Lähettäjä: ratsu 
Päivämäärä:   15.9.24 10:14:46

Ostin hevosen jota myytiin sanoilla "siitokseen". Hevonen oli vielä nuori ja toki kysyin että miksi myydään siitokseen ja onko siinä jotain vikaa tms. No ei ollut eivät vaan olleet opettaneet hevosta ratsuksi tai edes ajolle tms. Hevosella oli tehty jo pari varsaa. Kuulemma ei ollut aikaa ja kun ei ollut mennyt kaupaksi niin päättivät että siitä tulee siitostamma.
Olin alusta asti avoin siitä että etsin ratsua ja tulee harrastuskäyttöön, varsoja tammalla en lupaa tehdä tai olla tekemättä. Hevonen tietty tutkittiin ja kuvattiin ja mitään mikä estäisi käytön ei löytynyt. Ja hevosta en olisi ostanut jos sopiviksi vaan seurahevoseksi tai siitokseen kun sellainen ei etsinnässä ole.
Hevonen ei ole edes mitenkään erityisestä tai hienosta suvusta ihan perus pv.

Hevonen osallistui kisoihin ja pärjäsi hyvin ja käyttäytyi kisapaikalla hyvin. Ilmeisesti hevosen myyjä oli jostain saanut tietää että hevonen kisoissa tms ja lähetti vihasen viestin missä hakku mut ja sanoi että ei olisi mulle hevosta myynyt jos olisi tiennyt että ei tule siitokseen vaan käyttöön jne.
En sitten tiedä että harmittaako sitä että hevosesta tuli kiva ratsu, vai mitä hittoa. En missään vaiheessa tosiaan valehdellut siitä että etsin ratsua ja tähänkin kun otin yhteyttä niin kysyin että onko jotain mikä estää käyttöä jne.

Teinkö siis nyt väärin kun ostin "siitostamman" ja en pitänyt sitä siitoksessa vaan siitä tuli ratsu?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 10:20:09

No et tehnyt. Sen ei pitäisi olla heiltä pois jos sinä olet sen nyt opettanut vaikka heillä ei ollut aikaa.
Jos kerran hevosessa ei ollut mitään käyttöä estävää vikaa ja asiasta olet ollut avoin ostosta saakka niin en näe tuossa mitään väärää.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   15.9.24 10:24:53

Et ainakaan minun mielestäni. Ihmettelen näitä myyjiä, jotka haluavat määritellä hevosen tulevaisuutta hyvinkin tarkkaan. Kun kauppa on tehty, omistajuus siirtyy! Tietty soveltuvuus ja soveltumattomuus johonkin jos tiedossa niin tietenkin kaikkien kaupan osapuolten etu. Olen nähnyt mm myynti-ilmon, jossa myyjä ei ollut ajanpuutteen vuoksi ollut tehnyt mitään hevosella, mutta halusi myydä sen eteenpäinvievälle. Kävi mielessä että miksi joku muu ei saisi pitää hevosta pihankoristeena jos hänkin oli pitänyt 6 vuotta…

Lähettäjä: vanni 
Päivämäärä:   15.9.24 10:31:37

Minulla on vähän vastaava tapaus. Ostin tietoisella riskillä joka kannatti ja kisahevonen tuli. Entinen omistaja on asiasta tosin valtavan ilahtunut ja onnellinen. Seurailee somesta ja viime kisareissulla kävi meitä moikkaamassa ja rapsuttelemassa hevosta. Se ilahdutti kovasti, kun hän sanoi että menomme näytti hyvältä ja olevansa iloinen että hevonen päätyi meille. Suuria sanoja tällaiselle harrastelija amatööreille jotka säilyy taatusti sydämmesssäni ikuisesti <3

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   15.9.24 10:53:46

Et ole tehnyt mitään väärin. Ehkä ovat kateellisia, kun omat taidot loppuneet kesken ja saitkin tehtyä hevosesta hyvän ratsun.

Eri asia, jos olisivat myyneet pelkästään siitoskäyttöön jollain terveysellisellä syyllä.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   15.9.24 11:01:58

Kun kerran ratsuilta ei voi poistaa kilpailuoikeutta kuten ravureilta ei entinen omistaja voi asialle mitään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 11:05:04

Niin kauan kun mennään ns hevosen etu edellä, eli esim ei rikkinäistä aleta treenata, (uusi) omistaja saa mielestäni tehdä hevosella mitä haluaa. Vaikka hevonen myytäisiin terveydellisistä syistä siitokseen, ei sillä ole pakko sitä tehdä. Se voi olla seurahevosenakin eikä siinä ole mitään väärää.

