Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   8.9.24 19:51:36

Harmi. Toivottavasti löytäisi ja etsisi paremman työnantajan, voisi olla ihan hyvä ratsastaja. On häpeällistä, että joku yhä ratsastaa tuolle eläinrääkkääjälle yhtään mitään mitaleja. Ilmeisesti tarkoitus pyhittää keinot.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.9.24 20:14:23

Tarkoitus ja raha.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.9.24 20:15:28

Säälittävää, ja tätä sitten ihmiset hehkuttaa somessa. Eräs nuori junnukin... Horsemailin teksti kertoo paljon: ”Hagrenin MM-mitali osoittaa jälleen kerran, millaiset ja mitä kautta eteenpäin pyrkivät suomalaiset menestyvät.”

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   8.9.24 20:15:48

Oksettavaa lukea hehkutusta horsemailista.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   8.9.24 20:50:35

Onneksi olkoon! Hieno juttu!

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Baas 
Päivämäärä:   8.9.24 20:59:17

"etsisi paremman työnantajan, voisi olla ihan hyvä ratsastaja"

Miten työnantajan vaihtaminen muuttaisi ratsastustaitoa? Merita ON hyvä ratsastaja jo nyt, työnantajastaan huolimatta.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   8.9.24 21:09:18

Voisi saada arvostusta ihan eri tavalla, jos työskentelisi eettisemmin hommansa hoitavalle työnantajalle. On vaikea arvostaa sellaista minkäänlaisena ammattitason suoritteena, mikä on tehty treenimenetelmillä, jotka eivät kestä päivänvaloa. Miten tuollaisen työnantajan leivissä voi toimia ellei omaa samaa arvomaailmaa?

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Baas 
Päivämäärä:   8.9.24 21:17:50

Tunnen henkilökohtaisesti kaksi Helgstrandilla töissä ollutta. Molemmat sanoivat samaa - isossa laitoksessa tapahtuu paljon asioita joita et itse tekisi, mutta isossa laitoksessa saat myös ratsastaa huippulaadukkailla hevosilla niin paljon kuin jaksat. Sellaisia paikkoja tuossa mittakaavassa ei monia ole.

Molemmat olivat tuolla ennen kohuja eivätkä niiden myötä mitenkään ylpeile julkisuuteen siellä olleensa, mutta lähtisivät kuulemma uudelleen jos työtilanne niin vaatisi.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: U 
Päivämäärä:   8.9.24 21:23:25

Olikos hän Perralla aikaisemmin?

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   8.9.24 21:30:19

Jos haluat huipulle, niin ei riitä että ratsastaa paljon. On ratsastettava paljon laadukkailla hevosilla ja AH:lla jos jossain se on mahdollista! Ja on kyllä säälittävää haukkua eläinrääkkääjäksi! Ei nyt sentään! Ja sitä paitsi tässä ala-arvoisessa kohudokumentissa hän ei edes esiintynyt…

Onnea Merita!

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Gzcx6 
Päivämäärä:   8.9.24 21:44:34

"Olikos hän Perralla aikaisemmin?"

Oli kyllä. Siinä kanssa yksi Helgstrandin kanssa samaan kastiin menevä äijä.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: ödfnglklnfg 
Päivämäärä:   8.9.24 22:10:30

Oksettava tyyppi tämä nuori nainen! Oksettavaa, miten Ticklen hehkuttaa! Ensin Perralla monta vuotta, sitten Helgstrandilla. Kertoo kaiken siitä miten hän suhtautuu hevosiin!

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: mies 
Päivämäärä:   8.9.24 23:26:05

Siellä pärjää hyvin jos ei välitä hevosista pätkääkään.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   9.9.24 04:15:31

Parra ja Helgstrand menevät ihan samaan sakkiin. Huipulle voi kyllä päästä muutenkin ja huippuhevosia löytyy muualtakin. Mutta ehkä se on jollekin meriitti, että on työskennellyt tällaisissa paikoissa. Ja se, että suomalaiset hehkuttaa tällaista hevosenkoulutusta on kuvottavaa.
Ja huomiona vielä, etten ole tätä ratsastajaa haukkunut eläinrääkkääjäksi, vaan hänen työnantajaansa. A. Helgstrandin toimintatavat eivät edusta millään lailla asiallista hevostenpitoa. Niinkuin ei Parrankaan. Ihan syystä ovat hyllytettyinä ja kilpailukiellossa!

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   9.9.24 07:46:26

Heh, näitä on aina hauska lukea kun hutkitaan tutkimatta.

Kumpikaan Helgstrandilla olevista suomalaisista ei ollut kohudokkarissa.
Helgstrand on iso talli jonne on palkattu ratsastajia tekemään työtä. Se ei ole valmennustalli, jonne mennään opettelemaan ratsastusta. Tässä on se ero miksi sieltä löytyy paljon erilaisia ja eri tyylisiä ratsastajia. Valmentajia löytyy myös ja jos yksi ei sovi itselle niin toinen voi sopia.

Helgstrand on itseasiassa aika tunnettu siitä, että on miellyttävä työpaikkana. Siksi työntekijät pysyvät yleensä pitkään.

He eivät myöskään koskaan kieltäneet kohua vaan päinvastoin tekivät tarvittavia muutoksia. Heillä on jokapäivä avoimet ovet (kirjaimellisesti, kun ovat suoraan tien vieressä ja ovet auki) jonne saa mennä katsomaan miltä meno näyttää.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   9.9.24 08:29:18

Kuule Neppu, ei tässä ole mitään hutkittu. A. Helgstrandin systeemi on tunnettu jo 20 vuotta ja osa meistä on niin vanhoja, että tietää enemmän mitä täällä nuoriso vaaleanpunaisilla laseilla ymmärtääkään. Cassoe-Kruth oli vain yksi monista, onneksi jäi kiinni. Ja kaikki tuolta systeemistä tännekin oppejaan levittelemään tulleet (mm Tomas) ovat järjestäen olleet kaikkea muuta kuin hevosystävällisiä. Voi treenata kovaa eikä aina kaikki suju kuin oppikirjasta, mutta jos koko systeemi vuosikymmenet tuottaa paljon rikkimenneitä hevosia ja ihmisiä, on ihan sama vaikka pitävät ovia auki. Luuletko ihan oikeasti, etteivät siirtele hevosia ja henkilökuntaa muualle, jossa touhua voi jatkaa aktivistien ja hörhöjen ulottumattomissa?

On myös häpeällistä, että yhtään Helgstrandin hevosen ratsuttajaa täällä hehkutetaan. Ensin pitää ansaita arvostus, jotta voi hehkuttaa. Yllättävän moni on ilmeisesti ihan ok asian kanssa ja vielä tykkäävät somepostauksistakin. Tietääpä jatkossa, kuka tuollaista kannattaa...

