle, joten tuo yhteiselo päättyikin vähän rumasti maneesin seinään josta ihmeen vähällä selvisi mutta ymmärsi sittemmin myydä hevosen eteenpäin.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   17.9.24 15:31:53

Muuten ymmärrän aloittajan pointtia, mutta vähän hymähdin kyllä tuolle, että pitäisi ihan _mies_ratsastaja olla.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.9.24 15:45:17

Sitten on vielä erikseen ne, jotka kyllä kysyvät ammattilaisen neuvoa, mutta ostavat kuitenkin sen hevosen, joka on nätti, sanoi ammattilainen mitä tahansa. :D
Se hevonen, jota ammattilainen ehdottaa ensihevoseksi lapselle on tylsä, liian vanha, ei tarpeeksi hieno jne..

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.9.24 15:45:25

Ei se asiantunteva apu takaa että hevonen ei silti olisi väärä.

Lähettäjä: uuber 
Päivämäärä:   17.9.24 16:05:05

Lähettäjä: ....
Päivämäärä: 17.9.24 15:31:53

Muuten ymmärrän aloittajan pointtia, mutta vähän hymähdin kyllä tuolle, että pitäisi ihan _mies_ratsastaja olla.

Vähän kun katsoo enemmän ympärilleen, niin huomaa että toiset hevoset toimivat vaan paremmin miehen alla, tai sellaisen naisen alla joka vartalotyypiltään muistuttaa miestä. Ei kaikki miehetkään sovi kaikille hevosille, jotkut kulkee naisen alla paremmin.

Lähettäjä: Ihminen 
Päivämäärä:   17.9.24 18:51:09

Tuskin tuo hevonen mieheltä ostettu, eli toiminut nais ratsastajalla ennenkin, miksi nyt sitten tarvitsisi miehen selkään?

Lähettäjä: Fakt 
Päivämäärä:   17.9.24 19:04:24

Onhan ne miesten hevoset usein vähän erilaisia. Itse en ainakaan osta (este)hevosta joka on ollut miehen ratsuna, ovat ensinnäkin liian isoja mutta usein myös liian vahvoja ja/tai raskaita.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   17.9.24 20:13:39

Taas niin idiootti aloitus tähän viikkoon. Ei ne valinnat mene oikein aina edes ihmisten välillä vaikka paljon helpompi päätös.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.9.24 21:16:21

Todella suuri osa ensihevosen ostajista ostaa liian vaikean hevosen koska a) mikä tahansa hevonen muuttuu vaikeaksi osaamattomissa käsissä koska ratsastuskoulupohjalta ei vaan voi osata b) omia taitoja ei osata arvioida c) hienosta saa myyjä/välittäjä/konsultti/neuvoja aina isomman tukun rahaa ja/tai provikkaa d) jos kertoo budjetiksi 20000€ niin sellainen hevonen tulee, liian vaatimaton ammattilaiselle, liian haastava harrastajalle.

Aloittelijalle (koska sitähän hevosen omistajana on vaikka olisi vuosikaudet ratsastanut muiden hevosilla) sopivia hevosia on ihan tosi vähän olemassa. Ratsujalostus tuottaa kilpahevosia, ei perhehevosia. Ihan asiallinen ja hyvinratsastettu hevonen jonka ammattilainen voisi arvioida sopivan ostajalle menee pilalle jos ruokaa on liikaa, liikuntaa ja apua on liian vähän. Ei siinä ammattilaisella välttämättä ole mitään huijaamistarkoitusta. Sama heppa sopivassa valmennuksessa ammattitallilla voisi olla ihan kiva. Todella harva ensihevosen ostaja ymmärtää että sitä valmennusta tarvitaan ihan todella paljon että oppii ratsastamaan sillä omallaan. Heikoillakin taidoilla voi pärjätä jos käy kerran tai muutamankin viikossa ratsastamassa hevosella jonka joku ratsastaa läpi ja pitää säädöt kohdallaan niinä muina päivinä.

