Lähettäjä: Jatkoa 
Päivämäärä:   8.9.24 10:14:20

Jatketaanko vielä?

Lähettäjä: Automaatti 
Päivämäärä:   8.9.24 10:20:41

Ei 15 s lisätyötä riitä oman kokemukseni mukaan. Hyvinkin menee 3 min per karsina lisäaikaa automaatteja täytettäessä. Varsinkin, jos automaatit on ollut pakko asentaa karsinan sisälle. Silloin ne pitää aina avata, tasot nostaa ylös ja sulkea. Osalla hevosista on pakko käyttää lisälukkoja, koska näpertävät automaatit auki. Automaatteja pitää myös puhtaanapitää. Varsinkin säilöheinää käytettäessä tasoille kertyy helposti ikävän näköistä töhnää, joka voi homehtua.

Tällöin 20 hevosen tallissa tulee lisätyötä jo tunnin verran päivässä. Ainakin, jos automaateilla varmistetaan, ettei yölle tule liian pitkää ruokintaväliä ja jos siis aikaisemmin on annettu vain enemmän heinää. Kyse on silloin täysimääräisesti lisätyöstä.

Tunti päivässä on seitsemän tuntia viikossa ja 28 tuntia kuukaudessa.

---

Lähettäjä: Mieshevonen
Päivämäärä: 8.9.24 09:42:14

”Automaatit nyt on ihan perseestä vaikka ilmaiseksi saisi. Hirveä työllistäjä ja saa hevoset ressaantumaan. Vapaa korsiruokinta on se vastaus”

1) Eli 15 sekuntia ylimääräistä per hevonen on HIRVEÄÄ työllistämistä, vaikka sillä taataan säännöllinen heinänsaanti moneksi tunniksi?

2) stressaantumaan? Mistä?

3) ” Vapaa heinä kaikille” ei perustu järkeen, vaan on ideologia, kuten kengättä, kamnuksetta, kuolaimetta, aivoitta.

Se että sinulla ei ole juuri nyt varaa automaatteihin, on ihan fine. Mutta älä keksi noin surkeita tekosyitä.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   8.9.24 10:37:47

Mitä nyt taas ruokinnasta meuhataan? Kaikista tärkein on hevosen henkinen tyytyväisyys joka tulee lajin oikeasta johdonmukaisesta käsittelystä. Stressaantunut ympäristö, tietämättömät ihmiset komentamassa milloin mistäkin, vahvoja lisärehuja, sitten tungetaan lisää heinää tiheästi kun pollella on mahahaava…. Stressi näkyy ihmisessä ja myös eläimessä. Kun osaa pitää hevosia ei tarvitse koohottaa ihme automaateista sun muista. Opetelkaa mielummin käsittelemään niitä kun käyttämään automaattia, halutaanko että hevosesta tulee lehmän lailla tuotanto eläin, puhutaan harraste eläimestä kummiskin. Mahahaavoja tulee suurimmaksi osaksi stressistä jota sitten voidellaan heinällä, juurisyy tarvii aina löytää ja korjata eikä pistää laastaria joka tässä on tiheä ruokinta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   8.9.24 11:48:27

LähettäjäHeh

Päivämäärä8.9.24 07:49:45

Onko villihevosten mahoja tutkittu?

Näin ainakin eläinlääkäri luennoi ypäjällä. Villihevosilla on myös yllättävän paljon kaviokuumetta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.9.24 11:57:05

Ongelma ei ole se, etteikö Suomessa olisi joitakin paikkoja (ei valtaosa!) joissa asioissa olisi paljon parannettavaa. Valtaosalla hevoset voivat erittäin hyvin, ja niitä hoidetaan erittäin hyvin. Urheiluhevoset erityisesti, ovat kauttaaltaan äärimmäisen hyvin hoidettuja.

Ongelma on se, että nykyisessä muodossaan vaatimukset eivät perustu mihinkään FAKTAAN. On keksitty päästä 6h ruokintaan, sähköaidan koko vaatimus, turpakosketuksen pakollisuus yms.

Se on ihan sama, kuin lakiin kirjoittaisi, ettei koiraa saa pitää 3h yhtäjaksoisesti sisätilassa, ja sisätilan olisi oltava minimissään 250 neliötä ja huoneen lämpötilan maksimissaan 24 astetta. Ja koiran yksin pitäminen olisi kiellettyä, mutta kolmen koiran minimi tilavaatimus sisätiloihin olisi 320 neliötä.

Ei perustu mihinkään muuhun, kuin siihen, että tahdon näiltä oe/Animalia/Sey tytöiltä eläimet pois, koska minulla nämä vaatimukset koiralle täyttyvät.

Lähettäjä: Jeb 
Päivämäärä:   8.9.24 12:24:20

Eu määritykset ymmärrän ne ovat tarkkaan harkittuja ja tutkimuksiin perustuvia määräyksiä, hatusta heitettyjä omaan kokemuksen perusteella ei olla lakeja tehty sen takia tämä tuntuu todella hätäiseltä ja radikaalilta suunnan vaihdolta, iso laiva ei nopeasti käänny joten pienistä muutoksista yleensä lähdetään liikkeelle ja katsotaan mitä käy.

Lähettäjä: Gosh 
Päivämäärä:   8.9.24 13:16:32

” Vapaa heinä kaikille” ei perustu järkeen, vaan on ideologia, kuten kengättä, kamnuksetta, kuolaimetta, aivoitta.

Näin se on!

Lähettäjä: Mitkä? 
Päivämäärä:   8.9.24 13:54:28

Mitkä eu määritykset? Meinaatko että Espanjassa tai Portugalissa puhutaan jostain turparemmin kireydestä laissa? Sama laki siellä kun täällä. Meillä kansallisia asetuksia on tekemässä ihmiset joiden voisi tehdä hyvää käydä katsomassa miten vaikka Kreikassa, Italiassa tai Puolassa pidetään hevosia. Eu:ssa on ihan yhtä korruptoituneita ihmisiä tekemässä lakeja kun näköjään täällä.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   8.9.24 13:59:37

Milloinkahan joku SEYn valopää keksii että kengitys on eläinrääkkäystä? Sitten sitä aletaan tuoda julkisuuteen totena kunnes yhteiskunnan yleinen mielipide on että se on eläinrääkkäystä.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   8.9.24 14:26:52

1) Eli 15 sekuntia ylimääräistä per hevonen on HIRVEÄÄ työllistämistä, vaikka sillä taataan säännöllinen heinänsaanti moneksi tunniksi?

-10 hevosen tallissa 15 tuntia vuodessa ja 20 hevosen tallissa 30 tuntia vuodessa.

Lähettäjä: Automaatti 
Päivämäärä:   8.9.24 14:39:26


Lähettäjä: Automaatti
Päivämäärä: 8.9.24 10:20:41

Ei 15 s lisätyötä riitä oman kokemukseni mukaan. Hyvinkin menee 3 min per karsina lisäaikaa automaatteja täytettäessä. Varsinkin, jos automaatit on ollut pakko asentaa karsinan sisälle. Silloin ne pitää aina avata, tasot nostaa ylös ja sulkea. Osalla hevosista on pakko käyttää lisälukkoja, koska näpertävät automaatit auki. Automaatteja pitää myös puhtaanapitää. Varsinkin säilöheinää käytettäessä tasoille kertyy helposti ikävän näköistä töhnää, joka voi homehtua.

Tällöin 20 hevosen tallissa tulee lisätyötä jo tunnin verran päivässä. Ainakin, jos automaateilla varmistetaan, ettei yölle tule liian pitkää ruokintaväliä ja jos siis aikaisemmin on annettu vain enemmän heinää. Kyse on silloin täysimääräisesti lisätyöstä.

Tunti päivässä on seitsemän tuntia viikossa ja 28 tuntia kuukaudessa.

---

Lähettäjä: joo
Päivämäärä: 8.9.24 14:26:52

1) Eli 15 sekuntia ylimääräistä per hevonen on HIRVEÄÄ työllistämistä, vaikka sillä taataan säännöllinen heinänsaanti moneksi tunniksi?

-10 hevosen tallissa 15 tuntia vuodessa ja 20 hevosen tallissa 30 tuntia vuodessa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.9.24 15:14:39

Siis tottakai ihmeessä kaikenlainen automaattien täyttely on lisätyö ja ei siihen mikään 15 sekuntia riitä. Ihme fakiiri olet jos heinävarastosta kuskaat ja täytät 15 sek/hevonen. Tuolla tahdilla saat töitä heinäntäyttäjänä ihan mistä vaan. Palkataan sut vaikka kimpassa tänne, tuutko kerran päivässä hommiin 20 hevosen talliin, aikaa viisi minuuttia per päivä. Palkka 2,5 t/kk eli bruttona vaikka 25 euroa. Sen verran aina pätäkkää löytyy.

Lähettäjä: CHris 
Päivämäärä:   8.9.24 16:05:15

En koskaan ottaisi talliini heinätintä enkä jättäisi hevosia kameravalvonnan varaan niin pitkäksi aikaa, että niillä olisi heinä loppu yli 6h ja nukun 8 h yössä enkä käy tallilla ekana enkä vikana vaan ensin menee koirat lenkille ja illalla vikana koirat.

Lähettäjä: Kyllä 
Päivämäärä:   8.9.24 16:13:18

joo. Kyllä se niin tulee menemään että tulevaisuudessa naulakengät on lainvastaiset. Samoin kuolaimet.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.9.24 16:21:32


” Vapaa heinä kaikille” ei perustu järkeen, vaan on ideologia, kuten kengättä, kamnuksetta, kuolaimetta, aivoitta."

