Lähettäjä: yksilöä? 
Päivämäärä:   1.9.24 14:12:05

Olen hankkimassa suomenhevosvarsaa tulevaksi estehevoseksi 90-100cm tasolle ja kenttään 80-90-tasolle. Enimmäkseen kuitenkin harrastuskaveriksi.

Minulla on kiikarissa 2-vuotias ja 3-vuotias. Molemmat näyttelyissä käyneitä, kevyitä, hyvälaukkaisia ja selväpäisiä. Ratsusukuisia, toinen pidemmälle kuin toinen. 3-vuotias irtohyppää melko hyvin.

Mutta kummankaan isä tai emänisä ei ole jättänyt suoritushevosia, varsinkaan esteille. Isät itsekään eivät ole mainittavasti kilpailleet esteillä, koulussa kylläkin.
Kummankaan emä ei ole kilpaillut ollenkaan.

Niin että kuinka paljon painoarvoa pitäisi suvulle ja isien jälkeläisnäytöille antaa?

Lähettäjä: Kys 
Päivämäärä:   1.9.24 14:26:58

Onko niillä paljon jälkeläisiä? Jostain alle kymmenestä ei mun mielestä oikein voi päätellä, ettei ko. orin jälkeläisistä voisi tulla mitään.

Lähettäjä: :))) 
Päivämäärä:   1.9.24 14:30:24

Suurin osa suokeista päätyy hyvän mielen hevosiksi, eikä niillä edes treenata ja tähdätä tietylle tasolle 'vakavamielisesti' joten kamalan vaikea päätellä. Onhan niitäkin jotka täysin ravisukuisia lajinvaihtajia ja mennä porskuttavat metriä.

Lähettäjä: Dee 
Päivämäärä:   1.9.24 14:35:35

Ensisijaisesti katso yksilöä, koska tosiaan suokeissa voi kenestä vaan tulla mitä vaan. Pää ja sydän niillä ratkaisee, ei välttämättä edes laukka. Joten katsoisin miten ne suhtautuu uusiin asioihin, voiko kentällä taluttaa vesimaton yli, meneekö maastossa ojan ja lätäkön yli, onko yleisesti työteliäs ja ihmistä palveleva luonne.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.9.24 15:11:07

Jos ostat nykyistä tai tulevaa ruunaa, niin suvulla ei ole mitään väliä. Jos ostat tulevaa jalostushevosta, suvulla, suvun suorituksilla ja jälkeläisillä on väliä.

Lähettäjä: # 
Päivämäärä:   1.9.24 15:13:28

Niin ja katso varsan vanhempien muiden jälkeläisten omistajia, onko ylipäätään minkäänlaista kilpailutaustaa heillä.

Suuri osa hevosten omistajista nimittäin on pelkkiä harrastajia vaikka omistaisi miten suoritussukuisen hevosen tahansa.

Eli jos hevonen on päätynyt harrastajalle jolla ei ole itsellään halua/taitoa/aikaa/rahaa tuoda hevostaan radoille niin se ei sinne tule. Ei vaikka olisi miten hieno suku tahansa.

Lähettäjä: Dee 
Päivämäärä:   1.9.24 15:29:46

Piste, tietysti varsan suvulla on väliä, kun odotusarvo, ratsastettavuus ja käsiteltävyys perustuu osittain siihen. Mutta kuten sanottu niin ei sh-varsan suvussa suoritushevosten puute vielä merkkaa mitään. Tai olihan siellä kouluhevosia, sekin kertoo että pää ja jalat kestää kilpauraa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.9.24 15:37:33

"Jos ostat nykyistä tai tulevaa ruunaa, niin suvulla ei ole mitään väliä."

Suvusta tulee ne palikat, mistä hevonen on rakennettu. Mutta jos ei ole mitään väliä millaisen hevosen ostaa, niin voihan sitä ostaa peräkorven puskapossun ja naapurin työhevosen risteytyksen ja toivoa siitä jaloa estetykkiä. ;)

Lähettäjä: hiipa 
Päivämäärä:   1.9.24 15:51:55

Kenttäkisojen kouluosuuteen tarvitset sitä puhdasta laukkaa, ja tietysti sillä on merkitystä myös hypätessä, joten koulupuolen isäorit on ihan toivottavia.