Aloittajan tapauksessa jos on alusta asti kertonut, minkälaista hevosta etsii ja hevonen on terve, ei se ex omistajalle kuulu mitä sillä tekee.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.9.24 11:06:34

Et tehnyt mitään väärää, kun hevonen ei ole kipeä. Päinvastoin, tosi mahtava juttu! Myyjät todella haluavat määritellä hevosen tulevaisuutta. Silloin ei kannata myydä. Ymmärtäisin kiukun, jos kipeä vanha hevonen luvataan ottaa eläkeläiseksi ja seurahevoseksi ja ajetaan loppuun. Tässä tapauksessa en ymmärrä. Ei ole ainut laatuaan tämä tapaus.

Lähettäjä: Hi 
Päivämäärä:   15.9.24 11:34:46

Myyty on myyty.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   15.9.24 11:37:59

Ihan ok, mutta miksi edes lähdit kyselemään vain siitokseen myytävän hevosen perään?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 12:06:27

”Ihan ok, mutta miksi edes lähdit kyselemään vain siitokseen myytävän hevosen perään?”

Jos saa terveen hevosen, jolla ei vain ole tehty mitään, halvalla näin, niin miksi ei?

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   15.9.24 12:09:14

Joku tässä tarinassa ei nyt täsmää...

Lähettäjä: Hei 
Päivämäärä:   15.9.24 13:09:42

Ap ei ole tainnut kertoa kaikkea. Ei kukaan myy hevosta vain siitokseen ilman järkevää syytä. Se on aloittajalle varmasti kyllä kerrottu.

Joo ja ap teit väärin ja ostit siitokseen myydyn hevosen kisaratsuksi (oli edullinen ehkä?). Myyjä on vihainen ihan aiheesta, koska huijasit häntä.

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   15.9.24 13:19:43

Kun hevonen vaihtaa omistajaa, ei vanha omistaja voi vaikuttaa enää asiaan. Estäisin vanhan omistajan kaiken yhteydenpidon.

Lähettäjä: ratsu 
Päivämäärä:   15.9.24 13:24:54

Hei, kyseessä ei ole kisaratsu, vaan ihan harrastehevonen. Ja jos hevonen on 6v ja sillä tehty vaan varsoja (vaikka hevonen ei ole rikki tms) ja hädin tuskin osaa ratsun alkeet niin ei sitä ratsunakaan myydä. Ja jos luit aloituksen niin tietäisit että en ostanut hevosta siitokseen ja tämän kerroin heti kassa viestissä myyjällekki. Hevosen myynti-ilmoituksensa luki "siitokseekseen", mutta olin alusta asti selkeä siitä että etsin ratsua. Hevosen omistaja oli eläinlääkärissä mukana kun se tutkittiin ja mitään mikä estäisi hevosen ratsukäytön ei ollut. Ketä tässä on muka huijattu? Myyjä oli vielä ainakin ostohetkellä innoissaan siitä että hevonen päätyy ratsuksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 13:27:04

Olisi myyjän kannattanut liisata hevonen siitoskäyttöön eikä myydä eteenpäin, jos sen tulevaan käyttöön halusi vaikuttaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 13:27:55

Et tehnyt mitään väärin. Jos haluaa päättää mitä hevosella tehdään niin pitää itse.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.9.24 13:29:14

Koirapuolella on ainakin hyvin tyypillistä, että kasvattaja laittaa sopimukseen käyttötarkoitus kohtaa "kotikoira", vaikka pennussa ei varsinaisesti olisi mitään harrastus käyttöä estävää vikaa (esim turkin laatu, synnynnäinen purentavika, kivesvika jne), koska tällöin ei joudu ongelmiin, jos koirasta ei tulekaan myytyä kilpa/harraste/näyttely koiraa. Hinta on myös eri niillä pentueen lupaavimmilla pennuilla, loput on vähän varauksellisia, miten kehittyvät, joten myydään vähän edullisemmin ja sopimukseen ei kirjata, että koirasta tulee kotikoiraa kummempaa.