Meillä se perustuu kyllä ihan järkeen. Mahdollistaa käymisen hyvä palkkaisessa miellyttävässä työssä ja vähentää merkittävästi hevosiin käytettävää työaikaa. Lisäksi hevoset ei karkaile ja voivat muutenkin hyvin. Saavat tarhata myös oriit laumassa ilman mitään kinaa. Resurssit kun ovat kunnossa. Automaatit näille saisin parilla satasella jos haluaisin , vapaan heinän syöttöhäkit ovat huomattavasti kalliimmat. Automaatteja ei tule meille vaikka joku maksaisi siitä ja täyttäisi ne minulle ilmaiseksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.9.24 16:24:28

Ja jos sen 15s takia tarvitsee tallille ajaa niin tuleekin aika paljon matkoista lisää. Siinä on nimittäin 15s enemmän kuin normaalisti hevosiin menee päivittäin 0s.

Lähettäjä: Ei mulla muuta 
Päivämäärä:   8.9.24 18:07:12

Lainatakseni ensimmäisestä ketjusta:

"Lähettäjä.

Päivämäärä4.9.24 13:47:43

Hevosihmiset taas näyttävät oikein parastaan. Eläinten hyvinvointiin tähtäävä asetus on ihan paska, siinä mukana olevat ovat hihhuleita ja esimerkiksi eläinlääkärien ammattitaito voidaan tuomita olemattomaksi tuosta vain, allekirjoittajat mustalle listalle ja onhan tuo nyt ihan paska siksikin ettei siinä ole mukana miehiä eli vanha kunnon naisvihakin kukkii ja kukoistaa.

Mikään ulkopuolinen taho ei tuhoa hevosurheilun mainetta. Te teette sen ihan itse."

Niin täyttä asiaa. Ei muuta :)

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   8.9.24 18:51:25

Eläinlääkäreitä on aika paljon, Tuossa listassa on muutamia, eikä yhtään laajasti meritoitunutta ja arvostettua.

Lähettäjä: *)) 
Päivämäärä:   8.9.24 19:24:33

Hevostietokeskuksen sivulta: Brasilialaisessa tutkimuksessa (Seabra ym. 2023) selvitettiin, kuinka erilaiset karkearehuruokintaratkaisut (vapaa heinä, heinäautomaatti, slow feeder) vaikuttavat hevosten käyttäytymiseen ja kortisolin eritykseen. Kortisolin eritystä mittaamalla selvitettiin hevosten kokemaa stressiä. 

Vapaalla karkearehuruokinnalla olleiden hevosten paino nousi enemmän (23,5±4,6 kg) kuin hevosten saadessa karkearehua automaateista (1,2±5,7 kg) tai slow feedereistä (0,37±4,6 kg). Hevosten saadessa karkearehua vapaasti tai slow feedereistä ne kuluttivat vuorokaudessa yli 50 % ajasta syömiseen, mikä vastaa laiduntavien hevosten ajankäyttöä. Automaattiruokinnalla olleet hevoset käyttivät päivästään vähemmän aikaa syömiseen ja enemmän aikaa seisomiseen, maan haisteluun ja ulosteen syömiseen. Automaatilla ruokittujen hevosten käyttäytyminen oli myös aggressiivisempaa muihin ryhmiin verrattuina. Hevosten verinäytteiden kortisolipitoisuuksissa ei havaittu eroja eri ruokintakäytäntöjen välillä.

Karkearehuautomaatit ja slow feederit olivat verrattavissa toisiinsa ruokinnan tehokkuuden ja heinän kulutuksen hallinnan osalta. Hevosten vuorokaudessa kuluttaman karkearehun määrä oli automaateista noin 2,1 % ja slow feedereistä noin 2,0 % elopainosta, mikä vastaa kevyttä työtä tekevien hevosten ruokinnalle annettua suositusta (2 % elopainosta/vrk). Vapaasti karkearehua saaneiden hevosten heinän kulutus oli vuorokaudessa n. 3,3 % elopainosta, mikä on 65 % suurempi määrä kuin kevyttä työtä tekeville hevosille suositellaan.

Lähettäjä: mie 
Päivämäärä:   8.9.24 19:43:16

Vain 95% eläinlääkäreistä on asetusta vastaan. Mutta siinäkin porukassa on ne pari hihhulia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.9.24 21:57:40

Ei pitäisi keskittyä vain näihin mahahaavoihin ja ruokintatiheyksiiin vaan terveellisen ruokinnan kokonaisuuteen. Meillä on ihan yhtä lailla, kuin mahahaavoja, liiallisen ruokinnan aiheuttamia sairauksia (eikä mahahaava ylipäätään taida johtua vain ruokinnnasta).

Missä on vaatimus huolehtia hevosen normaalipainosta ja hyvästä lihaskunnosta? 300 neliöisen tarhan portilla seisominen ei ole mitään liikuntaa.

Ylipaino tappaa hevosia todennäköisesti enemmän kuin mikään muu. On metabolista syndroomaa, kaviokuumetta, lannehalvausta. Ylipaino kuormittaa merkittävästi niveliä. Myös liikkumattomuus altistaa ähkyille jne.

Hevosen liikuttaminen on aivan tasan tarkkaan yhtä tärkeä osa hevosen hyvää hoitoa, kuin sen ruokinta. On vaan ihan helkkarin paljon helpompaa vaahdota vapaan heinän puolesta, pistää se pihattoon pää paaliin seisomaan kuin hoitaa hevonen ihan oikeasti kunnolla liikuntaa myöten, pitää se hyvässä kunnossa painoa ja aineenvaihduntaa myöten. Sopiva liikunta myös vähentää stressiä eikä lisää sitä. Paitsi ihmiselle- se vie omistajalta paljon aikaa ja vaivaa.

Lähettäjä: Z 
Päivämäärä:   8.9.24 22:03:22

Keskitytään sitten tarhojen kokoon ja mutaan.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   9.9.24 08:13:44

Missä on vaatimus huolehtia hevosen normaalipainosta ja hyvästä lihaskunnosta? 300 neliöisen tarhan portilla seisominen ei ole mitään liikuntaa.

- ei missään eikä mihinkään sellaista tulla kirjaamaankaan koska OE/Animalisteja kannatavissa eläinten "pelastuskeskuksissa" on sairaalloisen lihavia eläimiä.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   9.9.24 08:18:14

^^ Koska SEY on ruvennut menemään linjaukseltaan kettutyttöjärjestöjen suuntaan.

Lähettäjä: Mieshevonen 
Päivämäärä:   9.9.24 08:54:48

”Ihme fakiiri olet jos heinävarastosta kuskaat ja täytät 15 sek/hevonen.”

No kai ne heinät pitäisi heinävarastosta kuskata joka tapauksessa, vaikka ne annosteltaisiin muuten kuin automaattiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.24 10:48:18


"No kai ne heinät pitäisi heinävarastosta kuskata joka tapauksessa, vaikka ne annosteltaisiin muuten kuin automaattiin."

Ei välttämättä. Paalin voi myös ajaa suoraan käytävälle ja täyttää häkkeihin usean päivän heinät. Tai sitten ei tarjoa sisään heinää ollenkaan vaan pitää hevosia karsinassa päivällä vaan muutaman tunnin.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   9.9.24 10:52:59

Huomaa että asetusta puoltaa ihmiset joilla ei ole hevosia ja jotka ei edes hoida hevosia. Parhaat asiantuntijat ovat aina ne jotka vähiten tekee.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   9.9.24 11:04:17

Tämäkin keskustelu osaltaan näyttää, millaista se sitten on, kun ihmiset oman suppean kokemuksen ja silkan tietämättömyyden perusteella haluavat olla sorvaamassa muille kieltoja, käskyjä ja pakkoja - ja haukkua räköttävät vielä päälle, että jos niihin ei nikottelematta taivu, niin on vain laiska eläinrääkkääjä.

Esimerkiksi nyt tuo, että on ihan helppo homma varmistaa 6 tunnin ruokintaväli, kun vain antaa riittävästi heinää illalla. Tuollainen viisastelu kertoo vain sen, ettei ole tainnut törmätä moneenkaan hevoseen, joka pystyy syömään useamman kilon heinää tunnissa. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö niitä olisi olemassa. Omassakin tallissani asusteli kerran eräs, joka söi 6-7 kiloa heinää helposti alle kahteen tuntiin. Yhtään enempää oli vaikea kerralla antaa vaarantamatta hevosen hyvinvointia, koska hevonen oli jo valmiiksi lihavahko. Verkot yms. olivat poissuljettuja, koska stressaantui niistä kovasti ja rikkoi ne (kuten muuten aika moni ahmatti tekee). Toisin sanoen tämän hevosen kanssa olisi max. kuuden tunnin ruokintavälin varmistamiseksi ollut kaksi vaihtoehtoa: joko olla piittaamatta hevosen ylipainosta ja sen aiheuttamasta mahdollisesta sairastumisesta ja laittaa yöksi ihan älytön määrä heinää tai sitten pitää yöllinen ruokintaväli alle 8 tunnissa. No, epäilemättä jälkimmäinen on monien mielestä ihan käypä vaihtoehto, koska tallinpitäjä on varmasti vain laiska ja itsekäs eläinrääkkääjä, jos haluaa esim. normaalit yöunet tai vähän vapaa-aikaa edes iltamyöhän ja aamuvarhaisen välissä. :)))

Ja sitten tuo, että heinien laittaminen automaattiin vie 15 sekuntia... :'). Tuota noin, jos ihan oikeasti kuvittelee, että ajallinen ero siinä, heittääkö heinät karsinan ovesta lattialle hevosen eteen vai meneekö karsinaan, avaa automaatin, sulloo heinät sinne ja sulkee sen, on todellakin 15 sekuntia, niin voin vain yhtyä kirjoittajaan ylempänä: Jos Mieshevonen takaa, että hänen työtahtinsa on tuo, töitä talleilla on taatusti saatavilla. :))) Meillä normaaleilla kuolevaisilla, jotka olemme sitten ilmeisesti pitkästä tallityökokemuksestamme huolimatta laiskoja ja hitaita, on se kokemus, että juuri kaikki tuollainen näpärtely on sitä, joka pitkittää työaikaa aivan älyttömästi - vaikka parhaat sankarit kehtaavat väittää, että työaika suorastaan lyhenee tuollaisella puuhastelulla... :)

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   9.9.24 11:05:58

"Toisin sanoen tämän hevosen kanssa olisi max. kuuden tunnin ruokintavälin varmistamiseksi ollut kaksi vaihtoehtoa"

*syöntivälin

Lähettäjä: Mieshevonen 
Päivämäärä:   9.9.24 13:40:20

^
^

No okei. En ole kellottanut, että 15 sekuntia; yritin sanoa, että Heinättimen täyttäminen ei ole mikään suururakka verrattuna moneen muuhun työhön, joka tehdään hevoskohtaisesti, esim. vienti tarhaan. On todella huolestuttavaa, että käytät sanaa ”näpertely” niinkin perustavaa laatua olevasta asiasta kuin hevosen ruokintaväliin vaikuttavasta asiasta.