Tosi moni ensihevoseksi myytävä hevonen on jollain tapaa rikki. Harva laittaa sataa tonnia ensihevoseen. Halpa hevonen on usein hankala tai laaduton. Laadutonta hevosta täytyy osata oikeasti ratsastaa, että saa sen pysymään hyvänä.

Itsekin kun ostin ensihevosen luulin ihan täysin väärin omat taitoni vaikka olin ratsastanut lapsesta ja pyörinyt hoitamassa ja tallitöissä (todella paljon enemmän kuin moni nykyihminen). Jälkikäteen vasta tajuaa miten paljon ei tiennyt ja osannut. Hevosen valitsin itse ja ulkonäön perusteella ja aivan vahingossa tuli tolkullinen heppa mutta rikkihän se oli. Oppimisen polku on vaan hevosten kanssa pitkä ja oppirahoja pitää maksella. Käytännössä se ensihevonen menee aina pilalle ja vielä monta sen jälkeenkin. Seuraava aina oli yleensä vähän parempi ja ehjempi mutta kyllä niitä silti voi tulla maijoja käteen ja virheitä tehtyä. Vuosien kuluessa on löytynyt hyvät ammattilaiset tueksi ja oli suuri onni että ekan hevosen tallilla oli todella rautaisia ammattilaisia jotka olivat valmiina neuvomaan kaikessa managementissa ja auttoivat löytämään sopivat sitoutuneet valmentajat kuhunkin vaiheeseen. Ja seuraavallakin. Kengittäjä ja eläinlääkäri ovat pysyneet matkassa läpi vuosien ja suhteet säilyneet moniin muihinkin. Kyllä hevosenpito vaatii verkostoakin ja se pitää rakentaa.

Lähettäjä: luimu 
Päivämäärä:   17.9.24 21:17:42

Ei mene valinnat aina oikein, mutta jos osaamaton hevosenostaja ottaa avukseen jonkun kokeneet hevosihmisen, niin väärän ostoksen todennäköisyys pienenee. Toki nollaan sitä ei saada ikinä, koska elävä eläin.

Ja se vaan on niin, että jotkut hevoset sopii paremmin miesten alle. Ja jos amatööritäti tai junnu ostaa vaikka Saksasta hevosen jota on ratsuttanut ja ratsastanut vain vahvat 190 cm miehet, niin kyllä se on haaste sille tädille.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.9.24 23:39:04

" Ja jos amatööritäti tai junnu ostaa vaikka Saksasta hevosen jota on ratsuttanut ja ratsastanut vain vahvat 190 cm miehet, niin kyllä se on haaste sille tädille."

Ja ihan on haaste ridakoulusedällekin.

Uutisia: ei kaikki miehet ratsasta vain voimalla!

Lähettäjä: ohoih 
Päivämäärä:   17.9.24 23:44:39

No ei kyse ole voimalla ratsastamisesta vaan erilaisesta tyylistä. Ja usein myös ihan koosta. Kun Henri Ruosta laittaa ne 2-metriset jalkansa kiinni hevosen kylkeen niin kyllä se on aivan eri asia kuin että joku 150cm täti tai tyttö siellä touhuaa.

Ei kaikki nämä Daniel bachmannit ja muuta huiput turhan takia ole yli 190cm. Kuin myös moni nainen on tosi pitkä. Ja on poikkeuksia, kuten vaikka Isabell Werth.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   18.9.24 00:07:17

Sit on myös se, että moni ratsastuskoulusta siirtyvä haluaa ”kivemman” hevosen, kuin ne perustuntipuksut on. Ja sitten voikin olla kuumakallen omistaja, vaikka oma ratsastustaito sopisi dieselille paremmin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.9.24 00:17:15

Ihmiset haluaa ostaa unelmia. Joko ruusuista tarinaa kuinka on kasvatettu varsasta isojen luokkien hyppääjä. Tai korjattu ongelmahevonen. Tai sitten halutaan vaan se "niin hieno ja kaunis" vaikkei ole tuon taivaallista osaamista sille hevoselle - ei osata edes katsoa, onko hevonen liian haastava.

