Lähettäjä: Immi 
Päivämäärä:   8.8.24 16:25:07

Miten suhtautuvat nämä ns. hienoimmat tallit tähän hyvinvointiasetukseen? Esim. Pks:lla on useita Rusa, Kusas, Domi, Nova, Boe, Aurinkotallijne. joissa hevoset tarhaavat vain muutaman tunnin, yksin ja tarhat ovat melko pieniä. Herääköhän näissä yhtään ajatuksia oman ratsastuksen eettisyydestä? Hevosenpidosta? Miten jatkossa tarhataan?

Lähettäjä: Qq 
Päivämäärä:   8.8.24 16:39:54

Eihän sen asetuksen vaatimukset sellaisenaan kuin oli luonnoksessa vaadi mitään muuta muutosta kuin että alle 400 neliön tarhoista napsautetaan sähköpaimen pois päältä.

Jos joskus tulisi vaatimus isommista tarhoista, niin tarhoja yhdistettäisiin ja tarha-aika lyhenisi, kun maata ei saada enempää. Luulisi että 4 tuntia 100 neliössä olisi parempi kuin tunti 400 neliössä, mutta jos laki vaatii niin sitä noudatetaan.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   8.8.24 16:46:40

Mitä ajatuksia siitä pitäisi herätä? Tarhaus ja laidunnus on yksi osa hevosen hyvinvointia, samalla tavalla kun moni muu asia. Suomessa on todella vähän paikkoja, joissa ratsuhevosen kokonaisvaltainen hyvinvointi toteutuisi, vaikka harmillisesti aika moni kuvitteleekin tarjoavansa hevoselle hyvät olosuhteet. Pitää myös muistaa, että sen lajityypillisesti elävän villihevosen elinikä on lyhyt ja elämä pääasiassa aika kurjaa.

Jos asiaa laajemmin ajattelee, ratsastus on hyvin harvoin eettistä. Kohtuullisen eettistä siitä tulee silloin, kun hevosta ratsastetaan sille sopivilla ja järkevillä varusteilla mahdollisimman hyvin. On ihan yhtä epäeettistä ratsastaa keskiverron "hevosystävällisen ratsastajan" tavoin, eli istua vinossa, puristaa hevosta jatkuvasti koko ratsastuksen ajan, hyllyä kun perunasäkki ja ottaa tukea ohjista, puhumattakaan että kun kiertää eri paikkoja, näkee lukuisan määrän hevoselle täysin epäsopivia varusteita, jotka takuulla aiheuttavat jatkuvaa epämukavuutta. Se, että hevosen turparemmi sattuu olemaan löysällä tai ohjista tuen ottamisen paine tulee nenälle suun sijaan ei tee siitä kovin paljoa eettisempää. Hevoselle huonolla satulalla ratsastaminen tai vinossa puristaminen on ihan yhtä epämukavaa kuin julkisuuteen nostetut esimerkit, vaikka monia haluaakin kuvitella toisin.

Samalla tavalla on mielestäni epäeettistä antaa hevosen arkoa kavioitaan, ratsastaa huonolla pohjilla, pitää kipeää eläintä pihankoristeena, ratsastaa ontuvalla hevosella (ei tunnisteta), laiminlyödä säännölliset eläinlääkärin tarkastukset, hoitaa elävänä pidettyä hevosta oman budjetin mukaan eikä hevosen tarpeiden mukaan tai ihan vaikka käyttää huonoa kengittäjää, kun ei itse ymmärretä aiheesta mitään. Monella ns. hienommilla talleilla toteutuu hevosen hyvinvointi tällaisilla mittareilla paljon paremmin, kuin siellä, missä kuvitellaan pidettävän hevosia eettisesti.

Mielestäni nämä keskustelut on absurdeja, kun niissä ei koskaan nähdä asiaa kokonaisuutena, vaan jeesustellaan jostain yksityiskohdista (kuten se hyvinvointiasetuksessa oleva turparemmin kireys), kun samalla voi laiminlyödä hevosen hoitoa toisesta päästä ihan niin paljon kun haluaa.

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   8.8.24 21:05:12

Amen!

Lähettäjä: Ellu 
Päivämäärä:   8.8.24 22:13:04

Juuri näin

Lähettäjä: Aapeesee 
Päivämäärä:   9.8.24 06:57:28

Mulla on tarhat 400m2 ja 350m2 ja 350m2 maarakennetut ja kaikille lisäksi 500m talviaidatut laitsat. Olin jo rikkomassa noiden alimittaisten aitoja, kun kaivinkone pihassa, mutta päätinkin odottaa sen asetuksen. Nythän on per hevonen 850-900m2, mutta ne ovat kahdessa osassa. Odotan kelpaako. Tuo 350 m2 on lätäköitymätön ja hyvä ja hevonen mahtuu kirmaamaan pukkilaukkaa. Suurennan tarhoja, jos tarpeen enkä koe ongelmaksi, koska ei se kangas ja pinnat niin paljoa maksa. Laskun, että täyttöineen kankaineem pintoineen saisin alle parilla tonnilla ne uudet mitat. Tänään tulee rakennusvalvonta käymään ihan muista syistä ja pitää kysellä miten kunnassa näkevät voiko noita laskea yhteen.