Ja kun edellisessä kappaleessa pohdit ratkaisua tälle ahneelle ja lihavalle hevoselle ilman, että tallinpitäjä tinkisi yöunistaan: juuri heinäautomaatillahan taataan riittävän tiheä ruokintaväli ilman, että heinää täytyy olla liian suuri määrä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.24 15:30:46

Haiskahtaa pahasti korruptiolta. Heinätin sinne, heinätin tänne. Pitääkö tästä ihan virallista tutkintaa alkaa vaatimaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.24 15:31:14

Hevonen on harraste eläin sillä harrastetaan ja sen kanssa vietetään aikaa eli se ei vain seiso tallissa tai tarhassa niinkuin tuotanto eläimet. Nyt menny jollain pahasti sekasin tai tullut todella vääristynyt kuva hevosen pidosta, ihmiseet tekee jo nyt kaikkensa jotta eläimillä olisi hyvät olot täällä vaihtelevassa ilmastossa, niitä rupusia talleja ei oikeasti enää ole tai ovat häviämäisillään kokonaan, joten tämä ajatus että kaikki hevoset kärsii on jotenkin fanaattisen outo ja huomaa että se ideologia tulee sellaisen suusta kuka ei hevospiireissä pyöri ja näe sitä kuinka paljon jo nyt tehdään töitä hevosten eteen. Laitumelle voit unohtaa hevosesi 3-4kk mutta jos hoidat sitä päivittäin se ei voi olla tarhassa? jotenkin outo ajatus...

Lähettäjä: jeb 
Päivämäärä:   9.9.24 15:33:49

Juuri näin että heinätin pistänyt varmaan rahaa oikeeseen taskuun jotta saadaan laki keksittyä mikä edessauttaa tuotteen myymistä, yritettiin sitä joskus 90 luvulla mutta hankalan käytön takia se ei saanut silloin tuulta alleen. Onhan se eri asia nakata kerralla talikolla heinäsatsi kun se että menee karsinaan avaa boxin täyttää 3 eri luukkua.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   9.9.24 16:20:53

Mieshevonen: "Heinättimen täyttäminen ei ole mikään suururakka verrattuna moneen muuhun työhön, joka tehdään hevoskohtaisesti, esim. vienti tarhaan."

Mutta kun heinättimen täytön ongelma on se, että se on turha ja ylimääräinen urakka - hevoset kun saa aivan hyvin ruokittua pelleilemättä minkään heinättimien kanssa. Sen sijaan hevosten tarhaan siirtämiseen on aika vähän muita vaihtoehtoja kuin taluttaa ne sinne yksitellen. Joillain talleilla toki hevoset juoksutetaan tarhaan esim. kujaa pitkin, mutta tämä ei tietenkään kaikissa tapauksissa toimi, ja turvallisuuskin on vähän niin ja näin.

"On todella huolestuttavaa, että käytät sanaa ”näpertely” niinkin perustavaa laatua olevasta asiasta kuin hevosen ruokintaväliin vaikuttavasta asiasta."

En tiedä, mitä "näpertely" sinun sanastossasi mahtaa tarkoittaa, mutta minun sanastossani se tarkoittaa pikkutarkkaa puuhastelua. Ja sitähän jonkin heinäautomaattien täyttäminen yksitellen kerta kaikkiaan on, kun verrataan vaihtoehtoon eli siihen, että heinät vain heitetään kärryiltä hevosten eteen.

Voin järkyttää sieluasi luettelemalla muitakin tallitöiden näpertelyä, ja niitä ovat esimerkiksi tarhasuojien laitto, monimutkaiset loimitukset ja väkirehujen jako sillä tyylillä, että 3 desiä tätä ja 5 teelusikallista tuota. En tiedä, oletko sattunut huomaamaan, mutta näitäkin näpertelyjä yhdistää se, että tallinpitäjät eivät useinkaan suostu niitä tekemään tai ne ovat lisämaksullisia. Ja se johtuu ihan samasta syystä kuin se, ettei heinäautomaattivirityksille lämmetä: tuollaiset näpertelyt lisäävät älyttömästi työaikaa. Eikä sekään välttämättä olisi ongelma, jos sille työajalle löytyisi riittävästi maksajia, mutta kun ei löydy. Jopa siinä tapauksessa, että tallihommat tehdään kaikkein helpoimman kautta ja yhtään näpertelemättä, tallipaikkoja on vaikea hinnoitella niin, että työlleen saisi kohtuullisen korvauksen. Saati sitten jos mukaan otetaan kaikenlaista puuhastelua ja pipertelyä.

Eiköhän tallinpitäjät saada täyttämään heinäautomaatteja ja vaikka virkkaamaan hevosille korvahuppuja, kun tämäntyyppisille töille löydetään myös maksajat. Tällä hetkellä niitä ei hevosalalla vain oikein ole, vaan ollaan enemmänkin vain vaatimassa kaikenlaista ilman sen kummempaa maksuhalukkuutta.

Lähettäjä: Jurre 
Päivämäärä:   9.9.24 16:32:37

Kaikesta hevosen hoitoon liittyvistä asioista voi ns täysihoitotallissa vierittää vastuun hevosen omistajalle. Tässäkin mielessä asetus on hölmö. Eläinten hyvinvointilain mukaan vastuu hevosen hoidosta on "pitäjällä". Se tuskin koskaan on täysihoitotallin pitäjä. Varsinkin jos sopimus on hyvin tehty.

Jos siis asetus tulee voimaan, suurin osa tallinpitäjistä voi pestä kätensä. Jos tulee tarkastus, tarkastajan voi ohjata hevosen omistajan puheille kysymään, miten on huolehtinut juoma-ja ruokintavälien toteuttamisesta.

Omassa tallissa olen kehottanut tarkastajaa olemaan yhteydessä hevosen omistajaan esim kun hän on kysynyt passeja nähtäväkseen. Olen antanut puhelinnumerot. On sitten hänen asiansa tavoitella omistajia ja pyytää heidät tuomaan passi tallille. Samoin olen tehnyt, kun on kysynyt lääke- ja rehukirjanpitoa

Lähettäjä: Mieshevonen 
Päivämäärä:   9.9.24 16:38:21

^ Edelleen: itse tuolla puhuit ongelmana siitä, että moni hevonen syö ne kerralla eteen kipatut heinät parissa tunnissa ja on sen seurauksena 8 tuntia syömättä. Miten siis tällaisen estäminen on sinun mielestäsi turhaa ja pikkutarkkaa puuhastelua?

Lähettäjä: Krav 
Päivämäärä:   9.9.24 16:49:26

On ollut paljon hevosia ja talleja, kokemusta yli 45v, monia maita, monia talleja, erilaisia kilpailevia turpia saanut ruokaa käsistäni yli tuhat.

6h syöntiväli eli käytännössä 10-12h ruokintaväli ei mielestäni ole yhtään paha. Muta on paha ja liian pitkä syöntiväli. Mutainen postimerkki niin paha, että melkein parempi olisi olla tarhaanatta ja liikutella useamman kerran päivässä muuten.

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   9.9.24 17:58:58

Automaattien kätevyyttä on asetusehdotuksessa perusteltu Työtehoseuran artikkelilla, joka onkin Heinätin valmistajan itse kirjoittama teksti.

Lähettäjä: Mm 
Päivämäärä:   9.9.24 18:17:58

Muistan kun luin tuon ja mietin et mistä se ajansäästö tulee kun pusataan heinää laitteen ahtaille hyllyille. Jos työn pystyy delegoimaan hevosenomistajille niin sit voi aikaa säästyä. Täytän itse ajoittain 2 annoksen ulkokaappia säilöheinällä kolmelle ja se on aika tusaamista.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   9.9.24 18:26:52

Automaatit tarkoittaa useampia ruokintakertoja, useampi kerta on enemmän työtä. Meillä muutaman hevosen talli ja automaatit pidensi työaikaa heti. Yksi ahne hevonen paukuttaa 10-20 min karsinan seinää ennen kuin automaatti pudottaa heinät ja saa varmaan mahahaavan siitä. Automaateista huolimatta teemme tallin illalla ja aamulla samaan aikaan kuin ennenkin. Jätimme vain yhden ruokinnan yöksi kun aina jonkun uni keskeytyi heinien tippumiseen, hevoset oli levottomia yöllä ja haluttiin että syövät aamulla pihalla mielummin ilmanlaadunkin takia. Siitä näkökulmasta kallis, aikaa vievä ja turhakin hankinta yhtä tai joskus kahta nokaretta varten.