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   9.9.24 08:36:05

No

Sanoisin, että tiedän aika hyvin mitä heillä tapahtuu ja se mitä tänne kirjoitat on puppua.
Nämä ”rikkimenneet hevoset” ovat urbaanilegendaa.
Aina ei treenata kovaa, mutta tottakai urheiluhevosia kuuluu treenata.
Hevosia eikä henkilökuntaa siirrellä minnekkään.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: just 
Päivämäärä:   9.9.24 08:45:13

Te kritisoijat ja kivittäjät, tehkää itse sittten asialle jotain. Tehkää sitten paremmin täällä länkyttämisen sijaan. Tarjotkaa Hagrenille sitten parempi työpaikka ja kilpahevonen. Jos ette siihen kykene niin pitäkää turpanne kiinni.

Oksettaa teidän käytös.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.24 08:55:49

Lapsellista täällä oksennella tietämättä nyt esim Hagrenin päivistä mitään. Siis nimenomaan mustavalkoista ja todella lapsellista. Nimettömänä vielä tietenkin.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Baas 
Päivämäärä:   9.9.24 08:57:44

"ja kilpahevonen."

Tarkalleen noin 15 kilpahevosta.

En itsekään pysty suhtautumaan täysin ristiriidattomasti siihen, miten asiasta on uutisoitu tai siihen, että monet edelleen haluavat Helgstrandille töihin. Mutta keskusteltuani siellä olleiden kanssa, ymmärrän myös sen kolikon kääntöpuolen. Kuten tuolla aiemmin joku sanoi, Helgstrandille ei mennä valmentautumaan tai mihinkään working student -suhteeseen, sinne mennään ratsastamaan. Sellaisessa mittakaavassa ja niin laadukkailla hevosilla kaikissa ikäluokissa, ettei Euroopassa oikeasti montaa vastaavaa paikkaa ole. Lisäksi saat käyttöösi käytännössä rajattomat resurssit esimerkiksi kisata nuorilla hevosilla.

Ja sattuneesta syystä Helgstrandille on tällä hetkellä todennäköisesti aika helppoa päästä töihin.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   9.9.24 08:58:38

.

Anonyymilla palstalla suurin osa näistä tuomitsijoista ja myös näköjään sinä itse kirjoitat nimimerkin takaa.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.9.24 09:06:43

Helppo huudella, mutta jos huipulle haluaa ja on rahkeita siihen, on Heldstrand äärimmäisen hyvä paikka hankkia nimeä ja taitoa. Se että tallista löytyy ratsastajia joiden hevosilla on kyljet auki, ei tarkoita että siellä on jokaisen ratsastajan hevosilla kyljet auki.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.24 10:44:48

Pystyykö hevosystävällinen ratsastaja työskentelemään paikassa, jossa näkee muiden potkivan kylkiä auki?

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   9.9.24 12:09:21

”Ja sattuneesta syystä Helgstrandille on tällä hetkellä todennäköisesti aika helppoa päästä töihin.”

Ihan yhtä helppo/vaikea kuin aikaisemminkin. Tämä kohu on lähinnä koskettanut harrastajia joilla ei ole juuri kosketusta ammattitalleihin. Kohu on suurimmaksi osaksi näkynyt vain eri someissa.
Helgstrandilla on kauppa käynyt kuten aina ennenkin ja työntekijöitä ollut kuten aina ennenkin. Vaihtuvuus ei ole kovin suurta, joten sen puolesta paikkoja ei aukene kovin usein.

Kohu tosiaan kosketti eniten sellaisia ihmisiä, jotka eivät muutenkaan ole olleet heidän asiakkaita tai yhteistyökumppaneita.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Baas 
Päivämäärä:   9.9.24 12:16:29

"Pystyykö hevosystävällinen ratsastaja työskentelemään paikassa, jossa näkee muiden potkivan kylkiä auki?"

Se on jokaisen omasta etiikasta kiinni ja siitä, miten paljon pystyy tai haluaa sulkea silmänsä muiden tekemiseltä.

Pystyykö hevosystävällinen ratsastaja ylipäänsä esimerkiksi kilpailemaan lajissa, jossa näkee muiden kulkevan oikoreittiä, olevan epäjohdonmukaisia ja ratsastavan hevosia liiallisilla avuilla, liiallisella paineella?

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Hyper 
Päivämäärä:   9.9.24 13:43:08

Tässä unohdetaan myös sujuvasti pitkäjaksoiset hyperfelksiossa ja rollkurissa ratsastaminen, gram turpa ryntäsiin niin oppii hevoset olemaan. Eikä kukaan puutu. Oksettavaa

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   9.9.24 14:16:15

Missä se on unohdettu ja missä siihen ei puututa? Helgstrandilla ainakin puututtiin..

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   9.9.24 15:27:53

"Pystyykö hevosystävällinen ratsastaja työskentelemään paikassa, jossa näkee muiden potkivan kylkiä auki?"

Jos kriteerinä on että kaikkien kanssaratsastajien pitäisi osata ensinnäkin ratsastaa ja aina vielä kauniisti ja hevosystävällisesti, niin loppuisi suurimmalta osalta ratsastelut ihan täällä kotosuomessakin.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Mieshevonen 
Päivämäärä:   9.9.24 16:41:28

”Tarjotkaa Hagrenille sitten parempi työpaikka ja kilpahevonen. Jos ette siihen kykene niin pitäkää turpanne kiinni.”

No johan on logiikka. Eli jos saa hyvän hevosen, on täysin ok mennä töihin vaikka Putinille.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.9.24 17:23:49

Oksettavaa. Toivottavasti karma puree vielä.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.9.24 17:24:52

Minusta jos huippuratsastus vaatii rääkkäystä niin sitten huippuratsastuksen täytyy loppua. Se on hyvin yksinkertaista. Paitsi eläinrääkkääjille.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   9.9.24 17:45:20

Jos muistellaan sitä videota, niin siellä jokainen 4-5 ratsastajaa repi ja potki. Haiskahti systeemiltä.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   9.9.24 17:56:41

”Jos muistellaan sitä videota, niin siellä jokainen 4-5 ratsastajaa repi ja potki. Haiskahti systeemiltä.”