Lähettäjä: viiva 
Päivämäärä:   18.9.24 00:23:08

Tämä! Ihmiset nimenomaan ostaa unelmia, ihan erityisesti ne ensihevosen ostajat, ja toki joskus muutkin. Vaikka juuri hevosen hankinnassa pitäis olla melkein inhorealisti kaiken suhteen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.9.24 00:45:30

Sellainen korjaus että diesel-mallin hevoset vaativat nimenomaan taitoa. Diesel ei ole sama kuin hidas vaan nimenomaan vähän hitaasti syttyvä ja sen jälkeen vaikka kuinka sähäkkä ja ärjy. Taitamattomalle sopii usein paremmin sellainen kevyt pyrkivä kipittäjä. Tulee helpommin sellainen olo, että osaa jo kun vauhti ikäänkuin korjaa virheet.

Lähettäjä: fiia 
Päivämäärä:   18.9.24 08:39:22

Hevoskauppa on vaikeaa. Käsi pystyyn virheen merkiksi, minä ainakin olen ostanut monta väärää hevosta, ja niiden kanssa on sitten tahkottu ja itketty. Oikeimmat hevoseni olen ostanut pelkän videon ja myyjän kuvauksen perusteella.

En ollenkaan naureskelisi näille väärien hevosten ostajille. Pilkka voi vielä sattua omaan nilkkaan. Joskus tulee huti, joskus napakymppi. Hevoset muuttuvat olosuhteiden ja ratsastuksen muuttuessa, eikä useampikaan koeratsastus ja valmentajan silmä ole aina avain onneen.

Lähettäjä: fiia 
Päivämäärä:   18.9.24 08:45:29

Pisteellä yllä hyvä analyysi dieseleistä. Diesel voi olla leppoisa opetusmestari joka ei hätkähdä ja hötkyä koskaan.
Diesel voi kuitenkin myös olla raskas ja hidas, ja kun tällainen töppöjalka saa sen poljettua liikkeelle, se voikin olla todella suuriliikkeinen, edestä raskas jyrä jonka hidastaminen ja kääntäminen on yhtä raskasta kun alkuun liikkeelle saaminen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.9.24 09:02:38

Eniten minua ihmetyttää hevosen osto (tyttö)lapselle kun lapsi kasvaa siitä kiltistä ponista ulos, jolla jonkun rusetin sai pikkukisoista. Ostetaan reaktiivinen kilpahevonen kun semmonen teinin pitää saada, jotta voi pärjätä kisoissa, eikä sitten sen kanssa pärjätäkään ihan perusasioissakaan kotona. Yleensä näissä tilanteissa vanhemmilla ei ole mitään tajua hevosista, mutta pappa betalar kun se hieno hevonen pitää saada. Näitä tapauksia on nähnyt aivan liikaa...

Lähettäjä: 45g 
Päivämäärä:   18.9.24 09:16:20

"Sit on myös se, että moni ratsastuskoulusta siirtyvä haluaa ”kivemman” hevosen, kuin ne perustuntipuksut on. Ja sitten voikin olla kuumakallen omistaja, vaikka oma ratsastustaito sopisi dieselille paremmin."

Mun vanhalla työpaikalla oli näitä... Siis tätejä, joiden taso He C - He B. Toki kovasti intoa oppia mutta huono puoli että olivat myös turhan herkkiä ja arkoja sekä hyväuskoisia, kun eräs (nyttemmin hommat lopettanut) hevoskauppias roudasi näille maailmalta herkkiä, sätkiviä kilpahevosia, kun tiesi että raha-asiat on enemmän kuin kunnossa ja kaunis ulkonäkö myy.

Onni siinä, että nämä tädit rakasti myös katsella maasta miten oma liikkuu jonkun toisen kanssa, joten pyysivät kyllä herkästi myös apua mutta olen varma, että niistä leppoisista maastolenkeistä yms. olisivat enemmän nauttineet sellaisten hevosten kanssa, joiden kanssa ei tarvitse jännittää jatkuvasti varsinkaan kun oma kehonhallinta ja hevostenlukutaito on vähän niin ja näin...