Lähettäjä: Jurre 
Päivämäärä:   9.9.24 18:37:55

Kuten olen tässä useampaan kertaan todennut, ottakaa tallinpitäjät iisisti. Hevosen omistaja on vastuussa hevosensa hoidosta, ette te.

On hevosen omistajan vastuullaan hoitaa juotto 4 tunnin välein, mikäli tallilla ei ole lämmitettäviä astioita tai muuta ratkaisua talvijuottoon.

On hevosen omistajan vastuulla huolehtia, että hänen hevosensa ei ole 6 tuntia pidempään ilman rehuja. Teidän velvollisuutenne on ruokkia hevonen niin monta kertaa kuin sopimuksessa sanotaan.

Vain omista hevosistanne teidän täytyy huolehtia, kuten laki ja tuleva asetus ehkä velvoittaa ja niidenkin kanssa voitte jatkaa kuten haluatte, koska asetuksen määräyksiä ei pysty enimmäkseen valvomaan. Asetuksen voimaantulokin ehdotetun kaltaisena on vähintäänkin epävarmaa.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   9.9.24 19:04:29

Mieshevonen: "Edelleen: itse tuolla puhuit ongelmana siitä, että moni hevonen syö ne kerralla eteen kipatut heinät parissa tunnissa ja on sen seurauksena 8 tuntia syömättä. Miten siis tällaisen estäminen on sinun mielestäsi turhaa ja pikkutarkkaa puuhastelua?"

En minä siitä puhu ongelmana, vaan kommentoin siltä pohjalta, että asetusesitys läpi mennessään tekisi tästä asiasta ongelman. Nimenomaan tekisi: mitään järjellistä syytä siihen, miksi juuri 6 tuntia olisi maaginen raja ruokinnassa, ei tiettävästi ole olemassakaan. Ei varsinkaan, kun tässäkään tapauksessa hevosen heinättä olema aika ei perustunut siihen, että se olisi ollut aliravittu ja saanut kerta kaikkiaan liian vähän heinää.

Sitä paitsi juuri ko. hevosyksilön kohdalla olisi tullut kivasti testattua heinäautomaattien kestävyys. Luultavasti sillä olisi kestänyt niiden hajottamisessa vähän pidempään kuin verkkojen. :) Sitä en sitten tiedä, kuinka tapissa stressitasot olisivat olleet, kun sietokyky heinälle, joka on lähellä mutta ei saatavilla, oli kerran varsin heikko.

Jurre: Niin, tietyllä tavalla olisi kyllä ihan kiva nähdä uuden asetukseen perään huutaneiden hevosenomistajien ilmeet, kun heille kirkaistuisi, että ai, tämä ei ollutkaan tallinpitäjien kepitys- ja pakotuslaki vaan hevosenomistajat voivatkin ihan itse joutua vastaamaan perään huutamistaan asioista - joko konkreettisena työnä tai kymmeniä prosentteja kohonneina tallivuokrina... ;)

Suurin ongelmahan tallinpitäjien kannalta on se, jos tarhojen kokoon liittyen tulee rajoituksia. Sen asian suhteen on jo vaikeampaan kirjata sopimukseen, että hevosenomistaja vastaa.

Lähettäjä: PN 
Päivämäärä:   9.9.24 19:13:26

Ei tulisi mieleenkään ottaa käyttöön mitään ruokinta-automaatteja vaikka olisivat käyttövalmiina tallissa. Aiheuttavat levottomuutta ja sotkevat levon.

Annan heinää niin, että 4kg lattialla ja 2 kg säkissä ja kaikilla on aamulla edes muutama korsi jäljellä.

Aamulla 1-3 kg, puolilta päivin 2 kg ja sisäntuloheinä 1kg n klo 16.

Asetus on hyvä ja suunta on oikea. Siirtymäaikoja en antaisi, laittaisin että oltava 1 kpl 400m2 tarha per 2 hevosta vähintään ja sen tulee olla läpi vuoden mudaton ja talvella tarvittaessa poistettava lumet ja torjuttava pahin liukkaus. Ja karsinakoot heti voimaan .

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.24 19:24:39

Minäpä käskisin hehtaarin vaatimuksen, hiekkapohjalla, kuratonta, tasaista ja pölytöntä. Ja voimaan itseasiassa jo eilen.

Sen lisäksi käskisin jokaisen hevosen olevan normaali painoinen viimeistään kuukauden päästä, mikäli omistaja ei ole määräaikaan onnistunut = eläintenpitokielto kuudeksi vuodeksi välittömästi.

Lähettäjä: C 
Päivämäärä:   9.9.24 19:30:37

Samassa hässäkässä voisi kieltää kaikilta vastamelukuulokkeilta ja muilta erilaisilta ahdistujilta eläinten lähestymisen.

Asetus on superhyvä ja sitä vaatustavat vain ne, joilla talli tehty liian pienelle tontille tai ei ole ymmärretty, että tarhat ovat osa tallin rakentamista ja että ne pitää kunnolla maarakentaa eikä vain viritellä aitoja sinne tänne.

Lähettäjä: jepjep 
Päivämäärä:   9.9.24 19:32:07



Annan heinää niin, että 4kg lattialla ja 2 kg säkissä ja kaikilla on aamulla edes muutama korsi jäljellä.

Aamulla 1-3 kg, puolilta päivin 2 kg ja sisäntuloheinä 1kg n klo 16.

Asetus on hyvä ja suunta on oikea. Siirtymäaikoja en antaisi, laittaisin että oltava 1 kpl 400m2 tarha per 2 hevosta vähintään ja sen tulee olla läpi vuoden mudaton ja talvella tarvittaessa poistettava lumet ja torjuttava pahin liukkaus. Ja karsinakoot heti voimaan .

Mites ajattelit että ne ruokitaan joille 10kg on aivan liikaa? Esim ponit syövät ihan yhtä nopeasti mitä hevoset. Ei niille voi antaa mitään kuutta kiloa yöksi kun eivät enempää vuotokaudessa edes tarvitse.
Mitä tarhaan tulee, niin nythän vaaditaan 400m2/hevonen. Miksi pitäisi poistaa lumet? Satoja hevosia hoitanut eikä ole ikinä tullut mieleenkään.
Siirtymäaikojakaan ei mielestäsi tarvita kun kyseessä on rakenteet? Meinaat siis että tarhoja ja karsinoita suurennetaan tuosta noin vaan joulukuussa jos asetus menee läpi? Kunnollisia aitoja ei niin vain siirrellä. Se vaatii aika paljon konetyötä jos kerralla tehty kunnolliset. Talliremontista puhumattakaan.

Lähettäjä: Aina 
Päivämäärä:   9.9.24 20:59:40

Aina voi valittaa eu tuomioistuimeen jos menisi läpi tuollaisenaan. Maan käytölle on asetettu kovat rajoitukset, samoin maansiirrolle tätä ylemmässä laissa joten sorarekkaralli heppatarhoihin ja eu tukikelpoisten peltojen poisto ja rakentaminen talvitarhaksi on vastoin eu:n tavoitteita. Ei varmaan Belgiassa ja Italiassa murehdita tarhojen kokoja. Niille ennallistaminenkaan ei tuo paineita kun ei ole pinta-alaa mitä ennallistaa. Sama laki niilläkin.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   9.9.24 21:17:06

Entä jos ei ajattelisi vain omaa talliaan? Vaan tulevia harrastajia. Ravitalleja. Vieraiden hevosten kouluttajia. Kasvattajia. Koko hevosalaa. Tarvitsemme hevosia, että meillä on klinikkaverkisto, myymälöitä, rehuja.

Lähettäjä: pyh 
Päivämäärä:   9.9.24 21:29:16

Tämä että nämä lakimuutokset eivät perustu edes riittävään tutkittuun tietoon, on erittäin huolestuttavaa. Mm. imppauspantojen käytön kieltoon ei ole mitään perustetta. Sen on ympäri maailmaa todettu pelastavan hevosen hengen ja sen käyttöä suositellaan jos hevosella on jo ollut kaasuähky. Nämä pöljät jotka näitä lakimuutoksia tehtailevat muutoksen ilosta ovat täysin väärässä asemassa.

Jos hevosten hyvinvointi OIKEASTI kiinnostaisi, he keräisivät näkyvyyttä härkätaisteluhevosille, laukkahevosille, ravihevosille, teuras-/lihahevosille, verihevosille, sillä tätä kaikkea laajamittaista hevosten pahoinpitelyä ja hyväksikäyttöä nähdään EU:ssa joka ainoa päivä. Mutta on tärkeämpi päästä öyhäämään jostain puolen minuutin sinikielestä. Tämä ei kerro muusta kun täydestä ymmärtämättömyydestä ja suhteellisuudentajun puutteesta. Nämä aivottomat oman pesän likaajat tekevät pelkkää hallaa jokaiselle ratsastajalle ja hevosenomistajalle, eivätkä oikeasti ole mitään hyväntekijöitä vaikka sellaisena tykkäävät somessa poseerata.

