Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.24 15:31:42

Mitä kivennäistä suosittelisit kauraruokintaa tukemaan? Myös perustelut olis kiva:) Syö n. 3 kg kauraa/vrk. Ei tiedossa yliherkkyyksiä millekään, mutta maistuvuus ollut ongelma. Ennen syönyt racing mineral plus, mutta jäänyt kupin pohjalle pyörimään. Sen vajauksia ois myös kiva korjata uudella.

Mietinässä ollut st hippolytin sensi mineral tai nordic koska korkea sinkki-kupari ja matala rauta, mut riittääköhän toi ca:p suhde kun kauraa syö? Toki erikseen vois kalkkia antaa tarvittaessa... Tarviikohan erikseen tuon kanssa vielä ADE talvella?

Heinästä ei valitettavasti analyysia

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   9.9.24 15:39:02

Kalkin suhde kivennäisessä on oltava korkea kauran kanssa. Tavallinen 1:7 tai 1:4 mitä kivennäisissä yleensä on ei riitä.
Valitse kivennäinen jossa suhde on 4:1.
Tai vaihtoehtoisesti syötä kalkki erikseen.
Kaura (kuten muutkin viljat) on hyvin fosforipitoista ja tarvitsee runsaasti kalkkia tasaamaan suhdetta. Laskematta ei edes tiedä riittääkö tuo 4:1 kään korjaamaan riittävästi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.24 15:41:55

Xy: kivennäisissähän on lähtökohtaisesti aina enemmän kalkkia kun fosforia. Onko muka joku kivennäinen missä toisin päin?

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   9.9.24 16:10:04

Anteeksi epähuomiossa siis kirjoitin väärin, pahoittelut.
Piti olla siis 1,7:1 ei 1:7. Ja 1,4:1 eli 1:4. Tämä on se suhde monessa heinäruokintaan perustuvassa kivennäisessä.

Esim mineral plussa esimerkiksi joka on viljaruokinnan pohjautuva suhde on 4,5:1. Eli tässä huomattavasti enemmän kalkkia kuten kauran kanssa kuuluukin. Riittääkö se, sen kertoo laskuri.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.24 16:14:14

No näinpä, tiedossa on. Tossa hippolytin ois 3:1, niin mietin että riittääkö. Mut toki sitä kalkkia vois antaa vaikka erikseen, kun vaikuttaa muuten ihan hyvälle.

Mutta jos olisi ihan nimeltä jollakin mainita suosituksia perusteluineen mitä syöttänyt ja maistunut hyvin?

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   9.9.24 16:21:28

Ei pitäisi tehdä kahta asiaa yhtäaikaa, ajatella ruokintalaskuja ja töitä..
Mutta, mainitsemassasi sensi kivennäisessä suhde on 3,1:1 ja syöttömäärä niin pieni että mahtaako kalkin määrä tuossa riittää..

Kivennäisestä toinen esimerkki vaikka Racing mineral p Balance on heinään pohjautuvaan ruokintaan, siinä suhde on vain 1,6:1.

Sitten se toinen mutta. Ilman heinäanalyysiä et voi tietää mitä korjataan ja mihin suuntaan. Heinässä suhde voi olla optimaalinen tai kalkkia jopa liikaa. Tai sitten olen nähnyt myös täysin päinvastoin jossa suhde oli 1:4 ja pelkän heinänkin kanssa sai antaa melkein desin kalkkia. Saati että olisi antanut viljaa lisäksi niin olisi ollut pari desiä kalkkia. Tämmöistä vajetta ei enää korvata millään kivennäisellä.

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   9.9.24 18:18:07

Mikä on yleensä rehukaurassa tuo kalkin ja fosforin suhde?

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   9.9.24 19:28:56

Kauran ca:p on n. 0,2:1

Lähettäjä: Teooi 
Päivämäärä:   10.9.24 18:40:14

Nordic complete markkinoiden alhaisin kalkki, tarvii ehdottomasti kalkin vaikkei ois ees kauraa. Pelottava tuote.

St hippolyt sensi mineral 20g per 100kg hevosta kattaa kaiken ja jokaista kauralitraa kohti lisäksi ruokalusikka kalkkia. Jos ei kauraa ni ei tarvi kalkkia hippolyt kanssa.

Mineral plus on korkean kalkin kivennäinen, jos jätät sen pois ni ehdottomasti kalkki asia kuntoon niinkun yllä viesteissä todetaan. Alkaa luusto haurastuu muuten.