Katso vanhempien ja varsojen rakenne, onko etupainoisia tai raskaita, se ei lupaa hyvää kestävyydelle.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   1.9.24 21:30:27

Este- ja kenttäpuolella ei ole pahitteeksi, jos virtaa myös vahvasti ravurin verta. Liian "koulusukuiset" ei ole välttämättä niin suoraviivaisia ja rohkeita. Toki tsekkaa laukka, että on riittävä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.9.24 21:45:29

Eli Dee ja - ei osaa katsoa sitä hevosta.

Jos sillä yksilöllä on palikat ja liike kohdillaan, ei sen sivulla ole mitään merkitystä, jos ei sillä ole tarkoitus jalostaa. Se huonostakin suvusta oleva yksilö voi olla erinomainen suoritushevonen suvustaan huolimatta, mutta jalostuseläin se ei todennäköisesti ole, jos se selvästi poikkeaa vanhempiensa ja yleensäkin sukunsa tyypistä.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   1.9.24 22:06:52

"Se huonostakin suvusta oleva yksilö voi olla erinomainen suoritushevonen suvustaan huolimatta"

Ravi-ihmisenä naurattaa. Niiiiin harvinaista on, että huonosta suvusta saisi erinomaisen suoritushevosen, että unohda. Aikansa ja rahansa voi käyttää paremminkin, kuin kantamalla ne suoraan kaivoon. Suku näyttää mitä se periyttää, eikä se omena ole juuri koskaan kovin kauaksi pudonnut. Kaikki heikkoudet eivät näy ilmiasusta, osan voi lukea sukutaulusta ja hyvin harvoin on väärässä.

Lähettäjä: ZZ 
Päivämäärä:   1.9.24 22:36:56

Osaako ne vanhemmat hypätä? En ostaisi este- ja kenttähevoseksi kouluhevosen jälkeläistä jos ei se koskaan ole mitään esteradalla näyttänyt. Tai mitä jalostusarvostelussa on sanottu esteistä? Mieluummin sitten vaikka sellaisen ravisukuisen jolla on laukka

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.9.24 23:18:23

Heh, nimenomaan niissä ratsupuolelle "huonon" sukuisissa, radalla pärjäämättömissä ravisukuisissa on edelleen erinomaisia yksilöitä parempaan ratsuharrastamiseen, jopa (suomenhevosten) kansallisella tasolla helpoissa luokissa kilpailemiseen.

Toisin päin tämä ei toimi. Ääriharvasta ns. ratsusukuisesta on radalle, edes koelähtöä selvittämään.

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   2.9.24 09:51:17

Haluatko vain osallistua vai pärjätä tuolla tasolla?

Lähettäjä: yksilöä? 
Päivämäärä:   2.9.24 10:04:37

Kiitos kommenteista! Ajattelemisen aihetta antoi moni kommentti. Kun suoritushevosta haen, niin eihän sitä loputtomasti jaksa osallistua kisoihin vain osallistumisen ja maaliin pääsemisen ilosta, että kyllä se pärjääminenkin kiinnostaa.

Suomenhevonen näyttää rotuna menneen koulupuolella upeasti eteenpäin, mutta estepuolella taaksepäin. Sh este- ja kenttäluokkien osallistujamäärät romahtaneet ja taso laskenut. Että siinä mielessä hienon kouluorin jälkeläisen esteradalle haaveileminen voi tuottaa pettymyksen. On nämä isät tietysti hypänneet jalostusarvostelussa ihan hyvin pistein.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   2.9.24 10:06:25

Nyt on ostajan markkinat ja varsoja on mistä valita. Ap:n tarpeiden perusteella en ottaisi noista varsoista kumpaakaan, vaan etsisin estesukuisen.

Lähettäjä: yksilöä? 
Päivämäärä:   2.9.24 10:11:23

Jep, totta tuokin. Eihän mun ole sitä varsaa saatava juuri nyt. Rotua en kuitenkaan vaihda :)

Lähettäjä: Suokki 
Päivämäärä:   2.9.24 10:33:48

Katson yksilöä, en sen suuremmin sukua. Miksi? Koska minulla on ollut viisi "puskasukuista" suomenhevosta, jotka on kaikki sijoittuen kisanneet 100-105cm ja Helppo A. Kaikki on myös koulutettu Va B tasolle ja kotona suorittaneet 110-120cm ratakokonaisuuksia eli mielestäni suokiksi varsin hyvin. Näillä ei kellään ole ollut mikään tunnettu suku, vaan isänä yleensä joku riviravuri ja emät jotain koti harrasteratsuja, osalla emäisänä joku vähän tunnetumpi.