Lähettäjä: Getit 
Päivämäärä:   9.9.24 22:10:54

Olen siinä samaa mieltä että niin kauan kun hevosia voidaan heitteillejättää johonkin mutapeltoon 5kk ”laitumelle viettämään hevosen parasta aikaa” paarmojen syötiksi on turha vouhkata näistä asetuksista mitään. Mutaan voi laittaa ne 10tunniksi seisomaan kavionsa ja jalkansa pilaamaan, ei kuivaa paikkaa missään ja eteen heitetään jotain lehmänrehua… tai joku pienen puoleinen maaläntti jossa hutera vaja tai ulokarsina ilman ovea ja tätä kutsutaan ”aktiivipihatoksi” kenkiä eikä hokkeja ole eli liukastelevat jalkansa poikki jäätiköllä. Tämä on ihan sallittua rääkkäystä mutta nyt laissa lähdettäisiin työntämään jotain ehdotuksia jotka ei perustu mihinkään. Suurin mahahaavan synnyinsyy on varmaan kipu jossain, seuraavaksi isoin omistajan sekoilu/ stressaava tapa kouluttaa ja käsitellä hevosia tai ammattitaidoton rutiinienpuute tallissa. En usko hetkeäkään että yöllä n 7-8tunnin heinättömyys olisi se pahin ongelma… jos 30-40hebosen tallilla on ehkä 1 mahahaavapotilas joll myös ibd niin en usko että
Ruokintaväli on se kulmakivi. Tarhakoot tarkoittaa että
Enää voi olla maalla syrjässä muutaman hevosen talleja kaikki pknseudun maneesintallit sitten lakkautetaan. Jäljelle jää nämä omahevosaktiivipihatot lmissä hepat potkii toisensa isoissa laumoissa pskaksi ja seisovat ihanasti mudassa vailla suojaa niin ja luonnonmukaisesti… hah

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   10.9.24 07:33:55

ja eteen heitetään jotain lehmänrehua

- eli mitä tarkalleen ottaen? Tiedän kyllä millaista lehmänrehun täytyy olla mutta sinä et tiedä edes sitä millaista hevosenrehun täytyy olla puhumattakaan lehmänrehusta.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   10.9.24 07:52:29

Minä en ymmärrä tätä pari kiloa heinä muutaman tunnin välein-villitystä. Hyvin on Heinättimen markkinointiporukka kyllä työssään onnistunut. Tuollainen nokare heinää kerrallaan takaa ainakin sen, ettei hevonen ole koskaan kylläinen. Kai se sitten on hyvä...

Lähettäjä: Höh 
Päivämäärä:   10.9.24 08:04:15

Eläinsuojelu on mennyt höpöksi. Nykyään vain intetään puolin ja toisin mikä on oikeaa eläintenpitoa ja eläinsuojelua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 08:06:37

Tämä ei tosiaan ole tallinpitäjän ongelma. Kyllä omistajat joko tekee tai sitten maksaa. Kaikella ylimääräisellä myös nostetaan esimerkiksi ratsastustuntien hintaa. Minä Kyllä mielellään voisin ostaa karsinaan sen pienen heinättimen yöheiniä varten ja itse täyttäisin. Mutta se aiheuttaa stressiä muille hevosille jos yksi syö yöllä ja muut eivät ole tähän valmiita. Se on harmi mutta näillä sitten mennään.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   10.9.24 11:57:08

On tallinpitäjien ongelma, jos asiakkaita ei riitä, koska hevosen pitäminen tulee kohtuuttoman kalliiksi tai vaikeaksi.

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   10.9.24 12:03:55

Jospa koittaisit vain pysyä aiheessa etkä yritä keksiä jotain olematonta jolla pääset mollaamaan.

Lähettäjäjoo

Päivämäärä8.9.24 13:59:37

Milloinkahan joku SEYn valopää keksii että kengitys on eläinrääkkäystä? Sitten sitä aletaan tuoda julkisuuteen totena kunnes yhteiskunnan yleinen mielipide on että se on eläinrääkkäystä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 12:30:25

Lemmikit, joiksi lasken hevoset, myös kilpahevoset, ovat tärkeitä ihisten hyvinvointiin vaikuttavia tekijöitä. Jos lemmikit kielletään lisääntyy ihmisten pahoinvointiin liittyvät kustannukset. Taitaa tulla liian kalliiksi yhteiskunnalle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 13:26:29

Kengittäminen kyllä tuottaakin hevoselle tarpeetonta kärsimystä että mieluummin ajaisivat kengättömyysasiaa kuin tämmöistä järjetöntä asetusta

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   10.9.24 14:10:46

^^ ja sitten sairaalloisen lihavat mussukat nostavat päässä vapaasta pyöröpaalista ja lyllertävät kaviot kannoilta kuluneena sekä kavionpohjat mustelmilla omistajansa luo.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   10.9.24 14:20:57

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 10.9.24 13:26:29

Kengittäminen kyllä tuottaakin hevoselle tarpeetonta kärsimystä että mieluummin ajaisivat kengättömyysasiaa kuin tämmöistä järjetöntä asetusta

- ? Nyt meni ohi, kärsimystä? Palaa historiassa siihen aikakauteen kun hevosta alettiin käyttämään ja selkään laitettiin painoa, jo muinaiset ihmisetkin sen ymmäri että hevosen kaviot pitää suojata muuten loppuu hevoselta liikkuminen eikä tavara ja ihmisit silloin kulje. Kun lisätään liikaa joustoa kavioon menee nivelen käyttäytyminen sekaisin, rauta kenkä on monesti tutkittu olevan se paras vaihtoehto vaikka markkinoilla on tullut ja mennyt vaikka mitä. Kavio itsessään joustaa milloin se tarvitsee kovan pohjan, kannattaa oikeasti tutkia asioita eikä elä omassa rakentamassa maailmassa. Silloin hevonen kärsii kun omistaja ei piittaa kavioiden suojaamisesta ja silti hevosella harrastetaan. Sen takia SEY ei ehkä aja noin brutaalia ajatusta.... olisko ongelma siinä?

Lähettäjä: hmh 
Päivämäärä:   10.9.24 14:22:42

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 10.9.24 13:26:29

Kengittäminen kyllä tuottaakin hevoselle tarpeetonta kärsimystä että mieluummin ajaisivat kengättömyysasiaa kuin tämmöistä järjetöntä asetusta,

Voi tämä kommentti on surullinen... Kehottaisin vaikka kouluttautumaan jossain hevosalan opistossa tai menemään sairaskengityksiä tekevälle klinikalle harjoittelijaksi tms, hankkimaan lisää tietoa hevosista.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   10.9.24 14:26:29

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 10.9.24 13:26:29

Kengittäminen kyllä tuottaakin hevoselle tarpeetonta kärsimystä että mieluummin ajaisivat kengättömyysasiaa kuin tämmöistä järjetöntä asetusta

Näin on. Voi vain kuvitella miten tuskallista on yrittää kaviolla pitää kiinni vasarasta, pienistä nauloista nyt puhumattakaan.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   10.9.24 15:04:41

Kengittäminen kyllä tuottaakin hevoselle tarpeetonta kärsimystä että mieluummin ajaisivat kengättömyysasiaa kuin tämmöistä järjetöntä asetusta

- Älä muuta sano! Kipeää käy kun hevosparka yrittää kavionpohjalla lyödä naulaa ...

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   10.9.24 15:10:32

Pia, keksiä olematonta? Juuri tuohon suuntaanhan eläinsuojelu on menossa eli kun ei tiedetä oikeasti mistään mitään niin sitten ruvetaan vastustamaan vaikkapa juuri sitä kengitystä.
Kuolaimia tai raippaakaan ei saisi nykyään käyttää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 15:36:45

Kuuluu perus sivistykseen jo nykypäivänä se että tiedetään kavioon naulattujen rautakenkien aiheuttavan hevoselle mittavat vahingot. Joskus jopa elinikäiset. Toivon että kengättömyys asian edistämiseen satsattaisiin nyt paljon.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   10.9.24 15:43:55

Piste on vissiin näitä kengttömyysvuolija höyrypäitä.
Montako käsidesipulloa meni viime hepsun kavionpojiin ja löytyikö valkoviivantautia?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.9.24 16:30:52

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 10.9.24 15:36:45

Kuuluu perus sivistykseen jo nykypäivänä se että tiedetään kavioon naulattujen rautakenkien aiheuttavan hevoselle mittavat vahingot. Joskus jopa elinikäiset. Toivon että kengättömyys asian edistämiseen satsattaisiin nyt paljon.

- Ihmettelen kummasti kansainvälisten kengittäjien koulutusta jos näin on laita, pistä tänne kans linkkiä tutkimuksiin miten se tuhoaa tai voisit avata asiaa hieman enemmän? Väärä kengitys tai liiallinen kuluminen tuhoaa mutta se että cef käyneen kengittäjän ammattitaitoa vähätellään on jo aika paksua settiä, moni kengittäjä tekee yhteistyötä eläinlääkärien kanssa ja monesti kavio ongelmiin kengittäjän sana on painavampi ellei lääkäri opiskellut myös kengitystä ja kaviomekaniikkaa. Se että sinulla tullut huono kokemus kengittäjistä on vain sitä ettei ole rahaa maksaa kunnon ammattilaisista jolloin sitten kehitellään näitä ajatusmalleja eikä esimerkiksi investoida liimakenkiin?....

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.9.24 16:36:40

Piste :Jos ei ole varaa hoitaa hevosta sille kuuluvalla tavalla osta hamsteri se ei maksa niin paljon. Tämä tosiaan näissä kädetön/kengätön ihmisissä naurattaa että on kyllä kehitetty kaikennäköstä rautakenkää korvaavaa tuotetta mutta ne hinnat alkaa kädetön täteillä olemaan niin kalliita ylläpitää, että on kyllä tekopyhää käytöstä. Älä tule tänne pätemään jos sulla ei ole edes varaa pitää eläintä hyvin, jotenkin todella oksettavaa käytöstä!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 16:44:07

Olisikin hupaa kun suomen ilmastossa ja esim meidänkin olosuhteissa, missä valtaosa reiteistä on soraa ja asfalttia, tulisi kenkäkielto... Omista hevosistanikin jo yksi vaatii erikoiskengityksen vaan pysyäkseen edes terveenä, yksi kenkien lisäksi pohjalliset ja yhdellä muuten vaan niin heikko kavioaines että kengät on ihan must. Yksi ainoa näistä pärjäisi ilman, mutta talvella sekin tarttis hokit jotka pitää ettei tule pahaa jälkeä.