Kaikki muu on ihan kunnossa.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   9.8.24 07:16:33

On kyllä sellaista soopaa taas tämäkin asetus ja huomaa ettei ole hevosalan ammattilaiset olleet mukana laadinnassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.8.24 07:40:04

Eiköhän tää ole täysin niiden kahden eronneen tekemä.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   9.8.24 07:44:26

Onhan se pienikin hiekkatarha parempi, kun vaikkapa ne karsinan kokoiset padokit. Eipä siinä juuri muuta kun pääse kääntymään, ei hirveesti askellajeja toteuteta

Lähettäjä: j 
Päivämäärä:   9.8.24 07:56:51

Hyvin kiteytetty ....

Lähettäjä: Noin 
Päivämäärä:   9.8.24 08:37:33

Lukutaito olisi hyvä olla,eihän asetusluonnoksessakaan vaadittu kuin _uusille_ tiloille sitä 800 m2 per tarha.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   9.8.24 08:47:44

Asetusluonnoksen perusteluissa vedottiin siihen, että tutkimustulosten mukaan hevosen stressiä vähentää horisonttiin näkeminen. Eikö tällöin olisi tärkeämpää taata riittävä ulkoiluaika? 10h pienemmässä tarhassa vai 4h isommassa tarhassa? Kummassa on enemmän horisontin tuijottelua?

Tai voisiko esim. uusien tallien rakennusvaatimuksiin tulla määräys avattavista ikkunoista, joista hevoset saavat päät ulos tms?

Näillä vastattaisiin esitettyihin tutkimustuloksiin (en ole tarkistanut lähdettä).

Lähettäjä: JK 
Päivämäärä:   9.8.24 09:26:38

Pihattohallien rakentamiseen pitäisi keskittyä paljon paremmin. Yleensä ei ikkunoita. Liian pieniä. Ulosmenoaukkoja liian vähän. Ulosmenoaukot liian pieniä.

Ei ole hevoselle lajinmukaista käyttäytymistä yrittää viihtyä ison lauman kanssa neljän seinän sisällä, jossa pakomahdollisuudet rajalliset. Jos hevosen pitää päästä sisään, niillä pitää olla tilaa vähintään 20 m2 hevosta kohti. Muuten ei mitenkään kaikki pääse sisään samaan aikaan huonoilla ilmoilla, saati uskalla nukkua. Tämähän on tutkimuksissakin osoitettu. Sujuvasti oli asetuksessa valittu subjektiivisten mielihalujen mukaan tutkimuksia, joilla tuetaan omaa mielipidettä, mutta jätetty pois ne, jotka sotivat sitä vastaan. Ei näin lakeja laadita.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.24 13:28:36

Ensi viikolla kokoustetaan hyvinvointiasetusluonnoksen tiimoilta, kertoo mthevoset.

Kutsuttuja ovat Suomen Ratsastajainliitto, Suomen Hippos, Ruokavirasto, tuottajajärjestöt MTK ja SLC ja eläinsuojeluvalvontaa edustamaan Länsi-Suomen aluehallintovirasto. Lisäksi kutsun saivat Helsingin yliopiston hyvinvointitutkimuksen professori Anna Valros, Hevostietokeskuksen Anna-Mari Olbricht ja SEY Suomen eläinsuojelu ry”, Huovinen kertoo tulevasta tilaisuudesta.

Lähettäjä: Frank 
Päivämäärä:   11.8.24 14:46:27

Suomessa sentään tallien ympäristössä yleensä on sitä tilaa… Suomalaisittain ehkä ei, mutta jos moneen muuhun maahan vertaa.

Minusta on kiva että nykyään hevosia pidetään tarhoissa, kun aloitin heppailun (siinä 40v sitten), moni hevonen ei tarhannut yhtään - tai ehkä tunnin kerrallaan. Sitten päästettiin joskus vapaaksi kentälle tai maneesiin. Moni yksäri seisoi tallissa 23h/pvä ja tuntihevoset vähemmän, koska saattoivat liikkua 2-4h/pvä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.24 15:34:35

"eläinsuojeluvalvontaa edustamaan Länsi-Suomen aluehallintovirasto"

Ei @!#$, tietääkö kukaan ketä tähän kuuluu? Toivottavasti ei ne alueen pahimmat hörhöt

Lähettäjä: Hups 
Päivämäärä:   12.8.24 11:37:37

Ihmettelen kovasti mitä ihmettä tämänkin hölynpölyn taltuttamiseksi voi tehdä. Miten tolloille selittää että melu on aivan tyhjästä? Jos tollot luovat mielikuvat ties mistä niin mitä siihen voi sanoa?
Elämä on kohtuutonta, epäoikeudenmukaista ja täynnä epäkohtia riippuen tarkastelukulmasta. Vielä mokomaa varten jotain eettisyys säädöksiä luomaan. Mitenkäs noin globaalisti, kun moraali ym asenteet on sangen kulttuurisidonnaisia juttuja.
Mistä ihmeestä edes oletatte että edustamanne näkemykset on hevosille hyväksi.
Kuten meidän nuorissa näkee tuloksen, ei vapaus ja elämän helppous ja vapaaehtoisuus mihinkään onnellisuuteen johda. Vaan päinvastoin sekasortoon pääkopassa ja juurettomuuteen elämästä.