Lähettäjä: Fe? 
Päivämäärä:   13.8.24 12:09:20

Oletteko antaneet ja miten pitkinä kuureina uskaltaisi antaa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.8.24 12:14:06

Riippuu varmaan onko tarkoitus korjata ruokinnan raudanpuutetta vai onko huomattu raudanpuute ell kanssa ja sitä korjataan. Ensimmäisessä rautaa pitäisi tietysti syöttää jatkuvasti, jälkimmäisessä keskustelet ell kanssa, miten ja kuinka paljon ja pitkään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.8.24 12:15:32

Suomalaisessa heinässä on yleensä rautaa liikaakin. Jos hevosella on silti matalat rauta-arvot ja anemiaa, korjaisin ongelmaa ennemmin sinkki-kupari-c-vitamiini lisällä, jotka tehostavat raudan imeytymistä.

Lähettäjä: Fe? 
Päivämäärä:   13.8.24 19:49:27

Hb alle viiterajan. Saa c-vitamiinia ja kivennäisenä racing mineral plus sekä nyt kuurina ferrodania. Arvot nousseet. Mietin vaan kun jotkut pitää rautaa hyvinkin vaarallisena, toinen Elll suositti. Olen antanut nyt joka toinen pvä rautaa kun se vähän hirvittää maksan suhteen... . Chevinal valmistetta annoin aikaisemmin. Heinää, kuivaa ja tuoretta, racing progressia ja kauraa saa myös.

Lähettäjä: lop 
Päivämäärä:   13.8.24 20:00:52

Sinkki ja kupari jää tuolla ruokinnalla todennäköisesti vajaaksi, itse aloittaisin täydentämällä ne kuntoon (jos kivennäisen vaihto onnistuu niin suosittelen Marstall Forcea, syöttömäärä Mineral Plussaa pienempi, joten kustannus lähes sama).

Lähettäjä: Fe? 
Päivämäärä:   13.8.24 20:32:53

Lop: mielenkiintoista, kiitos! Kohta kaikkea kokeiltu... Tämä ei ilmeisesti sisällä seleeniä?

Lähettäjä: Fe? 
Päivämäärä:   13.8.24 20:45:42

On siinä seleeniäki kun tutkin tarkemmin... Kiinnostaisi kokeilla tätä, kaikki neuvot tervetulleita!

Lähettäjä: Vx 
Päivämäärä:   13.8.24 21:18:24

Onko hemoglobiiniarvo otettu rasituksen jälkeen?
Jos ei niin, ei välttämättä ole edes varsinaisesti anemiasta kyse.
Hevosella kun levossa punasoluja varastoituu pernaan levossa ja vapautuu verenkiertoon vasta tarpeen tullen rasituksessa. Tästä syystä levossa otetulla arvolla ei ole juurikaan merkitystä.
Ja toinen asia on sitten se, että harvemmin hevoset raudanpuutteesta kärsivät, kun sitä tulee yeensä jo heinästä ylimäärin. Jo jos näin kuitenkin olisi, kääntäisin katseeni ruoansulatukseen ja epäilisin imeytymishäiriötä.
Raudan sijasta puute hevosella on yleensä kuparista, jota tarvitaan entsyymissä, joka osallistuu hemoglobiinin muodostamiseeen. Ylenmääräisellä rautalisän syöttämisellä on sitten sellainenkin haittapuoli, että ylimäärin syötettynä se haittaa kuparin ja sinkin imeytymistä ja näin ollen saattaa vain pahentaa anemiaongelmaa, jos sellainen on.

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   13.8.24 21:40:08

Ei hevosilla ole Suomessa raudasta puute, sen sijaan kuparista, sinkistä ja seleenistä usein on.

Lähettäjä: Mm 
Päivämäärä:   13.8.24 22:31:35

Forcessa on kaikki rauta sinkki kupari seleeni ok.
Mineral plus on rautaa mutta matala sinkki kupari ja matala seleeni.