Onneksi kukaan edes SEYllä ei voi olla noin pölö, ja se on jo paljon sanottu se.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   10.9.24 16:49:18

Kaverin hevoselta meni jalka poikki kun tarhassa juoksi talvella ilman kenkiä, eihän ne hevoset täällä villinä elä. Tuotu ne on kaikki tänne joten miksi yrittää rakentaa niille lajinmukaisia oloja kengättä kun eihän se koko hemmetin laji ole edes ikinä luonnonvaraisesti täällä laiduntanut! Täällä on jäätä ja kovaa hiekkaa tai sitten mutaa, ei ole samanlaisia pehmeitä hiekkateitä kun keskieuroopassa missä ensimmäiset villihevoset tulee vastaan!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   10.9.24 20:25:02

Täytyykö teidän esittää tyhmiä? Tiedätte varsin hyvin että kavioiden suojaamiseen jos siihen on tarve - on monen monituisia muitakin vaihtoehtoja kuin naulattu rautakenkä. Tiesittekö muuten että siperiassa elää yhä muinainen pohjoinen hevosrotu? Voivat siellä loistavasti ilman rautaa kavioissaan — kuten jokaisen hevosen kuuluu, oli hevonen villi tai kesylellikki.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   10.9.24 20:26:55

Tämä kenkäkeskustelu on toivottavasti läppää

Lähettäjä: Tiesittekö 
Päivämäärä:   10.9.24 20:44:46

Että ennen rautakautta hevosilla käytettiin tossuja puusta, nahasta, kankaasta ja mistä ikinä keksittiin. Riemulla olettiin rautakengät käyttöön kun muu ei kestänyt.

Nyt kielletään muovipussit ja pillit ja samalla tungetaan hevoset täyteen muovihärveleitä hyvinvoinnin nimissä. Selitetään suu vaahdossa kavion mekaniikasta ymmärtämättä siitä edes alkeita. Yhtään pyörää ei ole keksitty uudelleen ja hevoset on ollut kengättäkin maailman sivu. Nyt ne ei pärjää ilman maksullisia litkuja ja muovihässeleitä ja menee pilalle kengistä. Pistää miettimään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 20:50:23

Ei ole 20 vuoteen ollut tarvetta suojata yhdenkään hevosen kavioita mitenkään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.24 22:17:48

Tässä vielä allekirjoittajat tiedoksi, jos joku alaa laajemmin katsova haluaa jättää palvelut ostamatta.

Kati White, toiminnanjohtaja ja eläinlääkäri, SEY Suomen eläinsuojelu
Kati Tuomola, eläinlääkäri, ELT
Minna Tallberg, hevostenkouluttaja
Tiina Kauppinen, erityisasiantuntija, Eläinten hyvinvointikeskus
Satu Raussi, johtava asiantuntija, Eläinten hyvinvointikeskus
Tuire Kaimio, eläintenkouluttaja
Anna Valros, eläinten hyvinvointitieteen professori, Helsingin yliopisto
Jaana Pohjola, eläinten käytösneuvoja MSc, BSc
Nina Laiho, eläintenkouluttaja EAT
Heta Rautiainen, eläintenkouluttaja AT
Laura Hänninen, dosentti, Dip Ecawbm-WSEL, vanhempi kliininen opettaja, Helsingin yliopisto
Milla Paloniemi, hevosalan yrittäjä, Ponifarmi Oy
Essi Jäntti, hevosalan yrittäjä, Finnbyn talli
Irma Leppäkoski, hevosalan yrittäjä, Rähin tila
Kia Herold, valmentaja, ratsuttaja
Raija Laine, hevosalan yrittäjä, Millihaka
Kaisa Livson, hevosalan yrittäjä, Hali Hideaway
Tuuli Paananen, hevosalan yrittäjä, ratsastuksenohjaaja, eläintenkouluttaja
Aila Vilkka, hevosalan yrittäjä, Tmi Vilkkoni
Elli Valtonen, eläinlääkäri
Ilkka Vesteri, hevosalan yrittäjä, Ilomaa aktiivipihatto
Marjo Konttinen, hevosalan yrittäjä, Ilomaa aktiivipihatto
Katariina Cozmei, hevosalan yrittäjä, ratsastusurheiluvalmentaja, SRL lisenssivalmentaja, eläintenkouluttaja EAT
Ilona Vikman, hevosalan yrittäjä, Etelä-Vantaan ratsastuskoulu
Mira Lahtela, hevosalan yrittäjä, Hepovaaran hyvinvointitila
Virpi Pohjolainen, hevosalan yrittäjä, Ylläksen vaellushevoset
Satu Lindstedt, hevosalan yrittäjä, Hevostaitokoulu Satula, Hepodi-podcast
Tarja Koskela, OTT, dosentti
Jasmin Niemelä, eläintenkouluttaja AT, kasvatustieteilijä
Rita Peltola, hevosalan yrittäjä, Contact Horses
Heli Hyytiäinen, dosentti, eläinten fysioterapeutti
Riitta Kuumola, hevosalan yrittäjä, Hevostoiminta Riitta
Eveliina Lehtovaara, hevosalan yrittäjä, Maatilamatkailu Usvapelto
Riitta Lahtela-Mällinen, hevosalan yrittäjä, PR-talli
Riikka Sirviö, lisensiaatintyön tekijä, ELK
Anna Mykkänen, apulaisprofessori, eläinlääkäri
Suvi Ponnikas, akatemiatutkija, FT
Jutta Mäntynen, osastonhoitaja, Yliopistollinen Hevossairaala
Anna Berglund, eläintenhoitaja
Sonja Koski, Dosentti, FT, eläinten käyttäytymistieteilijä, Helsingin yliopisto
Salla Mannerjoki, hevosalan yrittäjä, Nukarin Ratsutila
Riikka Valli, hevostalouden agrologi, tallityöntekijä
Nina Pellikka, RVN, klinikkaeläintenhoitaja (AT,EAT), Yliopistollinen Hevossairaala
Minna Lindström, eläintenkouluttaja, valmentaja, Jm Trainers Oy
Laura Koskenmäki, valmentaja ja hevosten kouluttaja, Train My Ride
Terhi Koskinen, tallityöntekijä
Kati Brusin, eläintenkouluttaja AT
Heini Rossi, eläinlääkäri
Anna Polso, eläintenkouluttaja AT
Jutta Luhtinen, satulaseppä
Susanna Gustafsson, Eläintenkouluttaja EAT, Suomen eläintenkouluttajat ry, puheenjohtaja
Saara Kupsala, YTT, tutkijatohtori, Helsingin yliopisto
Venla Ollila, ratsastuksenohjaaja, hevostenhoitaja, maaseutuyrittäjä
Kaisa Äyrälä, eläinlääkäri
Anne Majaranta, klinikkaeläinhoitaja
Hanni Tyry, hevosalan yrittäjä, Happy Rider, Omahevonen.fi
Anne Ollila, YTT, eläintenkouluttaja AT
Melina Taskinen, eläintenhoitaja
Laura Sitaru, klinikkaeläinhoitaja, merkonomi
Saara Hosio-Huuhtanen, maatalousyrittäjä
Anri Pesonen, eläinlääkäri

Lähettäjä: Kyllä kiitos 
Päivämäärä:   10.9.24 23:16:33

Tuossa mainittu maan parhaat hevosten hyvinvoinnin ammattilaiset. Minä aion tukea heitä kaikkia ja käyttää jokaisen palveluita.

Lähettäjä: hh 
Päivämäärä:   11.9.24 02:19:08

"Hevosalan on kannettava vastuuta hevosten hyvinvoinnin kehittämisestä" eli tuolla ajatuksella allekirjoituksia pyydetään. Turhalla kiirehtimisellä sisältö voidaan tehdä millaiseksi vaan ja samalla tässä mustamaalataan hevosalan toimijat Seyn toimesta. Onko Seyn toiminta se taho, johon tuo allekirjoittaneiden porukka todella haluaa sitoutua? Tuo lista ei edelleenkään täten ainakaan minua vakuuta päinvastoin ihmetyttää tuo sidonnaisuus. Allekirjoittaminen eli nimilista kertoo vaan kuinka kauas todellisuudesta ja alan käytännöistä on allekirjoittaneiden osalta ajauduttu. Toivotaan, että järki tässä asiassa voittaa aktivismin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   11.9.24 03:14:42

Järki hoi! Tuossa listassa ei ole yhden ainoaa vakavasti otettavaa ja arvostettua hevosalan ammattilaista, saati huippuratsastajaa. Henkilöitä joiden omassa hevosenpidossa on sen sijaan enemmänkin sanomista.
Nämä henkilöt eivät kyllä edusta hevosalaa millään lailla. Jos joku luulee että "maan parhaat hevosten hyvinvoinnin ammattilaiset" ovat tuossa, on tilanne jo todella huono. Olisi aika alkaa ostaa oikeaa osaamista rahalla ulkomailta ja pikaisesti jotta syntyy edes jotain vertailupohjaa. Väite siitä että hevosala ei ota vastuuta hevosten hyvinvoinnin kehittämisestä, on jo törkeää omaan jalkaan ampumista, joka voi aiheuttaa isoa vahinkoa kaikille hevosenystäville.