Suomenhevosissa orit saa niin vähän jälkeläisiä (pl jotku ravurit), että jälkeläisistä on vaikea arvioida mitä kykyjä niissä on, varsinki kun omistajista 90% on He B tasoisia harrasteratsastajia eli jälkeläisten potentiaalia ei todennäköisesti nosteta esille. Suvulla on toki vaikutusta, esim ratsusukuisista harvemmin mitään huippuravureita tulee, mutta ravisukuisista voi kyllä tulla taas erinomaisia ratsuja. Tosin kun katsoo noita huippuravureiden isiä nii aika monella on se 1-5 hyvää ravijälkeläistä, vaikka isällä jälkeläisiä on useita satoja, että aika tuurilla ne huiput syntyy.

Lähettäjä: yksilöä? 
Päivämäärä:   2.9.24 10:53:51

Kiitos suokki, hyvä kommentti!
Mikä on mielestäsi kaikissa viidessä hevosessasi tärkein yhdistävä tekijä? Palvelualtis luonne, leijonanmieli, rakenne, laukka vai kaikki edellämainitut?

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   2.9.24 11:58:01

Ihan voi katsoa vaikka eilisiä Ypäjän tuloksia ja miettiä niiden sukuja.
Suomenhevonen ei onneksi ole eriytyny lajeihin niin voimakkaasti, etteikö esteillä voisi menestyä kouluoriin jälkeläinen.

Lähettäjä: Suokki 
Päivämäärä:   2.9.24 12:26:35

Mikä on mielestäsi kaikissa viidessä hevosessasi tärkein yhdistävä tekijä? Palvelualtis luonne, leijonanmieli, rakenne, laukka vai kaikki edellämainitut?

Sanon, että monipuolisuus ja sellainen tyämoraali, että voit pyytää mitä vaan ja hevonen yrittää, vaikkei osaisi. Rakenteellisesti ovat hyvin keskivertoja, ei raskaita eikä siroja. Laukat myös sellaisia, että kolmitahtisia, mutta rikkoo nelitahtiseksi jos epätasapainossa. Kaikki on luonteeltaan ollut sellaisia kohtalaisen diiseleitä, maastossa ja esteillä innostuu, mutta koulussa enemmän hitaita, mutta kuitenki kuuliaisia. Ei sellaist "räjähtävää energiaa" mitä moni kaipaa. Palvelualttius on myös todella hyvä ollut neljällä, yksi sitten vähän erikoisempi yksilö. Näillä on myös kaikilla voinut ajaa, tehdä työajoa (niitto ja harava), hypätä, koulua, maastoesteitä ja lapset ratsastaa. Laadullisesti yksikään ei ole mitenkään näyttävä, mutta alue- ja kansallisella tasolla kouluratsastuksessa pääsee kyllä sijoituksille jo helposti kun tekee rikottoman radan. Esteillä tekniikka kaikilla ollut ihan ok. Nämä hevoset siis 1992-2016 välillä eläneet eli ei sitä tuoreinta jalostusta.

Nykyinen on 18v jo, mutta aivan uskomaton. Pieni 150cm ja hyppää 110cm ja tekee sarjavaihtoja sekä jonkun näköisiä babypiruetteja. Hämmennyn itsekkin miten se suorittaa vaikeitakin liikkeitä pyytäessä, vaikka on niin tavis polle kun polle voi vain olla :D Minähän en itse mikään huippuratsastaja ole. Ysärin alussa kisannut vaativaa puokeilla, mutta sen jälkeen ratsastellut vain näillä suokeilla.

Lapseni kisasi tällä nuorempana 2-tasolla 90-100cm ja He A, esteillä paljon sijoituksia, koulussa vain satunnaisia. Tällä kiva käynti, ravi ei yhtään hieno, laukka paras askellaji, mutta ei mikään ilmava ja näyttävä. Laukassa kuitenkin paljon muokattavuuta eli kokoaa helposti ja venyttää helposti. Tämän isä on ravisukuinen, mutta itse ollut ratsu ja kisannut ihan ok tuloksin esteitä- ja kenttää. Emä täysin puskaratsu (vanhoja ravisukuja), joka ei osannut ollenkaan hypätä. Emästä kuitenkin neljä varsaa ja kaikki erinomaisia hyppääjiä eli todella meni omena kauas puusta. Kaikilla varsoilla eri isä ja isistä yksikään ei ole mikään hieno jalostusori.

