Lähettäjä: aloittaja 
Päivämäärä:   12.9.24 12:58:48

Mitä ihmettä tuolle laitumelle voi enää tehdä? Alsikeapila myrkytettiin viime syksynä, kääntö ja laidunruohoseoksen kylvö. Alkukesän oli ok, mutta elo-syyskuun aikana alsikeapilaa on alkanut puskea yhä enemmän. Hevoset eivät ole enää laitumella, tiedän tuon olevan niille myrkyllistä. Ihan hirveä murheenkryyni tuo laidun. Se on ainoa laitumemme (alle hehtaarin laidun omassa pihassa), ja se puskee alsikeapilaa ja saunakukkaa ja nämä tietenkin leviävät kuin rutto vaikka kuinka yrittää estää. Apilaan kun ei tehoa edes niitto, vaan se leviää juurien avulla.

Lähettäjä: jeb 
Päivämäärä:   12.9.24 13:04:17

Ei ne sitä syö

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.9.24 13:04:51

Kyllä muuten syö.

Lähettäjä: Kokeile 
Päivämäärä:   12.9.24 13:27:58

Onko joku saanut oireita? Kaikki ei saa.

Lähettäjä: ¤ 
Päivämäärä:   12.9.24 13:36:31

Pikainen googletus kertoo:
Jos se nurmikossa häiritsee, ainoa keino on poistaa pintamaa n. 20 cm:n syvyydeltä ja korvata se laadukkaalla uudella mullalla.

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   12.9.24 18:01:51

Rikkakasvimyrkky maatalouskaupassa osaavat myydä, joku kasvinsuojeluluvan omaava mukaan ja ruiskuttamaan.

Lähettäjä: Sippe 
Päivämäärä:   12.9.24 18:04:59

Jeb, ainakin minulla on hevonen joka suorastaan ahmii nimenomaan alsiketta. Valitsee sen ennen muita kasveja tai ruohoa... Onneksi meillä sitä ei ole paljoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.9.24 21:30:24

Kyllä ne syö kun sitä ihan siemenestä kasvatetaankin mutta ei se varsinaisesti kohtuudella myrkyllinen ole. Mulla yksi joka on sille allerginen mutta sekin on laitumella jossa alsiketta jonkin verran on.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.9.24 21:31:33

Ja kokeile lannoittaa ja kalkita laidun ja anna kerran kasvaa pitkäksi. Mun kokemuksen mukaan noin käy liikaa laidunnetulle läntille

Lähettäjä: aloittaja 
Päivämäärä:   13.9.24 06:27:59

Ei ole liikaa laidunnettu, oli monta vuotta luonnontilaisena ennen kuin otimme tämän käyttöön ekaa kertaa tänä kesänä. Rikkakasvien ja sen alsikeapilan kanssa tapeltu vain kauheasti.

Lähettäjä: lop 
Päivämäärä:   13.9.24 08:49:34

Tuo kyllä selittää paljon, ettei ole lannoitettu ja toinen, että vasta syksyllä kylvetty, jolloin nurmi ei oo ehtinyt ihan parhaaseen kasvuun ja vienyt elintilan epätoivotuilta kasveilta. Tämä vuosi on kyllä ihan yleisesti ollut tosi hankala rikkojen ja apilan kanssa (siis jos se ei oo toivottu, toki sitä esim. naudoille voidaan ihan puhtaastikin viljellä).

Alsike itsessään ei ole haitallinen hepoille, vaan sen kanssa symbioosissa elävä sienikasvusto. Jos tätä sientä ei esiinny, ei alsikekaan aiheuta oireita, mutta toki siitä kannattaa pyrkiä eroon, ettei sieni löytäisikään paikalle.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   13.9.24 09:32:10

Mulla 2 hevosta pääsi syömään vähäisissä määrin laitumessa ja molemmilla räjähti voimakkaat rivit sukkajalkoihi. Toisella paloi myös pigmentitön turpa aivan ruvelle ja tulehtui suojakertoimesta huolimatta, mitä ei ole koskaan ennen tapahtunut.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   13.9.24 09:46:22

Onko se sieni yleensä kukassa vai koko kasvustossa? Meillä myös nyt syksyllä tullut lohkolle joka pitäis vielä laittaa syöttöön. Mietin jotain puhdistusniittoa noihin kohtiin...

Lähettäjä: jees 
Päivämäärä:   13.9.24 10:25:47

Lantmännenin sivuilla sanotaan seuraavaa. Olisiko mahdollista hävittää tuhkaamalla pelto ihan kunnolla? Sitten alkaa siitä perustamaan uutta nurmea lannoituksineen.

"Alsikeapila on erityisesti happamia maita ja myös märkyyttä sietävä apilalaji. Kuivuutta se kestää puna-apilaa huonommin ja toisaalta sato ei yleensä yllä puna-apilan tasolle. Jos pellon pH on korkea (noin 7), alsikeapila kilpailee nurmiseoksessa huonosti ---"

https://www.lantmannenagro.fi/palvelut-ja-innovaatiot/viljely/nurmi/nurmikasvilajit/

Maajussit varmaankin osaavat neuvoa parhaiten, miten apilakasvuston tilalle saa uutta, se kun on sitä heidän ammattitaitoaan.