Mihin tarvii kauraa voisi toimia paremmin rypsi melassileike kombo…

Lähettäjä: Txc 
Päivämäärä:   10.9.24 18:40:47

3kg kauraa!!! Kääk

Lähettäjä: Ejj 
Päivämäärä:   10.9.24 18:49:14

Hihasta:
Hippolyt sensi reilu desi jos 500 kg hevonen
Melassileike 5-10dl turvota isoksi jaa kahteen
Rypsikrono 10-15dl jaa kahteen

Ei harrastehevonen 500kg vaikka ois mikä heinä tarvi kyllä paljoa enempää. Ruokalaskenta perustuu Heinäanalyysiin sekä hevosen kokoon ja käyttötarkoitukseen. Jos heinän arvot hyvät riittää kivennäinen ja pari desiä kyytipoikaa vaikka Melssileike tai heinäpelletti. Jos huonot valkuaiset ni rypsi. Analysoimatta et saa suuntaa.

Jos 3kg kauraa tarvii ni täytyy olla minimaalinen heinän kulutus, syödä lähinnä sekin vähä Olkea ja vähintään raskaan työn toto hevonen. Eikä sittenkään tarvi.

Rypsikrono ja muutenkin rypsi tuotteet easypro, norra Protein jne on hyviä valkuaisrehuja. Srv 26%,
Vrt kaura, jossa nipinnapin 8% ja puolet painosta tärkkelystä.

Maksimoi heinä, minimoi muu ruokinta. Syötä rehuja, joilla on merkitystä. Hippolyt kanssa ei tarvi ADE edes talvella.

Pellavaöljy on hyvä lisä.

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   10.9.24 20:13:01

2-3 dl öljyä vastaa energia-arvoltaan kiloa kauraa, öljy on turvallisempi syöttää kuin tuo kauramäärä. Öljyn lisääminen pitää vaan aloittaa varovasti.

En ole koskaan kauraa syöttänyt pelkällään mutta mahtaako tuo ruokalusikallinen kalkkia edes riittää litraa kauraa kohti? Pitäisi ihan laskea mielenkiinnosta kun tässä kohtapuoliin teen talven laskemat tallin hevosille..
Mutta kauralitra painaa n500g eli 3kg kauraa on 6litraa. Jos nyt mietitään se ruokalusikallinen kalkkia litraa kohti niin 3kg kauraan saa heittää kyytipojaksi desin verran kalkkia.
Jos mietitään mitä tahansa kivennäistä niin mikään kivennäisannos ei sisällä tuota määrää kalkkia. Etenkään jos kivennäisen annostus on sen desin tai alle.

Lähettäjä: Yt 
Päivämäärä:   10.9.24 21:29:17

Riippuu täysin heinän ca p suhteesta. Jos se on vaikkapa 0.5 eli väärä ja 6l kauraa siihen ni ca p suhde on todella huolestuttava. Miinuksella. Hevonen sietää ca p arvoja jopa 8 asti mutta ei siedä lainkaan alle 1.2 suhteita.

Laskea nämä pitää mutta jos ei oo analyysiä eikä tiedä miksi syöttää 3kg kauraa ni mieluummin kalkki kun ei kalkkia. 1rkl on noin 20g kalkkia. Eihän tuollaista määrää kauraa saa antaa ellei ole todella monta ruokintakertaa.

Lähettäjä: Joojoo 
Päivämäärä:   10.9.24 22:00:22

Racing mineral se violetti säkki, joka sellasta hiekkamaista. Sen syöttömäärä on plus nähden pieni luokkaa reilu desi 500kg hevosella toki riippuu heinästä ja siinä on korkein näkemäni kalkki yli 20%. Sen kans voi pitää kalkin syötön maltillisena. Tosin vaatii ADE lisän esim racing ADE oil sopii sen kans hyvin ja jos iho ongelmaa tai kovassa työssä ni cdg sinkki kupari lisä. Muuten halpa ja hyvä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   10.9.24 22:02:07

Mineral plus on meillä toiminut hyvin. Kaurapohjainen ruokinta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 22:12:01

Onpas tuohon kauran syöttöön itsessään nyt kovin takerruttu. Hevonen näyttää hyvältä ja kaura maistuu ongelmitta, joten en oikein tiedä, miksen syöttäisi. Ja saa reippaasti liikettä.

Mutta ilmeisesti tuo hippolytin kivennäinen on ihan ok, kun vaan kalkkia antaa lisäksi. Norran kivennäisessä ca:p taisi olla luokkaa 5, mutta ei sitä edes maistanut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 22:22:29

Oli tullut pari vastausta välissä lisää. Nuo racingin jättää siis kupin pohjalle, eli eivät oikein asiaansa aja..

Lähettäjä: Hopo 
Päivämäärä:   10.9.24 22:37:04

Liika tärkkelys voi aiheuttaa mahahaavan siksi en sinuna syöttäisi tuollaisia määriä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.9.24 00:47:48

Kalkkilisää on helppoa antaa, jos jää vähäiseksi kivennäisessä. Jokin pellettimäinen kivennäinen voisi toimia, tai sitten loraus seosmelassia tuon racing mineralin kanssa, jäi meilläkin parilla astian pohjalle pyörimään, kun kuivilta yritti. Samoin turvotetun melassileikkeen seassa meni.