Jos yhdistäviä tekijöitä, niin kaikilla myös suvusa 2 tai 3 polvessa V.T. Ajatus

Lähettäjä: Sohvapöytä 
Päivämäärä:   2.9.24 12:30:26

"Tosin kun katsoo noita huippuravureiden isiä nii aika monella on se 1-5 hyvää ravijälkeläistä, vaikka isällä jälkeläisiä on useita satoja, että aika tuurilla ne huiput syntyy."

Ahaa, mikä sun mielestä riittää huipuksi? Miljoona euroa? 100 000 euroa? 50 000 euroa?

Eikö ole asiatonta puhua, että ravi-isillä ei ole huippujälkeläisiä, kun satatuhatta ansainneita voi olla kymmeniä ja 50 000 ansainneiden määrä lähentelee sataa?

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   2.9.24 12:44:40

Kyllä katsoisin ennemmin liikettä, etuosan keveyttä ennemmin kuin sukua. Se että etuosa ei olisi kovin raskas ja kynnä nenällään. Laukka olisi hyvä pyörivä ja helpon näköinen. Ravi tahdikas. Lanneranka toimii.

Monesta ravisukuisesta ja entisestä ravurista myös saa kivoja esteratsuja, niillä on voima takapäässä valmiina. Monelle suokkiratsulle unohdetaan ratsastaa se voima ja kantokyky taakse, sitten meno on etupainoista, takapään työntö vajaavaista, liike ikäänkuin menee selästä ”katki”, laukka ei ole puhdas kolmitahtinen.

Suomenhevonen kun on etupääpainoinen alkujaan, niin suoritushevoseksi etsisin semmoisen ryhdikkäästi ja tahdikkaasti liikkuvan, niin siinä on hyvä aihio lajiin kuin lajiin. Suku ei merkitse tässä välttämättä mitään. Ratsastaen tehty liike ei periydy, mutta mekaniikka siihen on oltava.

Lähettäjä: yksilöä? 
Päivämäärä:   2.9.24 13:08:25

Kiitos taas hyvistä vastauksista ja suokille onnittelut hyvästä silmästä + koulutustaidosta, olisipa mullakin! :D

Lähettäjä: Kasvattaja 
Päivämäärä:   2.9.24 13:53:06

Xy: samaa mieltä. Jos haluaa estehevosta on tärkeää hyvä laukka ja se on valitettavan monelta hukassa. Katselin Ypäjällä niin koulu-sekä estehevosilla näkyi surkeaa laukkaa, takapää ei ollut alla. Estehvoselle voima lähtee takaosasta.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   2.9.24 13:55:43

Suomenhevosta en hankkisi esteille, mutta toisaalta yksi valmentaja sanoi, että lehmäkin menee metrin radan...

Ota se mikä miellyttää omaa silmääsi. Rohkeampi luonne on parempi, jopa hieman rämäpäinen, kuin liian varovainen, korostuu siellä maastoesteillä ainakin. Perusluonnetta et voi muuttaa, sen näkee jo varsana.

Lähettäjä: Petra 
Päivämäärä:   2.9.24 14:14:33

Hiljaisessa myynnissä 1v tamma Lilltax Jenny Corleonesta. Notkea,nopea, priimat jalka asennot, kevyt pieni pää ,korkealle asettunut kaula ja kaunis kuin karkki. Ei ehkä ihan kokemattomalle tätä vaan tavoitteelliselle harrastajalle. Isäori jättänyt estepuolelle ja koulupuolelle kasvattajakisan voittajaa ja sijoittunutta ja jopa pari voittanutta ravihevosta. Täysi sisar 5 v huippuhyvä uran avaus viime vkl kuninkaallisissa. Siuntiossa puh 0408667694 Petra

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   2.9.24 18:09:13

90-100 pitäisi hypätä jokaisen perusputen, jolla hyvä laukka ja pää kunnossa. Et siis etsi mitään ihmeellistä, katso että onko hevonen sopusuhtainen, rakenne ja jalka-asennot kunnossa. En suosittelisi mitään etupainoista, mitä enemmän luonnostaan takaosalla sen parempi. Ennemmin kevyt kuin raskas, suomenhevosista kimot kiertäisin kaukaa.