Tällaisille lakimuutoksille hevosenpidosta ei ole minkäänlaista, pienintäkään tarvetta. Siksi niitä ei pidä alkaa väkisin muuttamaan.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   11.9.24 03:16:27

"Ongelma on se, että nykyisessä muodossaan vaatimukset eivät perustu mihinkään FAKTAAN. On keksitty päästä 6h ruokintaan, sähköaidan koko vaatimus, turpakosketuksen pakollisuus yms."

Tämä. Missään maassa missä hevostutkimus ja alan ammattimaisuus ovat valovuoden Suomea edellä, ei ole mitään tällaista käytössä.

Lähettäjä: Eioo 
Päivämäärä:   11.9.24 07:45:50

Poliisi ryhtyy jakamaan kisoissa sakkoja, jos turpiksen kireys on 14 mm. Tosin missään ei ole kerrottu, mistä kohtaa ja miten turpista mitataan. Samassa yhteydessä ei voi puuttua siihen, että hevonen on 150 kg ylipainoinen, sillä on ihraniska, eikä se saa hengitettyä kunnolla. Mutta onneksi turpis on 15 mm.

Tai hevonen pääsisi 16 tunniksi tarhaan, jonka pinta-ala on 299 m2. Mutta koska tarha ei täytä määräyksiä, hevonen pääsee tunniksi 800 m2 tarhaan ja seisoo 23 tuntia sisällä. Lain kirjain täyttyy.

Oli aihe tai laji mikä tahansa, fanaatikkojen mielipiteitä ei tulisi sinisilmäisesti uskoa.

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   11.9.24 08:25:19

"Järki hoi! Tuossa listassa ei ole yhden ainoaa vakavasti otettavaa ja arvostettua hevosalan ammattilaista, saati huippuratsastajaa. Henkilöitä joiden omassa hevosenpidossa on sen sijaan enemmänkin sanomista.
Nämä henkilöt eivät kyllä edusta hevosalaa millään lailla. Jos joku luulee että "maan parhaat hevosten hyvinvoinnin ammattilaiset" ovat tuossa, on tilanne jo todella huono."

Eniten olen huolissani niistä ihmisistä jotka eivät tunnista alan ammattilaiseksi muita kuin huippuratsastajia. Ratsastajalla ei välttämättä ole mitään hajuakaan hevosen varsinaisista tarpeista tai kykyä seurata hevosen hyvinvointia (monella myöskään halua seurata)

Listauksella on sellaisia henkilöitä joita ihmisten tulisi tietää ja kuunnella heidän mielipiteitään ja näkemyksiään. Silloin asetuksesta voisi tulla järkeväkin.

Lähettäjä: Ppp 
Päivämäärä:   11.9.24 08:30:31

Hölmöyttänne voitte esitellä edestä ja takaa, se ei ketään haittaa, mut ihmisten maalittaminen ei ole asiallista. Hävettää.

Lähettäjä: Häh? 
Päivämäärä:   11.9.24 08:37:30

Minä taas olen huolissani niistä ihmisistä, jotka eivät osaa lukea.

Vai missä kohdin kirjoittaja sanoo, ettei tunnista huippuammattilaisiksi muita uin huippuratsastajia.

--

Lähettäjä: xx
Päivämäärä: 11.9.24 08:25:19

"Järki hoi! Tuossa listassa ei ole yhden ainoaa vakavasti otettavaa ja arvostettua hevosalan ammattilaista, saati huippuratsastajaa. Henkilöitä joiden omassa hevosenpidossa on sen sijaan enemmänkin sanomista.
Nämä henkilöt eivät kyllä edusta hevosalaa millään lailla. Jos joku luulee että "maan parhaat hevosten hyvinvoinnin ammattilaiset" ovat tuossa, on tilanne jo todella huono."

Eniten olen huolissani niistä ihmisistä jotka eivät tunnista alan ammattilaiseksi muita kuin huippuratsastajia. Ratsastajalla ei välttämättä ole mitään hajuakaan hevosen varsinaisista tarpeista tai kykyä seurata hevosen hyvinvointia (monella myöskään halua seurata)

Listauksella on sellaisia henkilöitä joita ihmisten tulisi tietää ja kuunnella heidän mielipiteitään ja näkemyksiään. Silloin asetuksesta voisi tulla järkeväkin.

Lähettäjä: Häh? 
Päivämäärä:   11.9.24 08:43:17

Siperiassa ne ei elä tarhoissa, joka tamppaantuu lumesta ja muuttuu jäätiköksi.

--

Lähettäjä: ..
Päivämäärä: 10.9.24 20:25:02

Täytyykö teidän esittää tyhmiä? Tiedätte varsin hyvin että kavioiden suojaamiseen jos siihen on tarve - on monen monituisia muitakin vaihtoehtoja kuin naulattu rautakenkä. Tiesittekö muuten että siperiassa elää yhä muinainen pohjoinen hevosrotu? Voivat siellä loistavasti ilman rautaa kavioissaan — kuten jokaisen hevosen kuuluu, oli hevonen villi tai kesylellikki.

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   11.9.24 09:19:10

Häh?
Esim siinä kohtaa kun kirjoitti ettei listauksessa ole yhtään alan ammattilaista kun siellä on oikeita ammattilaisia useampikin, jotka ei ole ratsastajia.

Lähettäjä: D 
Päivämäärä:   11.9.24 09:26:40

Minua oikeasti vähän säälittää nämä muutamat nimet. Joilla tuntuu vuodesta toiseen olevan joku ihmeellinen narsistinen tarve tuoda itseään jatkuvasti esille jonain "hevosten hyvinvoinnin puolestapuhujina", mutta kun eivät siinä onnistu tai minkäänlaista arvostusta saavuta, niin pitää vaan aina jollain sitä omaa häntää nostaa.
Johan se on tosiasia että jos näillä taidot hevosenkouluttajana ja ratsastajana riittäisivät, he saisivat kokeneiden ratsastajien hevosia jonossa koulutettavakseen isot tallit täyteen, isot yleisöt kursseilleen, olisivat haluttuja klinikanpitäjiä isoilla ratsastuskouluilla, HIHSissä, ja vaikka missä, niiden muutaman ylipainoisen harrastelijatädin sijaan. Ja meriittejä olisi kertynyt vaikka muille jakaa.
Sen sijaan keskittyvät somessa epäkypsään "kauhisteluun" ja narisemiseen ja sitten sillä kuvittevat saavansa arvostusta. Toki oma pieni olalle taputtelijoiden porukka löytyykin ja se näköjään riittää polttoaineeksi.
Onkohan se niin että kun eivät itse ole koskaan oikeasti olleet valmiita ja nöyriä tekemään töitä, omanneet sen vertaa käytöstapoja että olisivat saaneet alleen oikeasti kunnon hevosia ja tukijoita joiden kanssa oikeasti menestyä, jopa saada nimeä muuallakin maailmassa. Niin nyt onkin pakko katkerana narista ja koittaa viedä muiden ilo negatiivisesti lyttäämällä että pysyy oma pää pinnalla kun irti ei voi päästää. Eihän se ihme ole ettei kukaan tällaisten kanssa halua olla tekemisissä! Jos ei ole varaa edes kunnon kenttää tehdä, niin voihan se olla vaikeaa mikään tavoitteellinen ratsastus ja sen syvempi ymmärrys.

Näille määräyksille pitää ottaa oppia isoista hevosmaista missä on pitkät hevosmiesperinteet, terveet suoritushevoset ja laajalti laadukasta hevoskasvatusta, Saksa, Alankomaat, Belgia. Kaikki turha lainsäädäntö pitää saada purettua. Ohjeistuksia ja suosituksia voi aina antaa, ja sen pitää riittää. Mutta ei nyt todellakaan alkaa pienessä maassa kenenkään harrastusta kriminalisoimaan!

Turkistarhaukselle haetaan poikkeuslupaa ja hevostenpitäjät halutaan rikosvastuuseen jos tarhasta puuttuu neliöitä. Anna mun kaikki kestää.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   11.9.24 09:34:43

Täytyykö teidän esittää tyhmiä? Tiedätte varsin hyvin että kavioiden suojaamiseen jos siihen on tarve - on monen monituisia muitakin vaihtoehtoja kuin naulattu rautakenkä.

- tiedän koska ponillani oli simplebootsit ja suokilla rautakengät.
Kaikki ratkaisut eivät kuitenkaan toimi kaikilla ja ihmisen käytössä olevat hevoset eivät vaan voi tallustella ilman kenkiä niinkuin villihevoset.

Lähettäjä: rautalangasta 
Päivämäärä:   11.9.24 09:35:06

"yhden ainoaa _vakavasti otettavaa_ ja _arvostettua_ hevosalan ammattilaista"

Nämä Tallbergit, Pohjolat, Lindströmit, Cozmeit, ja kumppanit on jo niin nähty..!

"Ratsastajalla ei välttämättä ole mitään hajuakaan hevosen varsinaisista tarpeista tai kykyä seurata hevosen hyvinvointia (monella myöskään halua seurata)"

Voi että tällaista jaksetaankin jankata. Täyttä soopaa! Jos ei todella ymmärrä mistä huippuratsastaja rakentuu, ja millaisella kokemuksella niin antaapi olla. Jokainen saa vapaasti pyöriä rinkiä niillä parilla hevosella takapihallaan, mutta se on vielä aika kaukana oikeasta kunnioitetusta ammattilaisesta.

Lähettäjä: g 
Päivämäärä:   11.9.24 09:50:55

"Mikään ulkopuolinen taho ei tuhoa hevosurheilun mainetta. Te teette sen ihan itse."

Siis ketkä ihmeen ME? Joku kuvittelee taas harhoissaan että nimenomaan hevosurheilijat kyseenalaistavat nämä järjettömyydet? Ja varmaan siitä syystä että ovat hevosten "hyvinvoinnin parantamista" vastaan?

