Lähettäjä: Inch 
Päivämäärä:   6.8.24 20:23:28

Olympialaisten kouluratsastuksessa oli hötöraadin mielestä vain kaunista ratsastusta, ei yhtään menty suu auki, ja jos mentiinkin, se tuli selästä, koska jännitti.

No nythän niitä kuvia sinisistä kielistä älleen on, Kittel mainittu, yllätys yllätys, muista nimistä en tiedä onko paljastettu vielä.

Yhäkö hötöraati on sitä mieltä, että hevoset aukoo suuta koska niitä jännittää? Meneekö niillä kielikin siniseksi ihan vaan jännityksestä?

(Ja oli, kyllä oli kauniitakin ratoja, todella, ja oli sellaisia että muutama huono hetki mutta hyvä kokonaisuus, mutta oli myös useampi aivan törkeän rumasti ratsastettu rata etenkin karsinnoissa, ja siniset kielet nyt on todellakin ovat jo eläinrääkkäystä ilman mitään selittelyjä.)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 20:31:37

Equiaralla oli Instassa mielestäni hyvä kannanotto tähän asian.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   6.8.24 20:58:00

Antakaa nyt jo olla!!!

Aivan älytöntä taas, hyvää ratsastusta oli olympialaisissa. Enemmän ne teidän harrastepuksuttimet kärsii kun niillä ratsastelette

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   6.8.24 20:58:38

Kittelin asenne varsin ylimielinen, toistuvasti jää kiinni sinisen kielen kanssa, mutta hänen mielestään ratsastuksessaan ei ole mitään vikaa. Pitäs tulla ihan kunnon sanktiot että alkais vähän ukko nöyrtymään. Voin vaan kuvitella hevosparkojaan kotiolosuhteissa :(

Lähettäjä: Mipsu 
Päivämäärä:   6.8.24 21:17:02

Minä taas voin kuvitella millaiset olot harrashevosilla on. Jatkuvasti epäsopivaa ratsastusta, vähän huono kuntoisia hevosia, vinoja VUOSI kaudet ja vielä epäsopivalla ruokinnalla.
Niiden kiusaus kestää päivästä toiseen, vuodesta toiseen.

Sininen kieli kuitenkin vain hetkittäistä.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   6.8.24 21:59:55

Kannattaa muistaa, että olympialaiset ovat ratsastuksen näyteikkuna ulkopuolisille ihmisille, ja ratsastuksen status olympialajina on ihan oikeasti uhattuna. Siksi ei ole mikään pikkujuttu että hevosilta loppuu verenkierto erittäin herkästä elimestä kesken lajin... Lajin, jonka pitäisi perustua harmoniaan ja "Happy Atheleten kehittämiseen" (ks. tuomaroinriohje). Jos ainakin 5 ratsukosta on FEI:n omat kuvaajat saaneet tuollaisia kuvia, niin montako sinikieltä on kaiken kaikkiaan ollut radalla?

Ilmeisesti FEI ei aio julkistaa puhuteltujen ratsastajien nimiä. Se on sääli, koska nyt tahraantuu ihan kaikkien startanneiden maine ja koko laji.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   6.8.24 22:04:47

Mun anoppi ainakin oli ihan haltioissaan olympialaisten kouluratsastuksesta. On eläinihminen eikä hänelle herännyt pienintäkään ajatusta että olisi epämukavaa hevoselle. Niin kaunista hevosen ja ihmisen tanssia, että jaksanut jauhaa siitä monta päivää. En viitsi pilata iloa ja kertoa mitä mieltä eläinsuojelijat ja osa ratsastajista on hommasta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 22:05:52

Anoppi on oikeassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 22:07:53

Hevosella on myös valinnan mahdollisuus olla nojaamatta kuolaimeen. Usen hevonen kuitenkin valitaee nojaamisen. Ei tuottane niin paljoa kipua että olisi syytä lakata nojaamasta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 22:09:40

Ajatuskatkolla samoja ajatuksia kuin itsellä, ei tämä ole mikään pikkujuttu tai sillä selitettävissä että moni asia tuottaa myös kipua ja kestää kauemmin. Varmasti on sinisiä kieliä myös treeneissä jos näin on kisoissa, eli ei mikään lyhytaikainen juttu ole.