Että voisko ajatella, että myyjä kun ei ole luvannut hevosen soveltuvan kisakäyttöön, tai ylipäätään käyttöön, on hän samalla pessyt kätensä siitä, että jälkikäteen tulisi vaateita hevosen piilevien vikojen korvaamisesta tai kaupanpurusta. Tällöin toki myös myyntihinta korreloi myyntiasiakirjan käyttötarkoitukseen kirjatun määritelmän kanssa. Ja nyt myyjää harmittaa, kun olisikin saanut hevosesta tuhansia euroja enemmän kun olisi kouluttanut sen ratsuksi tai myynyt kisakäyttöön.

Lähettäjä: ratsu 
Päivämäärä:   15.9.24 13:34:38

-, voi olla että sitä tosiaan harmittaa. Hevonen ollut mulla kuitenkin jo pari vuotta, että ei oo tyyliin pari kk sitten ostettu edes.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 13:44:15

Silloin voisin ymmärtää, jos tamma olisi joku todella eri sukuinen suomenhevonen tms, jonka sukulinja olisi todella tärkeä säilyttää. Tammoilla kuitenkaan ei niitä varsoja voi samaan tapaan teettää kuin oreilla, eli jokainen vuosi ilman varsaa on hukkaan heitetty. Mutta siis aloittaja sanoi hevosen olevan "ihan perus pv", joten sillä tuskin on suurta siitosarvoakaan ilman omia näyttöjä kisaradoilta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 13:46:38

Jep, monesti myydään siitostammana tai seurahevosena ettei joudu myyjä vaikeuksiin jos siitä ei ratsua tulisikaan.

Sitten jos nimenomaan EI halua, että hevosella tehdään mitään, sitä ei myydä.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   15.9.24 14:26:37

....:mikä ei täsmää? Mä ostin mun ponin 6 vuotiaana ja se oli silloin nippanappa sisäänratsastettu. Oli vaan unohtunut tarhannurkkaan. Eikä ole ainoa minkä tiedän että ei vaan ehditä tai saada aikaiseksi kouluttaa ja hups kohta sulla on pihassa 5-10 vuotias mitään tekemätön hevonen.

Lähettäjä: ratsu 
Päivämäärä:   15.9.24 15:00:14

., jos kyseessä olisi ollut joku eri sukuinen suomenhevonen, niin silloin olisin kyllä jossain vaiheessa tehnyt sillä myös varsoja ihan sen takia että se on rodun kannalta tärkeää.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.9.24 15:04:09

saat tehdä mitä haluat. toki alkaisi mietityttämään onko jotain pimitetty.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   15.9.24 15:07:23

"Olin alusta asti avoin siitä että etsin ratsua ja tulee harrastuskäyttöön, varsoja tammalla en lupaa tehdä tai olla tekemättä. Hevonen tietty tutkittiin ja kuvattiin ja mitään mikä estäisi käytön ei löytynyt. Ja hevosta en olisi ostanut jos sopiviksi vaan seurahevoseksi tai siitokseen kun sellainen ei etsinnässä ole."

"Ilmeisesti hevosen myyjä oli jostain saanut tietää että hevonen kisoissa tms ja lähetti vihasen viestin missä hakku mut ja sanoi että ei olisi mulle hevosta myynyt jos olisi tiennyt että ei tule siitokseen vaan käyttöön jne."

"Myyjä oli vielä ainakin ostohetkellä innoissaan siitä että hevonen päätyy ratsuksi."

No ei täsmää nämä jutut. Jotain on mennyt nyt ostajan ja myyjän kommunikaatiossa huti.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   15.9.24 15:16:54

Taisi olla taas tarinointia sunnuntain ratoksi...

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.9.24 16:50:34

Myyjien pitäisi ymmärtää että kun hevonen on maksettu ja omistajuus vaihtunut, heillä ei ole mitään asiaa puuttua siihen mitä hevosella tehdään. Vaikka se sitten laitettaisiin koiran ruuaksi. Itse en ole vastannut myyjien kyselyihin mitäs minun pollelle kuuluu sillä en koe olevani millään tavalla tilivelvollinen entiselle omistajalle. En myöskään myyjänä ole ikinä kysellyt perään kun hevonen on pihasta lähtenyt.

Lähettäjä: ratsu 
Päivämäärä:   15.9.24 17:05:52

...., ei täsmää miten? Miten se vaikuttaa siihen että ostaessa myyjä vaikutti ihan innostuneelta ajatuksesta että hevosesta tuleekin ratsu? Myyjä tiesi jo myydessään että siitä tulee ratsu, en tiedä miksi suuttui siitä että hevosesta tosiaan tuli ratsu vaikka tiesi että sen ostin ratsuksi.