Kuvattua materiaalia oli yli 200 tuntia, ratsastajia on 25 joista 4 näkyy muutamalla videoklipillä eli kohumateriaalia saatiin alle 2 minuuttia. Minusta se ei kuulosta kovinkaan toimivalta systeemiltä.
400 hevosesta saatiin 4 hevosta dokumenttiin.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   9.9.24 18:03:47

Neppu, eihän maneesissa pystytty kuvaamaan kuin murto-osa mainitsemastasi ajasta. Lisäksi valmennusvideo tanskalaisratsastajan valmennuksesta alleviivaa Helgstrandin systeemiä.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   9.9.24 18:07:45


Toimittaja kuvasi sekä tallissa että maneesissa. Maneesissa oli helppo kuvata, kun jätti kameran ja takin maneesin laidalle.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: mie 
Päivämäärä:   9.9.24 19:44:53

Kun näki Cathrine Dufourin ratsastavan Kyran ja hänen klinikalla, tajusi että huipulle on mahdollista päästä myös hevosystävällisesti ratsastamalla. Cathrine sai alleen ihan vieraita hevosia, ja hän sai niistä parhaan esiin taitavalla erittäin hevosystävällisellä ratsastuksella.
Täytyy muistaa, ettei Helgstrandilla välitetä hevosista,siellä välitetään vain ja ainoastaan rahasta. Hevoset pikaratsutetaan kaikki rumia keinoja käyttäen, ne näyttävät hienoilta ja osaavat temppuja, ja sitten ne myydään mahdollisimman nopeasti isolla rahalla. Pärjääkö uusi omistaja hevonen kanssa ja pysyykö se terveenä vuotta kauempaa - se ei kiinnosta AH:ta koska rahat on jo saatu ja uusia myyntiartikkeleita talli täynnä.
Sellainen joka tämän hyväksyy ei kyllä välitä hevosista lainkaan.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   9.9.24 19:55:28

Mie kauan olit töissä Helgstrandilla?

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: mie 
Päivämäärä:   9.9.24 20:12:27

Paras kaverini oli 7 kk.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   9.9.24 20:39:29

No tuo dokumenttihan oli täysi vitsi juurikin Nepun mainitsemien asioiden takia! Jos paikassa olisi ihan oikeasti jotain pielessä, niin kyllä silloin sitä materiaalia olisi saatu kasaan enemmän, eikä olisi tarvinnut kelata edestakaisin samoja klippejä… Lähinnä säälittävää…

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.9.24 20:41:16

Mie on varmaan tietoinen että myös Dufour on ollut helgstrandilla töissä aikanaan

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   9.9.24 20:52:41

Dufour edelleen tekee yhteistyötä Helgstrandin kanssa mm. Ostamalla heiltä hevosia. :D Sen takia minua meinaa välillä vähän naurattaa Mien kaltaiset kommentit.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: pyh 
Päivämäärä:   9.9.24 20:54:15

Siinä dokkarissa ainoastaan mustamaalattiin Helgstrandia. Hän ei ole noiden henkilöiden teoista mitenkään vastuussa.

Ihan sama kenen hevosella tuollaiset tulokset tekee, se on huomattava suoritus ja aivan erinomaisella tasolla!

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: luumu 
Päivämäärä:   9.9.24 21:02:06

"Hän ei ole noiden henkilöiden teoista mitenkään vastuussa."

Ei noin tyhmää olekaan! Kaikki jotka on siellä olleet tietää että ihan kaikki siellä tallissa tehdään just AH:n ja myös Thomaksen määräysten mukaan, kaikki ratsastus!
"Sun täytyy pakottaa se hevonen sen äärirajoille ja siitä yli, keinolla millä hyvänsä!"
Oli ohje. Ja kyse oli 3-vuotiaasta hevosesta.

Te olette naiiiveja ja sinisilmäisiä kaikki.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   9.9.24 21:11:59

Muistaakseni maneesista kuvattiin silti todella vähän.

Entä miten, Neppu, selität Helgstrandin videon, jossa hän ohjeisti piiskaamaan hevosta valmennustunnillaan?

Entä ne vanhat rollkur-kuvat?

Myyntisotkut ja yhden piiskausklinikan?

Kaikki nämä, vaikka heppu on tosi jees?

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   9.9.24 21:14:34

” Ei noin tyhmää olekaan! Kaikki jotka on siellä olleet tietää että ihan kaikki siellä tallissa tehdään just AH:n ja myös Thomaksen määräysten mukaan, kaikki ratsastus!
"Sun täytyy pakottaa se hevonen sen äärirajoille ja siitä yli, keinolla millä hyvänsä!"
Oli ohje. Ja kyse oli 3-vuotiaasta hevosesta.

Te olette naiiiveja ja sinisilmäisiä kaikki.”

Ja sinä trolli. 3 vuotiaita ei ohjata ratsastamaan noin. On myös hyvä huomioida se, että työntekijät menevät sinne töihin. He eivät mene sinne working studentina tmv, vaan he tuovat omaa ammattitaitoaan yritykselle.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: pyh 
Päivämäärä:   9.9.24 21:19:51

AH ei valvo eikä ohjeista ko. tallilla ratsuttajia. Hän ei itse ratsastanut dokumentissa metriäkään, eikä ole yleensä edes paikan päällä kun kiertää itse kisamatkoilla ja muun ajan treenaa omiaan toisaalla, mutta hän laitettiin sijaiskärsijäksi.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: pyh 
Päivämäärä:   9.9.24 21:22:47

Rollkur oli aikansa ilmiö, vanhoja kuvia on tässä yhteydessä turha kaivella. Tai sitten pitää vertailun vuoksia katsoa ko. henkilön tämän vuoden ratsastuksia missä hevonen liikkuu erinomaisen kevyesti, avoimessa muodossa ja hienossa tasapainossa.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   9.9.24 21:27:05

Luumu nimimerkkiä tässä ketjussa käyttävä henkilö käy jokaiseen täällä olleeseen keskusteluun, missä on mainittu Helgstrand, laittamassa tuon tismalleen saman typerän sitaatin, jonka hän on muka muilta kuullut joten senhän on pakko olla sitten totta. Varmaan kertoja on ollut se kuuluisa paras kaveri, joka ei välttämättä ole käynyt lähelläkään ko.tallia tai sitten se oli se kuuluisa jokapaikan höylä mikä ei ole tyytyväinen missään, joka laitettiin tuolta pois jo koeajalla. Eihän tuo mikään heppaleiri ole, kyllä siellä joutuu ihan töitä tekemään, jopa enemmän mitä oli käynyt monella pienessä mielessäkään.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   9.9.24 22:17:07

Montako kertaa hänet on uransa aikana hylätty sen takia, että hevoselta tulee verta suusta tai kyljistä?

Mikä saa puolustamaan tuollaista tyyppiä?

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Mieshevonen 
Päivämäärä:   10.9.24 09:02:37

”hän laitettiin sijaiskärsijäksi.”