FEI voisi alkaa pikkuhiljaa löytymään jotain selkärankaa ja toimimaan aidosti hevosen puolella.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 23:11:15

No yksikään hevonen ei nojaile kuolaimeen tuolla kyllä aivan huvikseen kieli sinisenä. Nehän on anatomisesti aivan päin p*rsettä ratsastettu, kaula tuhannen mutkalla, niskat nurin ja kanget kireällä. Se vaihtoehto, ettei nojaa kuolaimeen, johtaa sitten tukehtumiseen.

Lähettäjä: Roadie 
Päivämäärä:   6.8.24 23:15:04

Kanget ja kannukset pois, siniset kielet vihelletään ulos

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   6.8.24 23:26:12

”No yksikään hevonen ei nojaile kuolaimeen tuolla kyllä aivan huvikseen kieli sinisenä. Nehän on anatomisesti aivan päin p*rsettä ratsastettu, kaula tuhannen mutkalla, niskat nurin ja kanget kireällä. Se vaihtoehto, ettei nojaa kuolaimeen, johtaa sitten tukehtumiseen”

:D:D:D

Kaikkea sitä ihminen voi keksiä… Hienoa ratsastusta olympialaisissa! Ei helppo laji, mutta jokainen teki parhaansa ja ratsastaa niin hyvin kuin suinkin osaa ja tuolla tasolla todellakin osataan. Henk.koht oon niin lopen kyllästynyt tähän jatkuvaan jauhamiseen ja koviten äänessä suoraan sanottuna äärimmäisen tyhmät ihmiset!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 23:30:55

Ai ihminen on tyhmä kun ei pidä taitavana ratsastuksena sitä että hevosella on kieli sinisenä radan jälkeen, tai kyljet/suu veressä, joita kaikkia näkee tuolla tasolla.

Olen tälläinen peruspaska tätiratsastaja, joka kuitenkin on kisannut nuorempana vaativaa ja myös esteitä, hevosia on ollut 20 vuotta ja ennen sitä ratsastusta takana se melkein 20 vuotta. Vaikka en todellakaan ole GP-tasolla ja virheitäkin on mahtunut omaan hevoselämään, niin kertaakaan ei ole ollut suu veressä, kieli sinisenä tai kannuksenreikiä kyljessä. Enkä kyllä haluaisikaan olla gp-tason ratsastaja, jos se noita vaatii.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   6.8.24 23:49:42

Ei mitään tekosyitä, törkeetä on

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   6.8.24 23:57:30

No ei se noita vaadi! Ja harvalla, todella harvalla, on koskaan ollut verta suupielissä, sininen kieli tai kannuksenreikiä kyljissä..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 23:59:07

Juuri täällä kohun aikaan laskettiin että maailman top kutosessa taisi olla yksi joka ei ollut ainakaan jäädä kiinni tuosta toiminnasta

Lähettäjä: Reh 
Päivämäärä:   7.8.24 00:27:07

Reutersin uutinen https://www.reuters.com/sports/olympics/

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 00:41:23

On kyllä harvinaisen huonoa argumentointia taas. Puuttuu vain läski suokki mutatarhassa, läskit tädit tinkereiden selässähän on jo toisessa topicissa mainittukin. Jos tosiaan on niin etteivät edes huipputason ratsastajat kykene ratsastamaan tuottamatta kärsimystä hevoselle niin silloinhan koko ratsastus kaikissa muodoissaan pitää kieltää täysin epäeettisenä. Mitäs toivoa harrastajillakaan sitten olisi jos kerran huiputkaan eivät pysty olemaan aiheuttamatta kipua hevoselle, joten paras kieltää koko homma.

Henkilökohtaisesti en kylläkään usko, että hevoselle kivun tuottaminen olisi väistämätöntä joten en ole sitä mieltä, että ratsastus olisi kokonaisuudessaan kiellettävä. Asennemuutoksen laji kylläkin vaatisi, ja jos sitä ei tule niin jossain vaigeessa todella käy niin, että koko homma kielletään.

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   7.8.24 01:06:25

Raveissa näkee joka viikonloppu sinisiä kieliä. Miksi aloittaja ei mene sinne kuvaamaan, jos hevosten hyvinvointi aikuisten oikeasti kiinnostaa?

Näissä aihetta koskevissa kirjoituksissa eläinlääkärit on todenneet että kieli palautuu hyvin nopeasti. Jopa siinä matkalla kentältä ell. tarkastukseen. Siksi niitä ei siellä enää havaita.