Sitä en sitten tiedä että yrittivärkö tehdä siitä ratsua mutta ratsutys tms. ei onnistunut ja nyt veetuttaa että joku muu onnistui.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   15.9.24 17:11:14

Niin, joku ei täsmää, kun myyjä on ensin innoissaan uudesta ratsun urasta, mutta pari vuotta myöhemmin saakin raivarin, kun kuulee, että tamma on ollut kisoissa.

Mitä se siinä haukkuma viestissä sanoi? Kai vastasit, mitä olet tännekin kirjoittanut?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 17:11:59

Voihan se olla vaikka että myyjällä on ollut muita hevosia ratsuina myydessä, minkä takia tätä yhtä ei ole ehditty ratsuttaa yms. Sitten myydään pois, mutta muut ratsut on esim loukkaantuneet ja nyt myyjällä iskee johonkin, että se myyty onkin kisakunnossa. Eihän se oikeuta silti aloittajalle raivoamaan, mutta toiset ihmiset noin muutenkaan ei aina osaa käyttäytyä.

Lähettäjä: näitä sattuu 
Päivämäärä:   15.9.24 19:17:52

No siis ite ostin kerran tälläsen nuoren joka oli 6v ja tehnyt pari varsaa, ratsutin yms ja siitä tuli hieno hevonen ja ratsu. Hieman myyjä epäröi sitä. Myydä kun olisi halunnut sillä teettää elä varsan tai pari ainakin, mutta ei sillä ollut kunnolla aikaa ja ja parin varsan jälkeen olisi ollut ainakin sen 8v niin päätti myydä nyt hieman halvemmalla kun ei tosiaan oltu kuin sisäänratsastettu joskus. No toinen varsoista oli ori jonka uusi omistaja kruunasi, toinen tamma mutta kuoli. Tämän sitten myyjä. Purki muhun lähettämällä vihaisen viestin miten katuu hevosen myymistä ja ei olisi pitänyt myydä ratsuksi sitä jne. Ilmeisesti aattelin tän tamma varsalla teettä varsoja tms. ja nyt ei ollut sitäkään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.9.24 19:18:51

Tai joku myyjän kaveri tullut keuhkoamaan miten se siitostammana kaupattu hevonen on nyt kisoissa ja myyjä joko unohti sovitun tai alkoi kaduttaa tai kadettaa ja päätyi purkamaan tunteensa ostajalle.

Lähettäjä: Potsi 
Päivämäärä:   15.9.24 19:24:38

Haluaako ap mitalin, vai miksi tämä aloitus?

Lähettäjä: Hmm. 
Päivämäärä:   15.9.24 20:54:40

Myyjää varmasti harmittaa kun kisatouhu ei ole eettistä toimintaa. Myyjä olisi halunnut hevoselle hevosen elämän arvoisen hevosen elämän hevosena. Ei ihmisen kisahalujen välikappaleena.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.9.24 21:06:18

Hmm., niin no niille mahdollisille varsoillekkin saa paremmin hintaa kun emällä/isällä on tuloksia ja ei ole vaan varsantekokone.

Lähettäjä: Ellen 
Päivämäärä:   15.9.24 23:25:22

Et todellakaan tehnyt, kateellisena huutelee. Hevonen tutkittu asianmukaisesti käyttöösi sopivaksi ja siinä oltu myös avoimia, että käyttöön tulee. Miten muka tuli EX-omistajalle yllärinä että käytetään ja kisataan... Ei kuulu hänelle mitään, jätä viestit huomiotta ja jos tulee ongelmaa hänen käytöksestä esim. kisapaikoilla tai muuten teet rikosilmon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.9.24 00:52:05

Hmm. Hevonen on joka tapauksessa ihmisen hoidossa ollessaan ihmisen halujen välikappaleena. Sehän vasta epäeettistä onkin jos tekee lisää hevosia ajatuksena, että niitä voi vain ruokkia ja katsella. Liikkuminen on hevosen perustarve ihan samalla tavalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.9.24 02:01:56

Siinäkin tapauksessa että olisi ollut puhetta kauppojen yhteydessä että tamma tulisi siitoskäyttöön, kun raha sekä hevonen ovat vaihtaneet omistajaa, ei entisellä omistajalla oo enää mitään sanomista siihen mitä uusi omistaja omaisuudellaan nyt tekee, piste.