Hän on paikan POMO. Johtaja on aina vastuussa.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   10.9.24 09:28:38

Olen valmis uskomaan, että AH on turhan kova, liian bisnesmies eikä varsianisesti hevosen puolella. Mutta, se tuskin tekee automaattisesti Merita Hagrenista oksettavaa ratsastajaa. Niin mustavalkoisesti ei voi ajatella, että kaikki AH:n ratsuttajat olisivat kiduttajia, sehän on naurettava ajatus.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 09:40:48

Aika hyvä käsitys on kyllä itselläkin useammasta suusta kuultuna, että sellaisia ratsastajia ei siellä kovin pitkään katsella, jotka eivät ole valmiita ratsastamaan (liian) kovilla avuilla. Tuloksia pitää saada aikaan nopeasti ja hevosten kanssa se ei vaan yleensä erityisen nopeasti tapahdu - ellei oiota ja tehdä pakottamalla. Tämän tietänee jokainen hevosen joskus edes vaativalle tasolle kouluttanut.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Baas 
Päivämäärä:   10.9.24 09:52:30

"Olen valmis uskomaan, että AH on turhan kova, liian bisnesmies eikä varsianisesti hevosen puolella. Mutta, se tuskin tekee automaattisesti Merita Hagrenista oksettavaa ratsastajaa. Niin mustavalkoisesti ei voi ajatella, että kaikki AH:n ratsuttajat olisivat kiduttajia, sehän on naurettava ajatus."

"Aika hyvä käsitys on kyllä itselläkin useammasta suusta kuultuna, että sellaisia ratsastajia ei siellä kovin pitkään katsella, jotka eivät ole valmiita ratsastamaan (liian) kovilla avuilla."

Näiden kanssa hyvin samaa mieltä. Osalla kirjoittelijoista on täällä taas vaihteeksi lähtenyt hieman mopo käsistä eikä ole minkäänlaista suodatinta aivojen ja näppäimistön välissä.

Kuka tahansa teistä voi varmasti kysyä Meritalta itseltään syitä, miksi on tuonne mennyt ja mitä mieltä siellä olemisesta on. Veikkaanpa, että juuri siksi, että tuon työnantajan alla hänellä on verrattain hyvät mahdollisuudet voittaa MM-hopeaa nuorten hevosten skaboissa. Tai ylipäänsä edes osallistua koko kilpailuihin. Suomesta käsin hevosia harrastelevien ihmisten on kovin vaikea ymmärtää, millaista on yrittää tehdä ammatikseen hevosia isossa maailmassa.

Ilman nimeä ja tuloksia, et ole mitään. Sitten kun on nimeä ja tuloksia, voit tehdä omalla tavallasi. Kuten vaikkapa Daniel B-A, joka MYÖS on ollut Helgstrandilla. Ja Jeanna Högberg, muutamia mainitakseni.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.9.24 10:05:17

>>> Suomesta käsin hevosia harrastelevien ihmisten on kovin vaikea ymmärtää, millaista on yrittää tehdä ammatikseen hevosia isossa maailmassa.

Koko keskustelu on täynnä ihmisiä jotka täysin ymmärtää tämän minkä sinäkin selität että hevosia rääkätään isossa maailmassa että pääsee voittamaan kisoissa joissa on muitakin rääkkääjiä.

Omalla tavalla tekee ne jotka ei ollenkaan lähde tähän oravanpyöräään mukaan. Ei se niin mene että jos ensin myy sielunsa ja saa tästä menestystä niin sen jälkeen voisi muuttua.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Baas 
Päivämäärä:   10.9.24 10:07:20

....

"Koko keskustelu on täynnä ihmisiä jotka täysin ymmärtää tämän minkä sinäkin selität että hevosia rääkätään isossa maailmassa että pääsee voittamaan kisoissa joissa on muitakin rääkkääjiä."

Laittaisitko copy pastella kohdan, jossa sanon että hevosia pitää rääkätä jotta pääsee voittamaan isoissa kisoissa? Vai menisitkö takaisin ala-asteelle sellaiselle luokalle, jossa opetellaan lukutaitoa.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.9.24 10:09:01

Lainasin jo edellisessä viestissä.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Baas 
Päivämäärä:   10.9.24 10:10:14

Aivan, eli kipsuttelepa sitten takaisin koulun penkille.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   10.9.24 11:13:52

Kun Helgstrandilla ihan varmasti näkee sitä väkivaltaista ratsastusta ja sen seurauksia, niin melkoinen omantunnon ohitusleikkaus täytyy läpikäydä, että pystyy siellä töitä tekemään, vaikkei itse niitä kylkiä verille survoisikaan.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: lalla 
Päivämäärä:   10.9.24 11:22:49

Juuri näin. Mietin, että eikö itsellä tee pahaa kun näkee ikävää hevosten kohtelua ympärillään.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   10.9.24 11:25:35

DBA keräsi eniten nimeä Blu horsilla. Miten SJL menestynyt omilleen lähdön jälkeen?

Eikö Kanerva uudelleen kouluttanut jonkun hevosen mikä tuolta tuli?

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 11:26:12

Edellisiin viitaten: sitä mitä jatkuvasti näkee, muuttuu hiljalleen myös normaaliksi. Auttaa pääkoppaa selviämään sen keskellä, mutta myös sokeuttaa selvästi väärälle tavalle toimia.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   10.9.24 11:32:20

” Juuri näin. Mietin, että eikö itsellä tee pahaa kun näkee ikävää hevosten kohtelua ympärillään”

Tottakai tekee. Tästä syystä vältän itse esim. Katselemasta ratsastuskoulu ja harrastehevosia.

Helgstrandilla tosiaan sitä ikävää kohtelua on niin vähän, ettei työntekijöiden tarvitse siltä silmiään sulkea. Päinvastoin, heille on dokumentin myötä luotu useita väyliä miten raportoida jos näkee epäasiallista käytöstä.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Baas 
Päivämäärä:   10.9.24 11:46:01

"Eikö Kanerva uudelleen kouluttanut jonkun hevosen mikä tuolta tuli?"

Yritti, pariinkin otteeseen.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Baas 
Päivämäärä:   10.9.24 11:48:31

"Päinvastoin, heille on dokumentin myötä luotu useita väyliä miten raportoida jos näkee epäasiallista käytöstä."

Toivon, että nämä oikeasti myös rohkaisevat puuttumaan aiempaa herkemmin asioihin. Dokumentista sai sen kuvan, että ihan kohtalaisessa asemassakin olleet kokivat, etteivät uskalla avata suutaan nähdessään täysin kohtuutonta hevosenkäsittelyä.