Aihe tiedostetaan, siitä puhutaan, ja on selvä että muutoksia on tulossa. Kannattaa muistaa että tämä on yksi vaihe lajin historiassa, mutta ei se itse lajia pahenna. Kritiikin tulee olla oikein kohdistettua, eli sääntöjä ja tuomarointia tulee muuttaa. Ei tuomita lajia tuhoon itsessään. Siitä aiheutuu hankaluuksia _ihan kaikille ratsastajille_ jos ratsastus leimataan "eläinrääkkäykseksi" kuten nyt monet tahot aktiivisesti yllyttävät. Suuri yleisö ei näe mitään eroa siihen kuka selässä istuu ja mitä tekee. Ja tällaisen yleistyksen seuraukset voi olla karuja.
Hevosihmisten ei pidä tähän lähteä mukaan ollenkaan, vaan ymmärtää isompi kokonaisuus. Vain positiivisilla asioilla kannattaa mässäillä, ja jakaa somessa julki. Kansainväliselle lajiliitolle voi laittaa painetta laittamalla sinne palautetta suoraan, tai ilmaisemalla huolensa SRL:lle joka vie nämä aiheet FEI:n kokouksiin.

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   7.8.24 01:07:27

"ratsastuksen status olympialajina on ihan oikeasti uhattuna"

Siksi että näistä lieveilmiöistä leivotaan ja tarpeettomasti paisutellaan kohuja ja "skandaaleja" mistä klikkiotsikoista elävä tunkiolehdistö pääsee sitten tekemään kansalle kauhisteltavaa.

Joskus on oikeasti parempi seurata asioita hetki sivusta, eikä kärkkäästi olla puuttumassa ihan joka asiaan.

Lähettäjä: Inch 
Päivämäärä:   7.8.24 03:56:39

Kauanko hevosta saa hakata, jotta kyseessä on "vain lyhyt hetki"? No jaa, sporralla saa kaivella sen 6 min putkeen kunhan ei tuu verta, et varmaan himassa voi sellaset kymmenen minsaa ainakin ihan hyvin. Hetkihän se vaan on.

Mitä kaikkea hevosen täytyy kestää ihmisen kilpaurheilun vuoksi?

Ainiin joo, siis ittehän se nojaa kuolaimeen, ei helletti oo todellista :D Ittehän on nostelematta jalkoja laukassa. Ittehän on menemättä paremmin, vois myös valita kulkea kunnolla ni ei tulis turpaan.

Aina kuvittelen, että mädimmät ihmiset löytyy iltiksen kommenttikentistä, mutta en kyllä oo ihan varma. Hyvin tämäkin vetää vertoja.

Lähettäjä: Mipsu 
Päivämäärä:   7.8.24 06:33:46

”Kannattaa muistaa, että olympialaiset ovat ratsastuksen näyteikkuna ulkopuolisille ihmisille, ja ratsastuksen status olympialajina on ihan oikeasti uhattuna”

Ketään ulkopuolista ei kiinnosta nämä kohut yhtä paljon kuin harrastajia. Kukaan ulkopuolinen ei edes näe mitään sinisiä kieliä.
Ratsastus ei ole olympialajina sen uhatumpi kuin triathlon. Ainakaan ellei harrastajat itse yritä aktiivisesti poistaa sitä olympialaisista, ja tuskin silloinkaan.

Lähettäjä: Jurre 
Päivämäärä:   7.8.24 08:59:52

Mielestäni kannattaisi ensin tarkistaa, ettei kuvia ole manipuloitu. Esim. Werthin hevosesta on liikkeellä kuva radalta, jossa kieli on sininen/lila. Mutta, omituista kyllä, myös sieraimet ovat ennemmin lilaan päin kuin punaiset. Samoin hevosen väri on paljon tummempi kuin mitä se näkyy Yle Areenan tallenteissa ja muissa kuvissa. En myöskään itse löytänyt Areenan tallenteita katsoessani sinisyyttä kielessä. Otin jopa stillejä ja ennemmin kyllä vaaleanpunainen kuin sininen, vaikka muun muassa lisätystä ravista otin muutaman otoksen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 09:13:56

Kertokaas nyt miten tämä eroaa siitä, että lapsella on siniset huulet uimahallissa? Mikä on se kauhea paha mitä tilanteessa tapahtuu?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   7.8.24 09:15:07

Aivan naurettava laji. Tullut tiensä päähän

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 09:19:18

No ne on huulet ja hevosella kieli :D kyllä olisi aika huolestuttavaa jos lapsella olisi kieli sinisenä, jos syy ei ole mustikan syöminen. Nopeasti oltaisiin soittamassa 112, samoin jos koiralla tai kissalla olisi yhtäkkiä kieli sininen ja veri ei siellä kulkisi, niin ainakin minä olisin hyvin pian kuskaamassa näitä eläinlääkärille.