Ja kauhistelijoille, 3kg kauraa ei ole kuolemaan eikä mahahaavaan johtava ruokintamäärä. Kaikki ei ruoki pelkällä heinällä, onneksi.

Lähettäjä: ::” 
Päivämäärä:   11.9.24 07:15:31

Speedexin Mineral Balancerissa on todella korkea ca:p suhde.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   11.9.24 07:30:51

Norralla on kauraan suunniteltu kivennäinen: https://norrahorse.fi/norra-perfect-p-kivenn-20-kg?_gl=1*zzu1t4*_up*MQ..&gclid=CjwKCAjw3P- 2BhAEEiwA3yPhwADT7uKaYr2sJObmyev0kPTblo0f-JH0YgCuniEE88D_Iuz5PhATtBoCcKUQAvD_BwE

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   11.9.24 07:31:15

Ota välilyönti pois

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   11.9.24 10:16:35

Pitäisikö aloituksessa olla 3l? 3kg eli n. 6l on aivan järkyttävä määrä. Toivottavasti on jaettu ainakin kolmeen osaan, jos tosiaan annetaan 6l, mutta silloinkin kerralla saatava tärkkelyksen määrä on melkoinen :o

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   11.9.24 11:24:01

Siksi siihen kauraan tässä puututaan kun sen kanssa tarvitaan se erittäin reilu kalkkilisä.
Jos heinästä ei ole analyysiä ja siinäkin olisi huonolla säkällä ca;p suhde pielessä niin millä meinasit saada esim 2dl kalkkia menemään alas jos kaikki kivennäisetkään ei maistu?

Tuolla mainittu racing mineral se rakeinen, siinä (kuten muutamassa muussakin kivennäisessä) on kyllä kalkkia reilusti, mutta yhdelläkään kivennäisellä tuollaista kalkkivajetta ei korjata. Lisäksi tuo mineral harvalle maistuu.

Sitten kun kysytään kivennäissuositusta niin siihen ei ole antaa vastausta. Koska heinästä ei ole analyysiä niin et tiedä mikä kivennäinen kyseiseen heinään sopii parhaiten, mikä täydentää heinästä puuttuvat kivennäiset parhaiten niin että puutetta tai suurta yliannostusta ei tule mistään sekä kivennäiset ovat oikeissa suhteissa toisiinsa jotta kykenevät imeytymään. Yhden yliannostus haittaa toisen imeytymistä jne.. Silloin voi vaan todeta että syötä se mikä maistuu. Täysin arpapeliä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.9.24 14:05:02

Miten olisi kokeilla kauran kylkeen (tai korvata osa) esim. Racing Progressilla tai Speedpowerilla? Niihin saa tarvittavat kivennäiset helpommin sekoitettua kun turvottaa vähän ja ovat suunnitelu tukemaan kauraruokintaa.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   11.9.24 15:14:14

Syötän kauraa 4l sekä Racingin progressia 2l, käytössä tuo sama kivennäinen mikä sulla, välillä maistuu ja toisinaan ei. Koitan sekoittaa sen turvotettavan pellavan ja leseen kanssa ja hämmentää ilta-annokseen sekaisin. Annan kuitenkin varulta paristi viikossa kalkkia erikseen, koska saa myös rypsiä,joka myös vaikuttaa kalkkisuhteeseen.

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   11.9.24 15:44:24

Jos lasken esim norran nettisivujen yksinkertaisella laskurilla 10kg normaali heinä ja 3 kg kaura ruokinnalla fosforin saanniksi tulee 27 g ja kalsiumin 26 g. (Vrk tarpeeksi kertoo 500kg hevoselle ca 44g ja p 30 g). Eli fosfori olisi melkein kohdillaan ja kalsiumia 20g lisää, mikä esim racing kalkkia tarkottaisi n 3 mitallista. Ilman kivennäistä. Mitä en siis ymmärrä kun tästä keskustelusta saa kuvan että kauran kanssa tarvii niin paljon kalkkilisää, että ei hevoselle niin paljon saa syötettyä?
Toki tässä tapauksessa sitä analyysiä ei ollut, mut olettaen että heinässä samassa suhteessa..

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   11.9.24 16:08:31

Muistattehan että 20g painava mitallinen kalkkia ei sisällä samaa määrää kalsiumia.

Esim BH rehukalkki 20g mitallinen antaa kalsiumia 7g.
Eli ei voi suoraan mitan painosta verrata kalsiumin saantia.