Lähettäjä: jees 
Päivämäärä:   13.9.24 10:34:10

Toisella sivustolla mainitaan seuraavaa:

Liian happaman maaperän oireet
Ennen kuin opit parantamaan maaperän pH:ta, tarkista, mitkä ovat liian korkean happamuuden oireet. Tarkista ensin, onko pelloillasi liikaa rikkaruohoja (normaalia enemmän). Voikukka, koiranputkea, varsajalka, suolahapo, niittyketunhäntä, apila, pyretrum, peltokorte, yksivuotinen kuoriainen, pelto-itiö sekä haukkarokko pitävät happamasta maaperästä, joten ne kasvavat paremmin sellaisissa olosuhteissa.

Mitä tehdä, jos edellä mainitut kasvit hallitsevat puutarhassasi? Suorita maaperän happamuustesti. ---

Maaperän happamuudenpoisto tulee suorittaa syksyllä sadonkorjuun jälkeen tai aikaisin keväällä. Koko menettely ei ole monimutkainen. Kuinka vähentää happamuutta maaperästä? Suosituin menetelmä on kalkitus mikä ei vaadi muiden ylimääräisten happamuudenpoistomenetelmien käyttöä.

Mitä muuta voit tehdä maaperän pH:n alentamiseksi?
Kalkitus ei ole ainoa tapa. Kuinka alentaa maaperän pH:ta? Voit käyttää sitä myös maaperän happamuuden poistamiseen:

basalttijauho,
rakeista basalttia.
pH-korjausvalmisteet,
lantaa,
kalkkikivet ja vulkaaniset kivet,
kipsi.

https://fundacjaterranostra.pl/fi/2023/02/02/jak-odkwasic/

Lähettäjä: _ 
Päivämäärä:   13.9.24 11:16:38

yksivuotinen kuoriainen, pelto-itiö sekä haukkarokko

huutista

Lähettäjä: niiiih 
Päivämäärä:   13.9.24 11:17:10

Lähettäjä: ...
Päivämäärä: 13.9.24 09:32:10

Mulla 2 hevosta pääsi syömään vähäisissä määrin laitumessa ja molemmilla räjähti voimakkaat rivit sukkajalkoihi.

- tuo on aurinko ihottumaa joka tulee valkoisin kohtiin jos hevoset seisovat 24h laitumella, me otetaan aina sisälle yöksi ja katokset paahteella niin ei ole ikinä tullut. Mutta kun hevoset olivat muualla laitumella missä ei ollut apilaa eikä auringonsuojaa paloivat vaaleat nokat jolloin helosani sun auttaa tai ötökkähuppu missä kuonoläppä. Auringolta kannattaa merkilliset tai vaalea ihoiset hevoset suojata ei johdu apilasta tuo ongelma!

Lähettäjä: lop 
Päivämäärä:   13.9.24 11:32:45

niiiih: Tuo on ihan tyypillinen alsikkeen tai siis sen sienen aiheuttama oire, ei vaadi kuin nopean googlauksen eikä tarvi kirjoitella läpiä päähänsä.

Lähettäjä: niiiih 
Päivämäärä:   13.9.24 11:59:31

Mulla tosiaan oli hevoset joskus joka vuosi pellossa joka oli hyvin hoidettu/viljelty ei apilaa eikä myös auringonsuojaa missään, nokan päähän tuli rupea.

Nyt omassa pellossa olleet sen reilu 5 kesää ja siellä kasvaa apilaa paikoittain mutta auringonsuojia löytyy eikä kenelläkään tullut mitään.
En sitten tiedä...

Ja missä määrissä puhutaan, siitä ei ainakaan lötynyt mitään tietoa milloin alkaa vaikuttamaan maksaan.

Lähettäjä: lop 
Päivämäärä:   13.9.24 12:16:44

Nokan päässä rupea on vähän eri asia kuin rivin räjähtäminen, samoin apilasta pitää puhua lajikkeittain, alsike on ainoa mikä aiheuttaa.

Lähettäjä: Maasturi 
Päivämäärä:   13.9.24 13:09:26

Mun hevonen on syönyt loppukesästä alsiketta täyshoitotallilla, en ymmärtänyt tarkastaa laitumen pohjia.
Vaihtoivat lohkoa säännöllisesti, laidun kasvoi lopuksi lähinnä saunakukkaa ennen lohkojen vaihtoa.

Vuohinen räjähti vuorokaudessa ja maksa-arvot on tuplat mitä saisi olla, limakalvot kellertävät. Otin hevosen heti pois laitumelta, tällä hetkellä menee antibioottia ja kortisonivoidetta jne jalkaan.
Tilanne on menossa nyt parempaan suuntaan näillä näkymin.

Lähettäjä: ...k 
Päivämäärä:   14.9.24 08:48:26

Onks aloittaja varma et se apila on alsiketta.

Tuo aloittajan kertoma kasvi vaikutta enemmän valkoapilalle.

Alsikeen pitäis kuolla Puna-apilan tavoin kynnettäessä. Ja se pyrkii yleensä kuoleman nurmessa.

Lähettäjä: Hevosenhoitaja 
Päivämäärä:   14.9.24 11:48:28

...k, valkoapila on kyllä aivan eri näköistä kuin alsikeapila (alsike kasvaa samanlaisessa pitkässä, vankassa ja rönsyävässä varressa kuin puna-apila ja varressa suippoja lehtiä, valkoapilan varsi on lehdetön, ohut ja suora) että eiköhän aloittaja ne toisistaan erota.

Alsike on aika sitkeä kasvi mutta onhan tässä ketjussa jo hyvät neuvot annettukin sen hävitykseen.