Tyhjästähän ei ole nyhjästy niitä väitteitä, että haavoja ym. on katsojilta peitelty.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   10.9.24 11:55:47

On ihmisiä, jotka ovat olleet siellä lyhyen aikaa, ja ihmisiä, jotka ovat päättäneet jäädä. Näissä ihmisissä on se ero.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 12:13:56

Pystytkö kuvittelemaan että jos joku vasta taloon tullut näkee Helgstrandin ratsastavan rumasti niin tämä joku raportoi siitä Helgstrandille?

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Ee 
Päivämäärä:   10.9.24 12:14:48

"Aika hyvä käsitys on kyllä itselläkin useammasta suusta kuultuna, että sellaisia ratsastajia ei siellä kovin pitkään katsella, jotka eivät ole valmiita ratsastamaan (liian) kovilla avuilla."

"On ihmisiä, jotka ovat olleet siellä lyhyen aikaa, ja ihmisiä, jotka ovat päättäneet jäädä. Näissä ihmisissä on se ero."

Jep. Eräskin suomalainen todella taitava ratsastaja tuolla käväisi hetken ratsuttamassa, mutta lähti itse pois, koska hänen omatuntonsa ei kestänyt ratsastaa hevosia niin rajusti mitä vaadittiin. Hän myös sanoi, että AH oli se, joka määräsi miten hevosia pitää ratsastaa.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   10.9.24 12:35:58

” Pystytkö kuvittelemaan että jos joku vasta taloon tullut näkee Helgstrandin ratsastavan rumasti niin tämä joku raportoi siitä Helgstrandille?”

Andreas ei ratsastanut kohudokumentissa. Hän ei myöskään ole henkilö joista epäkohdista raportoidaan, koska ei useinkaan ole itse paikalla.

Näinhän juuri juorut leviää, kun ”olen kuullut” ja ”kaverini sanoi”. Helgstrandilta myös helposti saa potkut, jos ei olekkaan yhtä hyvä kuin väittää. Harvoinpa lähtijä silloin sanoo, että sain potkut koska istuntani ei ollut riittävä.
Suurin osa työntekijöistä on kuitenkin ollut pitkään verrattuna siihen, kuinka usein yleensä työntekijät vaihtaa tallia. Syynä ei varmasti ole se, että he vain rakastavat väkivaltaa normaalia enemmän. ;)

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 12:41:57

Ei ole ollenkaan oleellista onko AH ratsastanut rumasti vai ei vaan kysymys on siitä onko raportointisysteemi uskottava vai ei niin tätä varten PITÄÄ OLLA USKOTTAVAA että JOS Helgstrand ratsastaa rumasti niin raportointi toimii uskottavasti.

Ja ihan samoin pitää olla uskottavaa että jos Helgstrandin ykköstason pomot ratsastaa rumasti niin just taloon tullut harjoittelija tekee siitä raportin.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   10.9.24 12:46:36

"Jep. Eräskin suomalainen todella taitava ratsastaja tuolla käväisi hetken ratsuttamassa, mutta lähti itse pois, koska hänen omatuntonsa ei kestänyt ratsastaa hevosia niin rajusti mitä vaadittiin. Hän myös sanoi, että AH oli se, joka määräsi miten hevosia pitää ratsastaa."

Tämä samainen neiti on tainnut kiertää vaikka kuinka monessa paikassa ulkomailla, kun mikään ei ole miellyttänyt. Nyt sentään hetken pidempään viihtynyt jossain. Koska vaihtoi paikkaa kuin sukkia pitkän aikaa, niin kyllä siinä vähän heräsi jo ajatus että mikä johtuu henkilöstä itsestään ja mikä muista.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   10.9.24 12:52:03

En lukenut ihan kaikkia kommentteja mutta Dufourista sen verran että osaa varmasti ratsastaa hevosystävällisesti, mutta hänenkin kohdalla tutkitaan kuvia hevosen sinisestä kielestä.
Ja niin Dufourin, Kyran kuin Richardin kommentit sinisistä kielistä oli kurjaa luettavaa hu:sta ja horsemailista.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   10.9.24 12:53:49

Kanerva myös palautti jonkun AHlta tulleen.

Kun puhutaan, että AH ei tiedä mitä tallillaan tapahtuu, niin mitäpä jos joku alkaisi kouluttamaan ja kilpailuttamaan hevosia pitkän kaavan mukaan? Veikkauksia, kauanko AH sitä katselisi?

Hevosten kouluttaminen ja myyminen eettisesti tehtynä ei ole kovin kannattavaa bisnestä. Jos sillä saa rakennettua tällaisen imperiumin, ei tarvitse olla mikään Einstein, etta tajuaa, että ei hevosia ajan kanssa rakenneta ja samaan aikaan tehdä hevoskaupalla kovaa voittoa.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 13:02:00

"Hän on paikan POMO. Johtaja on aina vastuussa"

Todellakin. Ja kukaan täällä tuskin oikeasti uskoo, että hevosilla miljoonabisnestä tekevä henkilö ei katsoisi miten niitä koulutetaan eikä ohjeistaisi työntekijöitään millään lailla. Ei yksinkertaisesti ole mahdollista, että tuo toiminta ei tapahtuisi hänen siunauksellaan.

Tämähän ei tarkoita, että tämä Hagren olisi väkivaltainen ratsastaja, mutta Helgstrandia ei tuosta voi pestä puhtaaksi millään. Se on hänen tallinsa, hänen systeeminsä.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: _ 
Päivämäärä:   10.9.24 13:37:22

Kanerva valkkasi Helgstrandin heppakaupasta itselleen ori Eye Catcherin, joka ei sitten ollutkaan sopiva ja se yritettiin ensin myydä AH:n kautta, mutta koska hevosesta pyydettiin ihan hirveän kovaa hintaa ei sitä saatu myytyä ja Emma yritti sen kanssa vielä uudelleen, jonka jälkeen hevonen työnnettiin taas AH:lle. AH:n nuori poika sillä sitten kilpaili ihan hyvillä tuloksilla ja sitten lopulta löytyi uusi kotikin heidän kautta.

Helgstrand oli ostanut oriin Titan Wilarasilta (1) kuukautta ennenkuin myi oriin Emman sponsorille. Ori oli kilpaillut jo aiemmin pikkukierrostasolla menestyksellä, joten tuskin sitä AH:lla kuukaudessa ehdittiin liioin pilata kuin pikakouluttaakaan. Emma ei ole tunnettu jalostusorien ratsastajana ja ehkä hän tämän hevosen suhteen teki virhearvion.