Ja kuten mainittu, heinän kalsiumpitoisuus voi olla ihan mitä vaan, joten oikeat laskut vain heinäanalyysistä.
Nuo valmisheinät noissa yleisissä laskureissa ei kyllä vastaa syötettävää heinää, sen verran on heiniä tullu vertailtua tässä laskelmia tehdessä. Se on se optimaalinen mitä heinän pitäisi olla, harvoin heinä sitä kuitenkaan on. Muuten suurin osa hevosista pärjäisi ilman rehuja.
Kuten aiemmin mainitsin, on tullut nähtyä mm heinä jossa pelkän heinän kanssa sai antaa desin kalkkia kun suhde oli täysin pielessä. toinen loistava ääripää valkuinen 10g. Siinä saapi sitten syötellä lisävalkuaista ihan kunnon tahtia pussista jos 10kg heinää antaa 100g valkuaista ja hevosen tarve on n500g.
Helppoa kuin heinänteko vai miten se oli?

Mutta tottahan jokainen hevoselleen saa syöttää mitä haluaa :) eipä sitten tarvitse ihmetellä jos on suolistovaivoja, maansyöntiä ym.

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   11.9.24 16:27:50

Niin, siksihän laitoin että 20g lisätarve kalkille tarkoittaa racingin kalkilla myöskin 3(kolme) mitallista. Ei kuulosta järin suurelta määrältä omaan korvaani tuokaan. On taas tässä keskustelussa tehty kauran syötöstä kauhein rikos mitä voi hevosten kanssa tehdä :D mutta niin, jokainen syöttää mitä haluaa ;)

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   11.9.24 18:10:04

Seuraava ongelma miten saada se useampi mitallinen (ja minkähän kokoisesta mitasta puhutaan kun mittoja on on moneen lähtöön) syötettyä?
Ainakin BH ruokintakalkin mitta 20g on 20ml. Eli 3 mittaa on 60ml hiekkamaista jauhoa.. monella tämä jää kyllä kupin pohjalle jollei sekoita johonkin puuroon.

Helpoin ratkaisu (mutta ei halvin jos vaikka kaura tulee omasta pellosta) tietysti olisi korvata osa kaurasta energiapitoisella täysrehulla, kivennäisen ja kalkin tarve silloin pienenee.

Kivennäissuositusta tässä haettiin. Semmoista ei ole jos heinästä ei ole analyysiä. Suositteluksi kauran kanssa semmoinen jossa korkea Ca:p

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   11.9.24 22:38:23

Marstall force sta kokemuksia?

Lähettäjä: Elo 
Päivämäärä:   11.9.24 22:50:06

Forcessa matala kalkki korkea rauta.
Sinkkikupari kyllä kohdallaan…

Se hippolyt sensi mineralien gemuse on tasapainoinen.

Kalkin määrä aina Heinäanalyysin mukaan. Sitten jos tuntuu et laskenta antaa sen 100g kalkkia ni ensimmäisenä vähennetään fosforin (eli kauran määrää), jotta saadaan suhdetta kohdilleen sen verta matalalle, että sopii antaa vain pari mitalista. Tai syötetään rinnalla korkean kalkin rehuja: melassileike / Greenline. Eli korvataan kauraa näillä niin ne tasapainottaa jo kivasti sitä suhdetta. Annetaankin vaan esimerkilsi kauraa ja 5dl melassileike ja
1L Greenline ni suhteet on jo ihan eri kun yksipuolisella 3kg kaura ruokinnalla, joka laittaa ilman kalkkia noilla määrillä ca p suhteen pieleen.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   12.9.24 02:36:21

Hei ihmeessä antakaa melassileikettä kalkkilisänä. Puol litraa melassileikettä antaa ruokintaan 3gkalsiumia.
Ei oo Greenline sen parempi.
Vai montakohan kiloa meinasitte syöttää?
Ehkä helpompi se mitallinen kalkkia kuin pari ämpärillistä turvotettua leikettä.

Lähettäjä: Elo 
Päivämäärä:   12.9.24 07:45:22

…jos on pakko mättää rehua useita litroja ni tarkotin et laskee kauran määrää vaikka kahteen litraan ja antaa rinnalla kalkkipitoista rehua. Ei se kalsiumia korvaa jos heinis ja kivennäises matala mutta kun kauraa on vähemmän ja kalkkia sisältäviä rehuja kaverina ni tasapainottaa.

Mutta joo tätähän tässä ei kysytty vaan korkean kalkin kivennäinen tulisi valita jos heinän ca:p suhde ei tiedossa. Karkeasti korkean kalkin kivennäinen sisältää kalkkia yli 10% katso tuoteselostetta kun valitset kivennäisen. Ja jos kauraa niin ruokalaskennan mukainen määrä kalkkia, ettei luusto haurastu.