Mutta täällä huoh ja muutama muu on kyllä juuri se syy miksi ratsastus tulee ajan saatossa loppumaan vähintään kilpailutasolla. Niin on moni muukin laji jossa eläimiä kidutetaan loppunut, esimerkiksi ketunmetsästys oikeilla ketjulla, vinttikoirakisat oikealla vieheellä, delfiinit Särkänniemessä jne. Kun tarpeeksi suuri yleisö näkee asiasta vaivaa, niin siihen tehdään muutoksia. Jos kilparatsastajat eivät itse lähde muutamaan toimintaansa, niin sitä muutetaan rajusti ulkoapäin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 09:21:30

No mutta siis mikä sen aiheuttaa että kieli on sininen?

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   7.8.24 09:21:54

Ketunmetsästys oikeilla ketjulla...

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   7.8.24 09:37:23

"No mutta siis mikä sen aiheuttaa että kieli on sininen?"

Verenkierto kieleen on estynyt.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 09:57:27

Mikä verenkierron estymisen aiheuttaa?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   7.8.24 10:00:03

Kireälle kiristetty turparemmi, käytännössä niin kireälle kuin vain saa ja lisäksi suu on täynnä kun siellä on kaksi kuolainta. Lisäksi siihen ohjaspaine ja kaulan asento.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 10:06:35

Vähän pelottaa sekin, miten helppo kuvia on väritasapainottaa niin, että kielen väri muuttuu. Jaa osataanko ottaa huomioon, että suu on varjo, jolloin väri on tietysti eri. Esim hesarilla oli Ruosteesta iso kuva Ruosteesta, jossa Tiffanylla suu auki ja eihän se kieli mikään baby pink ollut. Ei tosin ole hevosella aina muutenkaan ja ainakin omalla on laitumelta hakiessa tummanharmaa kieli ihan vaan värjäytyneenä.

Mutta siis olen itse sitä mieltä kyllä, että jos kilparatsastus nykyisellä tasolla ei ole mahdollista hevosia vahingoittamatta, sitä ei sitten pidä tehdä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 10:11:07

Kyllä se kouluratsastus vaan oli 99% kaunista katsottavaa. Oli myös niitä ratsukoita, joissa hevonen oli selvästi osaavampi, mutta nekin siellä painelivat menemään ihan hyvällä ilmeellä. Muutama hevonen (kuten Helix) on niin loppuunsa jalostettu Fankliniläinen, että sen kaulaa ei taida saada auki edes parhain puskatäti pelkällä riemulla.
Enemmän niitä hurjan näköisiä oli esteillä, sielläkin onneksi tosi vähän. Siihen vaan ei puututa koska kouluratsastus on nyt jotenkin äärimmäisen eläinrääkkäyksen muoto?
Kaikista maailman eläimistä voisin melkein väittää että nämä on top 5% parhaiten voivista eläimistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 10:15:19

Me voidaan parantaa este- ja kouluratsastusta yhtä aikaa. Loppuuko argumentit vai miksi pitää aina vedota, että siellä ja täällä voi eläimet vielä huonommin? Ei se nälkää näkevä lehmä jossain kehitysmaassa ole syy vahingoittaa kilpahevosia ihmisten menestyksen takia.

Lähettäjä: Gg 
Päivämäärä:   7.8.24 10:22:40

"Kaikista maailman eläimistä voisin melkein väittää että nämä on top 5% parhaiten voivista eläimistä."

Sulla on kyllä sitten hyvin vinoutunut käsitys eläinten hyvinvoinnista. Se siitostammakin joka saa elää laumassa isolla alalla ja hoidetaan muutoinkin hyvin voi paremmin kuin nämä sun top 5% hevoset. Ei hevosta kiinnosta ratsastus vaan saako elää laumassa, liikkua isolla alalla, riittävästi karkearehua ja vettä, terveydenhoitoa ja muuta mikä tyydyttää hevosen perustarpeet.