Mielestäni on kuitenkin melkoista liioittelua syyttä AH:ta siitä miten huonosti hevonen oli ratsastettu ja myllyttää täällä uudelleenkoulutustarpeista hevosen oltua kuitenkin vain lyhyellä kauttakulkumatkalla AH:lla ennen Emmaa. Emma on todella taitava ratsastaja ja hevosenkouluttaja, mutta tässä tapauksessa hän saattoi valita itselleen hevosen joka ei ollut sopiva hänelle eikä hänen tyylilleen (kaikki hevoset eivät loista kaikkien ratsastajien alla) enkä ymmärrä miten se voisi olla hevosen myyjän vika.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 14:00:39

"Dufourin, Kyran kuin Richardin kommentit sinisistä kielistä oli kurjaa luettavaa hu:sta ja horsemailista."

Mitä siis sanoivat? En ole tilaaja.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   10.9.24 14:04:40

” Ei ole ollenkaan oleellista onko AH ratsastanut rumasti vai ei vaan kysymys on siitä onko raportointisysteemi uskottava vai ei niin tätä varten PITÄÄ OLLA USKOTTAVAA että JOS Helgstrand ratsastaa rumasti niin raportointi toimii uskottavasti.

Ja ihan samoin pitää olla uskottavaa että jos Helgstrandin ykköstason pomot ratsastaa rumasti niin just taloon tullut harjoittelija tekee siitä raportin.”

Nyt oli taas sellaista settiä, että joskus on vain parempi hiljentyä, jos ei tiedä mistä puhuu.

” Kun puhutaan, että AH ei tiedä mitä tallillaan tapahtuu, niin mitäpä jos joku alkaisi kouluttamaan ja kilpailuttamaan hevosia pitkän kaavan mukaan? Veikkauksia, kauanko AH sitä katselisi?”

Mitä tarkoittaa kilpailuttaa pitkän kaavan mukaan?
Hevosia kyllä koulutetaan pitkän kaavan mukaan. Esim. Nuoret hevoset. Jos ne vaativat sisäänratsastuksen jälkeen lisää aikaa niin ne palautetaan laitumelle.

Merita on myös ihan hyvä esimerkki siitä, että otetaan aikaa. Hänhän on saanut kvaalit MM kisoihin jo viime vuonna, mutta oman loukkaantumisen takia estyi. Hevosta koulutettiin vuosi lisää ja uusi yritys ja se tuotti hopeaa.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 14:11:14

Eikö Nepun mielestä siis ole tarpeen raportointijärjestelmän uskottavuuden vuoksi että taloon ekaa kertaa tullut harjoittelija voi huoletta tehdä raportin Helgstrandin tallin pomojen ratsastuksesta jos näkee rumaa ratsastusta?

Tuo Nepun kirjoitus hiljaa olemisesta viittaa täysin päinvastaiseen ja myös siihen että Neppu on aggressiivisesti pomottava ihminen.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   10.9.24 14:25:00

Neppu rakas selitä meille typeryksille myös se, miksi näitä hylkäyksiä on sattunut Andreaksen kilpauralla, ja miksi Andreaksen valmennettava räimi hevosta videolla hänen videollaan hänen kannustuksestaan, vaikka Andreas on pallomme suurimpia eläintenystäviä, ja jos hänen tallillaan tapahtuu jotain pahaa, se tapahtuu hänen tietämättään?

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   10.9.24 14:27:30

"Mitä tarkoittaa kilpailuttaa pitkän kaavan mukaan?
Hevosia kyllä koulutetaan pitkän kaavan mukaan. Esim. Nuoret hevoset. Jos ne vaativat sisäänratsastuksen jälkeen lisää aikaa niin ne palautetaan laitumelle.

Merita on myös ihan hyvä esimerkki siitä, että otetaan aikaa. Hänhän on saanut kvaalit MM kisoihin jo viime vuonna, mutta oman loukkaantumisen takia estyi. Hevosta koulutettiin vuosi lisää ja uusi yritys ja se tuotti hopeaa."

- No niin kuin jokainen tietää, joka lajissa yhtään on mukana, niin hevosen kouluttaminen korkealle tasolle on aika pitkä tie. Ja jos liiketoiminnasta jotain ymmärtää, tietää, että sellainen ei ole mahdollista jokaisen hevosen kohdalla jos tekee hevoskaupalla sellaista tulosta kuin AH.

Todennäköisesti Meritan hevonen katsottiin tarpeeksi arvokkaaksi ja kannattavaksi pitää tässä vaiheessa vielä vuoden.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Hoo 
Päivämäärä:   10.9.24 15:05:19

No enpä olisi uskonut että Helgstrandilla on näin paljon puolustajia täällä. Ja vaikea ymmärtää että henkilökohtainen kunnianhimo menee hevosten hyvinvoinnin edelle. Dokumentista selvisi ihan riittävästi; systemaattista eläinrääkkäyksen peittelyä ja rääkkäys tehdään ”koulutuksen” nimissä rahan ja kunnian kiilto silmissä. Selväksi tuli myös millä keinoin Helgstrand on ”menestyksensä” hankkinut. Täytyy olla paksu nahka ja paatunut mieli, kun näiden oppien/ keinojen tuloksena ylpeänä kerää ruusukkeita. Buu M.H!

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   10.9.24 15:43:09

”Eikö Nepun mielestä siis ole tarpeen raportointijärjestelmän uskottavuuden vuoksi että taloon ekaa kertaa tullut harjoittelija voi huoletta tehdä raportin Helgstrandin tallin pomojen ratsastuksesta jos näkee rumaa ratsastusta?”

En ymmärrä miksi väittelet asiasta, josta et ilmiselvästi tiedä mitään. Helgstrandilla on varmistettu, että jokainen voi ilmoittaa, jos näkee epäasiallista toimintaa.

” No niin kuin jokainen tietää, joka lajissa yhtään on mukana, niin hevosen kouluttaminen korkealle tasolle on aika pitkä tie. Ja jos liiketoiminnasta jotain ymmärtää, tietää, että sellainen ei ole mahdollista jokaisen hevosen kohdalla jos tekee hevoskaupalla sellaista tulosta kuin AH.”

Tottakai se vie aikaa. Tästä syystä he kilpailevat eri hevosilla eri ikäluokissa. Mutta ammattitalleilla kilpailua ei aloiteta alue helposta a:sta, jos sitä tarkoitit. Hevosia koulutetaan niin pitkälle, että aloitetaan sellaisista luokista joilla on hevosille merkitystä.

Ammattilaiselta ei myöskään mene yhtä kauan aikaa kouluttaa asia x hevoselle kuin harrastajalta, koska suurin osa virheistä välistä jää pois.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   10.9.24 16:06:12

"Tottakai se vie aikaa. Tästä syystä he kilpailevat eri hevosilla eri ikäluokissa. Mutta ammattitalleilla kilpailua ei aloiteta alue helposta a:sta, jos sitä tarkoitit. Hevosia koulutetaan niin pitkälle, että aloitetaan sellaisista luokista joilla on hevosille merkitystä.