Tämä kertoo ihan kaiken tästä muutaman päässä pyörivästä asetelmasta ja ihmeellisestä vastakkainasettelusta. Asenteet eivät perustu muuhun kun omassa korvienvälissä keksittyihin asenteisiin ja ratsastusurheilun demonisoimiseen, motiivina ihan pelkkä ymmärtämättömyys, tiedon ja suhteellisuudentajun puute.

Täällä ei kukaan edusta mitään hevosurheilua tai ketään hevosurheilijaa, joten tällaiset oletukset voi unohtaa.

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   11.9.24 09:54:02

rautalangasta: olen ollut parilla olympiaratsastajalla töissä, ja ei, he eivät välitä kattavasti hevosen hyvinvoinnista.

Pyörin huomattavasti mielummin hevosteni kanssa kentällä ja metsässä kuin katsoisin sitä kylmää bisness maailmaa enää läheltä. Ja sille maailmalle te annatte hyväksyntänne kun mielestänne hevosasetusta ei tarvita.

Lähettäjä: Häh 
Päivämäärä:   11.9.24 09:59:23

Olen itsekin taipuvainen uskomaan, että huippuratsastajan hevosesta pidetään todella hyvää huolta. Ei se ehkä saa olla 24/vrk laitumella kesäisin, mutta kyllä sen psyykkisestä hyvinvoinnista huolehditaan. Jos huippukilparatsastajan hevonen voisi huonosti, niin aika lyhytikäinen kilpakumppani siitä tulisi. Mikä ei olisi edes järkevää, koska esim. kouluhevosen rakentaminen kestää niin kauan.

Vaikka lähtökohta on siis se, että panostus on kovaa, niin se ei muuta sitä tosiasiaa, että huippukilparatsastaja tietää, mitä hevonen tarvitsee voidakseen hyvin. Nämä jotkut poikkeukset, jotka piiskaavat hevosta suorittamaan eivät tarkoita sitä, että kaikki tekisivät niin.

Sen sijaan en pidä hevosen edun mukaisena sitä, että sitä pidetään pihatossa Suomen olosuhteissa, jossa on on tilaa per hevonen yleensä minimi eli n. 10 neliötä. En myöskään usko, että yksikään hevonen haluaa mieluummin seistä ulkona räntäsateessa, jos vaihtoehtona on olla sisällä turvassa, jossa korviin ei sada vettä. Jos hevonen ei mene pihattorakennukseen, vika on pihattorakennuksessa ja olosuhteissa. Tilaa on todennäköisesti vähän tai lauma ei ole riittävän sopuisa. Tai pihaton katto aiheuttaa liikaa meteliä sateella. Tai muu vastaava syy. Omat hevoset ainakin tietävät täsmälleen, milloin haluavat sisään ja milloin eivät. Jos on ötököitä, haluavat sisään. Jos sataa, haluavat sisään. Jos tuulee, haluavat sisään. Turha tulla sanomaan, että haluavat sisään, koska siellä saa ruokaa. Koska muutenhan ne haluaisivat sisään myös hyvällä ilmalla syömään sitä ruokaa.

Lähettäjä: rautalangasta 
Päivämäärä:   11.9.24 10:00:02

Joo, ja pari tapaamaasi ratsastajaa on yhtä kuin ne kymmenet miljoonat harrastajat jotka kilpailevat ratsastuksessa ympäri maailmaa?

Suomessa on noin 170 000 ratsastuksen harrastajaa, ja tuossa on nimiä noin 50?

Sitä tosiasiaa että jokaisen lajin parissa on mielenvikaisia ihmisiä ei mikään ihmeen suomalainen tekaistu hevosasetus muuta!

Lähettäjä: siis 
Päivämäärä:   11.9.24 10:01:55

"Turha tulla sanomaan, että haluavat sisään, koska siellä saa ruokaa."

Ei, kun niiltä pitää jokaiselta erikseen naksuttimella kysyä, haluavatko nyt olla sisällä vai ulkona, ja haluavatko päälleen sinisen vai punaisen loimen.

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   11.9.24 10:15:43

Miten harrastekilpailija ja huippuratsastaja olikaan sama asia?

Se kilparatsastaja ei pidä niistä hevosista huolta, vaan se management sen hevosen ympärillä. Joillain harvoilla se on toimiva, joillain taas ei löydy sieltä managementistä yhtään maalaisjärjellistä.

Lähettäjä: rautalangasta 
Päivämäärä:   11.9.24 10:35:52

"Joillain harvoilla voi olla" kertoo kyllä ihan tarpeeksi sinun kokemuksestasi.

Näitä mystisiä kilparatsastajia kun on huipulla ihan muutama ja jokaisella ihan omat systeemit. Kenellä näistä olet siis ollut töissä? https://data.fei.org/Ranking/List.aspx

Lähettäjä: rautalangasta 
Päivämäärä:   11.9.24 10:46:27

Ja haluaisitko vielä perustella miten tämä hevosasetus suomessa vaikuttaa siihen huippuratsastajien "kylmään bisnesmaailmaan"..?

Suomessa pitäisi olla samanlainen laki kun muuallakin. Se riittää kun lukee että hevosen on saatava RIITTÄVÄSTI ruokaa, RIITTÄVÄSTI lepoa ja suojaa, RIITTÄVÄSTI liikuntaa ja sitä rataa. Kaikki mitat ja määrät ja määritykset pois. Miksi suomalaiset hevosenomistajat olisivat niin idiootteja että niitä tarvitsee lailla valvomalla erikseen holhota? Onko täällä näytetty toteen erityisen paljon tilanahtaudesta ja seuranpuutteesta kärsiviä ja siitä sairastuvia hevosia? Näinhän pitäisi olla, jos lakia halutaan muuttaa, kuten tuotantoeläinpuolellakin perusteena on.

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   11.9.24 10:55:37

Tämä, se on juurikin näin. On täysin kaksi eri asiaa hevoset ja niiden hyvinvointi tai "kunnioitettava" osaava ja nimekäs ratsastaja. Näitä nimekkäitä tässä pitkin matkaa on jäänyt kiinni hevosten ala-arvoisesta kohtelusta.

Lähettäjäxx

Päivämäärä11.9.24 09:54:02

rautalangasta: olen ollut parilla olympiaratsastajalla töissä, ja ei, he eivät välitä kattavasti hevosen hyvinvoinnista.

Pyörin huomattavasti mielummin hevosteni kanssa kentällä ja metsässä kuin katsoisin sitä kylmää bisness maailmaa enää läheltä. Ja sille maailmalle te annatte hyväksyntänne kun mielestänne hevosasetusta ei tarvita.

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   11.9.24 10:59:31

SEY:n etusivulta:

"Silti monet hevoset elävät edelleen oloissa, joissa ne eivät pääse toteuttamaan lajityypillisiä käyttäytymistarpeitaan. Jos hevosala ei panosta hevosten hyvinvointiin, alan sosiaalinen lisenssi ja hevosharrastuksen yleinen hyväksyttävyys ovat pian vaarassa."

Monet hevoset? Siis montako hevosta ja missä on tällaisia eivät pääse toteuttamaan lajityypillisiä käyttäytymistarpeitaan?

Hevosala on panostanut ja panostaa hevosten hyvinvointiin jatkuvalla syötöllä ja entistä enemmän. Väite ei pidä paikkaansa.

Tällainen vääristely ja valheelliset väittämät eivät valitettavasti ole hyvä lähtökohta herättää kiinnostusta saati hyväksyntää. Minkään alan parissa. En tiennytkään että Suomen eläinsuojeluyhdistys lähtee näin köykäisin keinoin, turhalla provokaatiolla hakemaan huomiota eläinten hyvinvoinnille. :/

Tuossa asetuksessa ja sen kiirehtimisessä ei ole mitään ehdottoman tärkeää.

"Hevosasetuksen lausunnolle keväällä lähetetty ehdotus on monilta osin kompromissi"

Kompromissi? Miltä osin? Mitä kaikkea siis oikeasti oltaisi vaatimassa jos ei olisi tehty kompromisseja?

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   11.9.24 11:01:30

rautalangasta nimimerkki voisi tutustua todellakin siihen rautalankaan..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.9.24 11:02:31

Täällä on useampi piste mutta en minäkään käytä hevosillani kenkiä koska olen käynyt kengittäjän koulutuksen ja ymmärrän että ne ovat täysin turhia muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.Turhuuden lisäksi aiheuttavat monia pysyviä vaurioita hevoselle. Kuolaimia ja raippaa kyllä käytän.

"Kuolaimia tai raippaakaan ei saisi nykyään käyttää."

Lähettäjä: Pia 
Päivämäärä:   11.9.24 11:07:27

^ anteeksi, niin minkä kengittäjän koulutuksen olet käynyt?

Lähettäjä: rautalangasta 
Päivämäärä:   11.9.24 11:07:37

"On täysin kaksi eri asiaa hevoset ja niiden hyvinvointi tai "kunnioitettava" osaava ja nimekäs ratsastaja."

Miten ihmeessä se olisi kaksi eri asiaa? Ratsastaja ei saa tai nauti kunnioitusta jos hevoset eivät voi hyvin ja hänellä ole erinomaiset hevosmiestaidot. Luuletko että "nimekkääksi" ratsastajaksi aletaan tuosta vaan, ostamalla kalliit hevoset? Kokeile toki! :) Kylläpä on tökeröä yleistämistä. Ihan todella tekisi monellekin käydä vähän katsomassa maailmaa ja sitä miten siellä asiat oikeasti tehdään, niin ei olisi ihan näiden mielipidevaikuttajien ja satutätien vietävissä kaikesta mahdollisesta.