Ratsastus ei ole perustarve. Yksin tarhaaminen, pienellä alalla tarhaaminen, vähäinen karkearehun saanti, jatkuva muutos ja niin edelleen vie hevosen hyvinvointia vain huonompaan suuntaan.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   7.8.24 10:23:03

Lähettäjä.

Päivämäärä7.8.24 10:06:35

Vähän pelottaa sekin, miten helppo kuvia on väritasapainottaa niin, että kielen väri muuttuu
----

Nämä kuvat oli ottanut FEI:n ihan oma valokuvaaja. Varmasti ovat myös varmistaneet ennen ratsastajien puhuttelua, että kuvia ei ole muokattu. Eli nyt ei voi piiloutua edea "ne oli jotain muokattuja kuvia" tekosyyn taakse.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 10:25:27

Joo nää fein kuvat varmasti onkin näin. Mutta kun niitä sinisiä kieliä bongaa nyt yksi sun toinen valokuvaaja. Mistä niistä kaikista tietää onko oikealla asialla.

Lähettäjä: Veeras 
Päivämäärä:   7.8.24 10:25:42

Mä en kans voi ymmärtää tätä, että ei haluta puuttua asioihin siksi, että joku muu jossain muualla voi huonosti myös.

Osalla kouluratsastajista ON tosi voimakas tuntuma, kankiohja kireällä ja turparemmit on todella tiukalla. Ei siis ole yhtään ihme, että on sinisiä kieliä. Ja 5 ratsukkoa on joutunut puhutteluun näistä, mutta teidän mielestä asia on silti ihan ok? Aika erikoista.

Sääntöihin pitäisi saada muutoksia molemmissa lajeissa. Ne ylikireät turpikset pois kaikilta eli mittaus joka lajissa kuonon päältä eikä sieltä pehmytkudoksista, jotta niitä turpiksia EI saa enää liian kireälle. Esteradoilta pois liian kovat kuolaimet. Omasta mielestäni kanget voisi myös poistaa, edes sen pakon käyttää niitä. Olen käyttänyt kankia itsekin, enää en käyttäisi.

Tottakai hevosihmisten itse tulee keskustella lajien ongelmista, muuten tilanne näyttää ulkopuolisten silmissä vielä pahemmalta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 10:29:06

Jso olette seuranneet näitä ratsukoita oikeasti. Olette ehdä huomanneet että tämä hevonen josta keskustellaan kulkee ehkä avoimimmassa muodossa näistä kaikista. Hevosia on erilaisia. Toisia ei niin häiritse se paine siellä suussa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 10:31:14

Näiden tiettyjen ihmisten takia ihan toivon että ratsastus poistuu olympialaisista ja saa kunnon paskamyrskyn aikaiseksi. Ei tämä tunnu muuten muuttuvan mihinkään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 10:32:11

Ajatellaanko oikeasti, että turparemmi joka vaikuttaa näin maalaisjärjellä vain pintaverenkiertoon, onnistuu estämään myös kielen verenkierron? Miten ne verisuonet hevosen päässä menee?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 10:32:50

Samaa mieltä että turkikset tarkasteluun, kanget vapaaehtoisiksi ja tuomarointi edelleen kohti optimaalista. Samoin jalostus hiljalleen kohti niitä vanhanaikaisempia malleja eli pois äärimmäinen reaktiivisuus, showravi ja tilalle sen kaltainen hevonen kun oli Moodylla.
Silti, nämä voi hyvin. Varmaan myös osa siitostammoista voi hyvin, mutta ei kaikki, lapsellinen ajatuskin. Siitostammoja kuolee edelleen varsin usein synnytykseen eikä varsan kantaminen ole varsinaista hyvinvointia vaikka onkin fysiologinen tapahtuma.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 10:33:13

*turpikset

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   7.8.24 10:34:45

"Sulla on kyllä sitten hyvin vinoutunut käsitys eläinten hyvinvoinnista. Se siitostammakin joka saa elää laumassa isolla alalla ja hoidetaan muutoinkin hyvin voi paremmin kuin nämä sun top 5% hevoset. Ei hevosta kiinnosta ratsastus vaan saako elää laumassa, liikkua isolla alalla, riittävästi karkearehua ja vettä, terveydenhoitoa ja muuta mikä tyydyttää hevosen perustarpeet."