Ammattilaiselta ei myöskään mene yhtä kauan aikaa kouluttaa asia x hevoselle kuin harrastajalta, koska suurin osa virheistä välistä jää pois."

- Niin, ymmärrät varmaan ettei tässä kukaan puhu harrastelijoista tai heA -luokista. Hevosen fysiikka ei muutu, vaikka ne amatöörien virheet tai helpot luokat jäisi välistä. Yhtä kauan kestää rakentaa hevoselle se riittävä kunto suorittaa korkean tason liikkeitä, niin fyysisesti kuin psyykkisestikin. Tämä taitaa harvan kohdalla liukuhihnamyyntitalleilla toteutua, oli sitten kyse koulu- tai estetallista.

Tai saahan sitä uskoa. Yhtä paljon kuin siihen, että "uuden ilmoitusjärjestelmän" ilmoituksille oikeasti tehtäisiin yhtään mitään. Olen yritys- ja talousmaailman ihminen itsekin, jonkin verran ollut sisällä myös maailmalla yrityksissä, joissa jo miljardit pyörii. Siinä ei ihmiselläkään ei ole hirveästi arvoa, joitain harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Kaiken vuosien aikana ilmi tulleen jälkeen en jaksa uskoa, että AH olisi yksi niistä. Jokainen joka itse miljoonansa tekee, on ne toki ansainnut, mutta kun työllistää ihmisiä, pitää olla avoin ja läpinäkyvä myös kritiikille. Kun yhtälöön otetaan elävät eläimet, toiminnan pitäisi todellakin olla eettisesti kestävällä pohjalla.

AH ja AHlla työskentelevät, häntä tukevat, ovat kyllä valintansa tehneet. Ei AH ole vaan ajautunut tähän tilanteeseen, kyllä se on tietoinen tie valittu.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 16:09:07

Aivan kummallisen aggressiivista käytöstä ihan helposta asiasta johon olisi voinut vastata vaan että "joo".

Tästä kummallisesta käytöksestä voipi päätellä että Helgstrandilla on töissä kavereita jotka kannattaa kiertää kaukaa.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: hm... 
Päivämäärä:   10.9.24 16:32:33

Hienoa Merita, onnea. Jo monen vuoden ajan olen seurannut hänen nousuaan tuolle tasolle, ensin USAssa, sitten Euroopassa. Tyylikästä, hyvää ratsastusta.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: _ 
Päivämäärä:   10.9.24 16:38:50

On se kumma että ne Helgstrandin epäeettisesti pikakoulutetut myyntihevoset kuitenkin kelpaavat mm. Isabell Werthille, Jessica von Bredow-Werndlille ja Catherine Dufourille, jos nyt ihan muutamia maailman absoluuttiselta huipulta voisi mainita ja nopeasti he tuntuvat radoille uusilla ratsuillaan pääsevän, että ei sitä "korjattavaa" liene kuitenkaan niin paljoa mitä täällä annetaan ymmärtää

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   10.9.24 16:48:46

Sehän ei tietenkään ole mahdollista että maailman huippunimille myydään eri hevosia vaikkapa markkinointimielessä kuin mitä myydään jos joku takametsän harrastelija on ostamassa.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   10.9.24 17:06:00

"Sehän ei tietenkään ole mahdollista että maailman huippunimille myydään eri hevosia vaikkapa markkinointimielessä kuin mitä myydään jos joku takametsän harrastelija on ostamassa."

- Tämä. Totta kai sieltä valikoituu ne helmet, mihin panostetaan enemmän. Enkä nyt tiedä takametsän harrastelijoista, mutta valtaosan asiakaskunnasta taitaa muodostaa kaikenlaiset uusrikkaat, joilla on joka kuukausi varaa ostaa uusi hevonen vanhan tilalle. Riittää kun hevonen on nätti ja osaa gp-liikkeet jotenkin. Tämä on se osasto, mihin valtaosa hevosista tehdään ja mistä se raha putiikkiin tulee.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Voi voi 
Päivämäärä:   10.9.24 17:20:24

Myös Kyra ja muut huiput ovat AH kavereita.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.9.24 17:53:33

Ei Helgstrand ole profiloitunut bulkkihevosten myyjäksi vaan huippuhevosten myyjäksi. Sinne lähdetään hevoskaupoille kun halutaan ostaa laatua ja pinkka on kunnossa.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   10.9.24 18:33:06

"Ei Helgstrand ole profiloitunut bulkkihevosten myyjäksi vaan huippuhevosten myyjäksi. Sinne lähdetään hevoskaupoille kun halutaan ostaa laatua ja pinkka on kunnossa."

- Kuka on bulkkihevosista puhunut? Huippuratsastajilla noin lähtökohtaisesti ei ole rahaa, joidenkin sponsoreilla joo. Mutta kyllä Helgstrandilta, Schockemöhle, Henrix jne. myy valtaosan hevosista just niille, joilla on pinkka kunnossa. Esimerkiksi formulakuskin vaimolle.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   10.9.24 18:34:05

*Hendrix

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Täti 
Päivämäärä:   10.9.24 18:53:23

Sen verran pitää pitkään Tanskassa asuneena kommentoida, että Andreas on ollut tunnettu kovana jo Blue Horsella ratsastaessaan ja alkuun häntä kaitsi Lars P. Huippuhevosia myyvänä hänkin tietää, että niitä helmiä on työstettävä eri tyyliin kuin vähän lahjattomampia, jos meinaa saada niitä hyvällä rahalla myytyä ja jotta ne kelpaavat hyvillekin ratsastajille. Niitä lahjattomampia tai vähän hitaita hevosia on kyllä käsketty, jotta niistä saada näyttäviä ja kiinnostavia sen tason hevosten ostajille eli rikkaille amatööreille.
Kyse on totta tosiaan siitä, mistä ja millä hinnalla haluaa kannuksensa ansaita. Tanskassa on paljon myös vanhan kansan hevosmiestaitoa ja onneksi sitä on taas tuotu esiin.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   10.9.24 19:40:30

” Niin, ymmärrät varmaan ettei tässä kukaan puhu harrastelijoista tai heA -luokista. Hevosen fysiikka ei muutu, vaikka ne amatöörien virheet tai helpot luokat jäisi välistä. Yhtä kauan kestää rakentaa hevoselle se riittävä kunto suorittaa korkean tason liikkeitä, niin fyysisesti kuin psyykkisestikin. Tämä taitaa harvan kohdalla liukuhihnamyyntitalleilla toteutua, oli sitten kyse koulu- tai estetallista.”