Lähettäjä: Hmm. 
Päivämäärä:   16.9.24 09:26:32

Liikkuminen on hevosen perustarve, ratsastuskilpaileminen taas ei millään tavoin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   16.9.24 09:36:53

Nää on näitä...
Tuttu myi tammaansa opiskelemaan lähdön aikana siitokseen. Ihmettelin että miksi siitokseen, että onko se loukkaantunut. No ei. Ei vaan haluttu että joku menee ja pärjää sillä paremmin.

Lähettäjä: Nn 
Päivämäärä:   16.9.24 09:43:51

Aika moraalittomsksi on Suomi mennyt, jos sanaan ei enää luoteta. Rehellisyys on ollut suomalaisten hyve.

Tiedän hepan, joka myytiin eläkkeelle. Ostaja oli ap:n kaltainen ja alkoi kisata hepalla. Myyjällä, joka oli tuttuni, oli suuri suru ja pettymys. Syystäkin.

Lähettäjä: auts 
Päivämäärä:   16.9.24 10:04:56

"Joo ja ap teit väärin ja ostit siitokseen myydyn hevosen kisaratsuksi (oli edullinen ehkä?). Myyjä on vihainen ihan aiheesta, koska huijasit häntä."

Onko sitten myös niin, että jos myynti-ilmoituksessa lukee, että myydään estehevonen, ja sillä uusi omistaja kisaakin sitten koulua, niin ostajan saa haukkua, kun on huijannut myyjää?

Itse uskon, että aloittaja puhuu totta. Kaikenlaisia kateellisia ihmisiä on olemassa. Ostaja on ottanut rsikin, hevosestahan hän ei voinut olla varma edes pitääkö koskaan ratsastajaakaan selässään. Silloin hevonen olisi ollut täysin tarpeeton aloittajalle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.9.24 10:11:33

Kisaamistakin on aika monenlaista. Se, että käy kerran tai kaksi vuodessa jossain naapuritallin seurakisoissa ei todellakaan ole mitään epäeettistä tai jotain, mitä hyväkuntoisella eläkeläisellä ei voisi tehdä.

"Tiedän hepan, joka myytiin eläkkeelle. Ostaja oli ap:n kaltainen ja alkoi kisata hepalla. Myyjällä, joka oli tuttuni, oli suuri suru ja pettymys. Syystäkin."

Eli myyjä oli halunnut itse harrastaa aktiivisesti ja myynyt sen häntä palvelleen hevosen eteenpäin jollekin muulle toivoen ostajan hoitavan omat velvoitteensa vanhenevalle hevoselle? Ihmeellistä kaksinaismoralismia, olisi pitänyt itse sen hevosen ja hoitanut loppuun asti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.9.24 10:12:08

Höpö höpö kaikki jotka ootte sitä mieltä että alottaja teki väärin.

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   16.9.24 10:14:39

Siitokseen myytävät/ ostateltavat on usein pikkuvikaisia.

Lähettäjä: Iikku 
Päivämäärä:   16.9.24 10:24:29

Varmasti löytyy näitä katkeria myyjiä. Itse kokemusta kasvattajalta, joka alkoi haukkua mua kännipäissään viestillä kun olin ostanu 3 vuotiaalle puoliveriselle satulan koska tarkoitus oli aloittaa satulaan laittoa. :)
Laitoin lopuksi takaisin että en kuuntele tällaista ja yhteydenotto päättyi siihen. Ennen tätä olimme laittanut viestiä ja kuulumisia puolen vuoden ajan.. vaikutti mukavalta mutta tämän jälkeen en ole laittanut hänelle mitään. Ostotilaisuudessa uhkasi myös lopettaa hevosen, koska hevonen ei mennyt hevosautoon. ”Joudun laittamaan monttuun”… kyseessä oli silloin 2 v… nyt hevonen 5 v, ajettu ja ratsastettu. En tiedä iskikö hänelle katkeruus siitä että oli myynyt ”varsan” ja näki että kaikki toimii uudella omistajalla? Itselläni on oma kasvatti, seuraan innolla somessa miten uuden omistajan kanssa menee ja en todellakaan kehtaisi sekaantua heidän tekemisiin vaan siksi että hevonen on ”syntynyt mun syliin”…

Lähettäjä: 1977 
Päivämäärä:   16.9.24 10:36:11

Jos sanani syön, mörökölli minut vieköön...