Tämä. Jotenkin tosi surullista, että moni hevosihmisenä itseään pitävä on edelleen vuonna 2024 näin pihalla siitä, mistä asioista hevosen hyvinvointi koostuu, ja sitten kuvittelee, että hevonen voi erinomaisen hyvin, kun se elää ihmisen mielestä hienoissa puitteissa, sillä ratsastetaan tai ajetaan kilpailumielessä (yksi hyvin kulunut ja virheellinen väittämähän on se, ettei huonosti voiva hevonen voi suorittaa hyvin kilpailuissa), sille syötetään kalliita rehuja, sitä hierotaan, jumpataan ja lääkitään enemmän kuin ihmisiä jne. Todellisuudessahan näiden hevosten elämä on hyvin kaukana lajityypillisestä elämästä, eikä yksikään eläin ei voi aidosti hyvin, jos lajityypillinen käytös kielletään tai estetään. Suurimmalla osalla ainakin huipputason kilpahevosista jää puuttumaan hevosen hyvinvoinnnin kannalta ne kaikkein oleellisimmat asiat eli freedom, forage and friends.

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   7.8.24 10:35:05

Ällöttävää

https://www.iltalehti.fi/pariisin-olympialaiset-2024/a/33a50c29-5270-475c-8f0f-
a53e427d622e

”Ruotsalaisratsastaja Patrik Kitteliä, 48, syytetään hevosensa kaltoinkohtelusta.

Kuvatoimisto Bildbyrån otti viime viikolla Pariisin olympialaisissa kuvia kouluratsastuksen karsinnassa. Kittelin hevosen, Touchdownin kieli oli kuvien perusteella sininen, kuvan julkaissut Expressen kirjoittaa. Kuvan voit katsoa täältä.

Sininen kieli tarkoittaa, että verenkierto kieleen on estynyt.

Expressen yritti kysyä asiasta ratsastuksen EM-mitalisti Kitteliltä sunnuntaina. Hän sanoi ensin vastaavansa asiaan myöhemmin.

Kun uusi mahdollisuus tuli, Kittel kieltäytyi kommentoimasta. Myöhemmin hän lähetti tekstiviestin Ruotsin ratsastusmaajoukkueen kautta.

– Seison ratsastustapani takana. Paikalla on eläinlääkäreitä ja tuomarit. Hevoset tarkastetaan ennen ja jälkeen kilpailun. Minulla ei ole siihen lisättävää.”

jne.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   7.8.24 10:35:52

. Höh, ootko tyhmä? Kireä turpis estää hevosta avaamasta suuta, jolla saisi kevennettyä kuolaimen painetta ja näin päästyä pakoon sitä liian kovaa tuntumaa. Kuolainhan ei itsessään aiheuta sinistä kieltä, vaan jatkuva veto siitä.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   7.8.24 10:37:23

Moniko katsoi esim. Kittelin rataa ja ajatteli että nyt on varmasti sininen kieli? Näyttikö se siltä että Kittel veti suusta, oliko hevosella kipuilme?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 10:40:11

Kittelin hevosen kieli on lähes musta about joka kilpailussa. Ja FEI tutki kittelin toimintaa ja ei löytänyt ongelmia. Kittelin kohdalla tämä ei siis todellakaan ole mikään ainutkertainen kohu. Myös fryn ja werthin hevosen kielet ovat olleet sinisiä jo monissa muissa kisoissa ja niistä uutisoitu.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   7.8.24 10:43:08

Turparemmi estää hevosta avaamasta suutaan kivun merkiksi, suu on täynnä rautaa (kanget), ratsastaja ratsastaa hevosen kaulasta niin nippuun ja vetää niin kovaa ohjasta että verenkierto kieleen estyy.

Lähettäjä: Reh 
Päivämäärä:   7.8.24 10:49:17

Turpahihna ei vaikuta sinikieleen, onnistuisi suu aukikin, tosin hevonen voisi ilman turpista myös liikutella leukaa sivusuunnassa ja ehkä hieman enemmän pakoilla.