Nimenomaan. Kuten itse sanoit, gp hevosen tekemiseen menee kauan. Siksi hyvillä ratsastajilla on hyviä hevosia ja tiimi toimii hyvin ja lopulta ne ovat gp tasolla.
Helgstrandin pääpaino ei olekkaan myydä valmiita gp hevosia ja siksi niitä löytyy myyntilistoilta kaikkein vähiten. Suurin osa heidän myyntihevosistahan on nuoria hevosia.
Helgstrand on halunnut olla yksi maailman parhaista ammattitalleista ja nimenomaan panostaa laatuun. Hevosia on laajalla rintamalla ja löytyy niitä ”tavallisiakin”, mutta heidän tarkoitus on myydä laatua eikä sekundaa.
Ottaen huomioon, että jokaisessa kilpailussa heidän hevoset ovat kärkikahinoissa nuorista hevosista small touriin ja gp luokkiin, he ovat mielestäni onnistuneet siinä aika hyvin.

” Tai saahan sitä uskoa. Yhtä paljon kuin siihen, että "uuden ilmoitusjärjestelmän" ilmoituksille oikeasti tehtäisiin yhtään mitään.”

Toistan itseäni, mutta miksi yrität kirjoittaa valkoisesta mustaa asiasta josta et selvästi tiedä hölkäsen pöläystä?
Mikäli asialle ei tehdä mitään, ei kyseessä ole Helgstrandin vastuu, vaan tanskalaisen ratsastainliiton ja paikallisen kunnaneläinlääkärin.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   10.9.24 19:59:34

Onpas sulla Neppu paljon puolustettavaa. Helgstrand on ollut ja on yhä tunnettu siitä, että hänen pikakouluttamansa hevoset näkyvät kyllä radoilla. Nuorten hevosten karkeloissa. Ja huutokaupoissa. Miljoonat liikkuvat. Ei siinä ehditä miettiä hevosen etua lainkaan. Raha tekee kaikesta liukuhihnahommaa jokaiselle, joka niissä ympyröissä liikkuu. Sokaisee.

Kyllä Isabell teki valtavan työn, että sai Wendylle lihakset oikein päin, että voi edes yrittää osallistua Pariisiin. Koko hevonen muuttui. Erityisesti henkisesti. Onneksi.
Pitää olla naiivi ja kokematon, jos uskoo, että tuollaisessa hevostehtaassa työskentely on jokin meriitti. Tänä päivänä myös työnantajat toivottavasti heräävät siihen, että ihan millä tahansa CV:llä ei huippupaikkoihin palkata. Onneksi.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   10.9.24 20:04:44

Kai ymmärtänet, että siinä ajassa mitä Wendy on ollut Werthillä ei ehdi juuri muuttaa mitään.
Werth ja Wendy ovat todella hyvä pari ja toivon, että hän saa pitää hevosta vielä ensi vuonnakin. Mutta kuten tässäkin topikissa on monet kerrat sanottu niin kouluttaminen ei ole nopeaa.
Vielä hitaampaa se on silloin, kun ei voi aloittaa tyhjältä pöydältä vaan niinsanotusti miinuksen puolelta. Werthillä ei ole ollut siihen aikaa, ellei ole sitten ”pikakouluttanut” ;)

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: muidu 
Päivämäärä:   11.9.24 00:20:55

Vaikka kaikki väittävät ajattelevansa hevosen hyvinvointia, ja "miksi FEI ei tee mitään!" niin ihmeen paljon meilläkin näköjään löytyy AH:n puolustelijoita. Eli eläinrääkkäys on ok niin kauan kuin rahaa ja kisamenestystä tulee.

En voi ymmärtää miten kukaan kunniallinen ihminen voi olla tuolla töissä, kertoo että on moraaliton ja vihaa hevosia.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: _ 
Päivämäärä:   11.9.24 10:13:12

AH:lla on paljon vakioasiakkaita ihan kv GP ratsastajissa ja heidän sponsoreissa, jotka palaavat tuonne aina uudelleen ostamaan uusia huippuhevosia. AH myös ottaa heiltä hevosia takaisin tai vaihtaa toiseen, jos ne eivät olekaan sopivia asiakkaalle ja tällaisessa toiminnassa on myyjän kannalta aika iso riski. En usko että tuollaista kilpailu menestystä ja liikevoittoa pystyy tekemään pelkästään täysin väärilläkään metodeilla vuodesta toiseen. Kyllä se kertoo siitä että management toimii ja siellä on paljon osaaviakin ihmisiä töissä. Monelle ratsuttajalle tuo on toiminut ponnahduslautana maailman maineeseen ja GP-ratsastajaksi. Toki yritys on valtava, sinne mahtuu monenlaista sukankuluttajaa hommiin joten en ihmettele jos kyseenalaisiakin asioitakin siellä tapahtuu, en vain usko siihen että niin tapahtuisi kokoajan kaikkien työntekijöiden toimesta, kuten täällä usein annetaan ymmärtää.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   11.9.24 10:27:27

Täältä saa sellaisen käsityksen, että AH:lla systemaattisesti rääkättäisiin hevosia… Tämä ei todellakaan pidä paikkaansa! Toki noin suuressa yrityksessä, jossa lukemattomia työntekijöitä ja läpi kulkee jatkuvasti satoja hevosia, niin ei ole yhtään yllättävää että vaikeita tilanteita tulee vastaan ja myös valitettavia ylilyöntejä satunnaisesti sattuu. Jokainen näistä tilanteista toki pitäisi olla vältettävissä!

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   11.9.24 10:40:55

"En usko että tuollaista kilpailu menestystä ja liikevoittoa pystyy tekemään pelkästään täysin väärilläkään metodeilla vuodesta toiseen"

- Osaatko laskea 1+1 miksi me rehelliset suomalaiset ei menestytä maailmalla? Voi kuule kun tietäisitte millä niitä miljoonia ja miljardeja oikeasti hankitaan.

Ja juu valitettavia ylilyöntejä kaikki tyynni. Yksittäistapauksia. Ootte te naiiveja eikö näköjään aita vaikka kuinka on kuvaa, videoita ja tuomaripäätöksiä. Ette tekään varmasti ole AHlle maan matosia kummempia, vaikka täällä puolustelette.

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: _ 
Päivämäärä:   11.9.24 10:43:57

Rehelliset suomalaiset?!? Älä viitsi...

  Re: Hagren hopeaa Helgstrandin hevosella

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   11.9.24 10:46:05

Kyllä, suomalaiset ovat maailman mittakaavassa erittäin rehellistä väkeä.

   Ylös ⇑   


Ketju on saavuttanut 100 viestin määrän tai se on suljettu. Ketjuun ei pysty kirjoittamaan.
Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.