En kans oo nähny ikinä rautakuuri tarvetta mutta voihan se mahdollista olla jos joku vuotava haava esim ja verikokein todettu.

Sinkki kuparia saa myös cdg sinkki kupari tuotteesta. Mutta forcen kanssa ei tarvetta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.8.24 22:46:12

Meillä oli viruksen aikaan hb 75. En syöttänyt rautaa, vaan sinkkiä ja kuparia ja kuin itsestään kontrollikokeissa oli noussut hb 140.

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   14.8.24 17:49:09

Rautaa tulee suomen heinästä jo yli tarpeiden, lisäksi jokaiseen rehuun/kivennäiseen on lisätty rautaa. (Joo, poikkeuksia on muutama joissa ei ole lisättyä rautaa).
Eli harvemmin hevosen raudanpuute johtuu siitä että ei saisi sitä riittävästi. Vaan suomen heinässä sekä todella monessa rehussa sinkkiä ja kuparia on liian vähän ja niistä on puute lähes aina jollei ruokintaa ole laskurin avulla tarkastettu. Kupari on raudan imeyttäjä, ja jos kuparista on puute niin rahatkaan ei imeydy.
Toinen mikä heikentää raudan imeytymistä on kalsium. Kalkki voi heinässä olla ihan mitä vaan, eli liikasaanti myöskin haittaa raudan imeytymistä. Kalsiumin määrän tietää vain heinäanalyysistä. On myös olemassa kivennäisiä joissa kalsium on korkea koska se on tarkoitettu viljapohjainen ruokintaan, eli pitää osata valita myös kivennäinen oikein.
Mutta kaiken pohja on analysoitu heinä ja sen mukaan laskettu ruokinta niin ei pitäisi tulla mitään puutteita jollei esim suolistosairaus tms heikennä ravinteiden imeytymistä.

Lähettäjä: Fe? 
Päivämäärä:   14.8.24 18:46:45

Vitsi, kiitos näistä neuvoista kaikille vastanneille!!! , olis pitäny jo aikaisemmin tänne laitella... Tuntuu että täällä saa yksityiskohtaisempaa neuvoa kuin... ja kaikki on kohta tutkittu...
Sinkkiä ja kuparia näyttää hivenen olevan myös mashissa, jota saanut säännöllisesti. Taidan tuota aikaisemmin mainittua kivennäistä tilata tai aloitella tuolla cdg sinkki-kuparilla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.8.24 21:31:58

Suolakivenä hyvä on hirvikivi. Siinä on kuparia paljon enemmän kuin "tavallisessa" mineraalikivessä.

Lähettäjä: Mm 
Päivämäärä:   14.8.24 21:35:53

Sinkin ja kuparin suhteen tulee olla 4, jotta molemmat imeytyy. Antaisin irtosuolaa, puhdistamaton merisuola liikunnan mukaan 1-3rkl pvä Hirvikivi pois voi vääristää. Ja sitten Zn:Cu kuntoon niinkun ajattelit kuurilla aloittaa ni hyvä tulee.

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   15.8.24 05:10:47

Jep, eli rahatkaan = rautakaan. Uusi puhelin ei ole vielä oppinut mun kirjoituksiin, korjailee mitä sattuu..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.8.24 07:28:11

Sinkkiä heinässä yleensä huomattavasti paremmin kuin kuparia. Sinkistäkin voi olla pulaa mutta harvinaista. Kupari on se mitä puuttuu ja seleeni. Hirvikivi siksi hyvä. Ja nimestään huolimatta on ihan hevosille tarkoitettu.

Lähettäjä: Fe? 
Päivämäärä:   15.8.24 10:34:32

Milka nuolukivi on ollut, tarkoitatteko tätä hirvikivenä?
Ennen kuin tämä meidän episodi alkoi, hevonen nuoli kovin karsinasta rautakalterin alaosaa. Tämä pisti alkuun silmääni. Heti kun pääsi karsinaan, nuoleminen alkoi. Sitten vointi romahtikin pian. Nyt ollaan voiton puolella mutta Hb ei viitteissä vielä.

Lähettäjä: -o-o- 
Päivämäärä:   15.8.24 10:43:35

En jaksanut lukea muita, mut kun omalla oli ylikunto ja sitä myötä alhainen hb, niin klinikan ohjeella annoin 2 vkoa tuplana rautaa. ekan viikon jälkeen verikokeet oli jo viitearvoissa.

Lähettäjä: Ej 
Päivämäärä:   16.8.24 20:50:25

Heinissä sinkkiä keskimäärin 20-25mg Kilossa kuiva ainetta.

Hevonen syö kuivaa heinää esim 12kg josta hyödyntää 10kg, sinkki on 250mg.

Kivennäisestä riippuu paljon tuleeko täyteen mutta useimmiten ei ellei kivennäisen pussissa lue sinkki tuhansia mg Kilossa.

Niinpä väite, että sinkkiä on tarpeeksi ei keskivertoheinällä pidä paikkaansa. Koska hevosen sinkin tarve on noin 500mg vrk ja jos/kun heinien rauta on korkea niin vielä enemmän kun imeytyy samoja kanavia.

Kupari keskiverto heinissä 4-5 paikkeilla Kilossa kuiva-ainetta. Hevonen jos saa taas 10kg kuiva-ainetta syömällä 40-50mg. Tarve on noin 100mg mieluummin vähän päälle. Siis puhun nyt noin 500kg hevosesta.

Sinkin ja kuparin suhde tulisi olla 4 niinkun yllä mainittu useampaan kertaan.

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   16.8.24 20:58:16

Tuo nuoleminen on jo merkki ravinteiden puutoksesta!
Sinkin puutos yleensä aiheuttaa nuolemista, käsien, kaltereiden, mahdollisesti myös maan(tätä ei ole todistettu).

Lähettäjä: Fe? 
Päivämäärä:   17.8.24 17:33:18

Me ollaan painittu nyt tämän hb:n kanssa keväästä 4/24 lähtien. Se oli pahimmillaan hieman yli 50, hematokriitti myös alhainen... ja nyt lähes sata. Ultrattu, tähystetty, rektaloitu, mahanestenäyte otettu, hampaat raspattu, hiekkaröntgen otettu, , Labroja otettu säännöllisesti, syötetty, juotettu mash liemiä ym ym. Antibiootit ja kortisonikuurit im. ja po. Kortisonikuuri syötetty useaan otteeseen. Madotettu x2 , itketty ja hautapaikkaakin katsottu mutta hevonen alkoi voida paremmin saanut massaa ja liikkuu mielellään. Se on aina ollut terve aikaisemmin. Liikuttiin voinnin rajoissa ja aloitin rautakuurin. Nyt aloitin cdg sinkki kuparin.
Kevään aikana mm harja pudonnut puoleen siitä mitä ollut aikaisemmin. Vaikka mielestäni syöttänyt hyvin niin silti tuntuu että ravintoainepuutos ollut tai jokin virus? kävi kylässä joka vei myös ruokahalun ja lämmöt nousi.

Lähettäjä: Fe? 
Päivämäärä:   17.8.24 17:35:47

Lähes sata siis se Hb...

Lähettäjä: Vx 
Päivämäärä:   18.8.24 09:23:44

Miten aloittaja loimittaa hevosensa?
Harjan oheneminen saattaa liittyä ihan vain kaulakappleeliseen loimeen, mikä saa harjan ohenemaan. Ei välttämättä liity ruokintaan lainkaan.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   18.8.24 10:33:16

Meillä 2 vkoa purkista nokkosta sisältävää rautavalmistetta ja veriarvot oli hyvät.