Teknisesti: kankikuolain lepää kielen päällä. Suun oik & vas reunassa on hammasloma eli luu. Siihen kuolain viime vaiheessa osuu kun vetää tarpeeksi. Vetäessa kieli litistyy. Nivelillä asento on /\ tai kolmipalalla /-\ eli kiellä tilaa kaaren alla vaikka kuolain ehkä luuhun osuukin. Kanki on --- eli litistää (vaikka olisi vähän kielentilaakin).

Asia pahemtuu kankiketjun myötä sillä kun kanki menee linkkuun ketjun ja suuosan välimatka pienenee, alaleuka &kieli nipistyy siihen väliin. Paine on siis kovempi kuin pelkkä käden veto. Ja tarpeeksi painetta = verenkierto estyy = sininen (ja tod näk kivulias).

[Url]http://www.sustainabledressage.net/tack/bridle.php#lever

Hienoa, että FEIn omat kuvaajat nyt myös nähneet /kuvanneet, loppuu tässäkjn ketjussa huudeltu kuvakäsittely / varjo yms -puolustelu (koska eläinsuojelijoiden kuviin "ei voi luottaa"). Sinisiä kieliä _on_ ja itse katsoin olympialaiset kyllä mutta vuosi vuodelta enemmän alkaa kalvaa, että kuinka kivaa tai ihailtavaa touhu sitten loppupeleissä on...?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   7.8.24 10:54:40

"Lähettäjä: …
Päivämäärä: 7.8.24 10:43:08

Turparemmi estää hevosta avaamasta suutaan kivun merkiksi, suu on täynnä rautaa (kanget), ratsastaja ratsastaa hevosen kaulasta niin nippuun ja vetää niin kovaa ohjasta että verenkierto kieleen estyy."

Edellä mainituista ratsastajista, esim nyt olympialaisissa Werh ja Kittel esitti hevoset kyllä pääsääntöisesti hyvässä avoimessa muodossa. Kittelin hevonen varsinkin aivan tyytyväisenä suoritti. Wendy myös su tyytyväisen oloinen.

Kankiketjua itse epäilen että on liian tiukalla ja näin ollen paine kieleen kokoajan vaikkakin näyttää että tuntuma on kevyt ratsastajan käteen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 11:00:40

Kankiketjun kireyden näkee helposti kankivarren ja suun keskinäisestä kulmasta, jonka pitäisi olla n 45 astetta. Jos kankiketju on liian löysällä kaarevammat kanget osuvat kitalakeen, joten liian löysä kankiketju on vahingollinen. Sopiva on sopiva.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   7.8.24 11:01:20

Lähettäjä--

Päivämäärä7.8.24 10:37:23

Moniko katsoi esim. Kittelin rataa ja ajatteli että nyt on varmasti sininen kieli? Näyttikö se siltä että Kittel veti suusta, oliko hevosella kipuilme?
----

Ainakin minä katsoin, ja aika moni muukin keskustelun perusteella. Tuntuma oli todella kova jokaisella radalla ja hevonen näytti vähintäänkin kireältä, kipuilme ei ollut kaukana. Kyse ei ollut yksittäisestä tilanteesta vaan joka rata, kaikki liikkeet lisättyä käyntiä lukuun ottamatta.

Joten kun kuulin että 5 ratsastajaa on puhuteltu, ajattelin heti että "Kittel aivan varmasti, ketkä on muut 4"?

Jos kuvamuokkauksia mietitään, niin Fryn jollain radalla Everdalella roikkui se siniharmaa kieli kokonaan ulkona suusta _FEI:n_julkaisemalla_hehkutusvideolla. Ei varmasti ollut muokattu näyttämään sellaiselta. Ainakaan julkisuuteen ei ole tullut tietoa mistään puhuttelusta sen jälkeen.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   7.8.24 11:03:29

No ainakin Werthistä on nyt nähty tämä blue tongue kuva, siinäpä siis varmaan yksi. Ja kanki läpi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 11:11:11

Kankisuitsien turpiksella ei saa vedettyä suuta kiinni jos vertaa tavalliseen englantilaiseen turpikseen jossa myös alaturpis mukana. Kankisuitsissa kun ei ole alaturpista. Hevoset siis pääsee enemmän pelaamaan sen suun, kielen, huulten kanssa.

Kittelillä on tosiaan paljon kädessä esim lisäyksissä ja siirtymisessä, mutta silti ratsastus on siistiä ja hevosella on hyvä ilme. En ihan ymmärrä mikä siinä kittelissä nyt niin kamalaa on verrattuna vaikka muutamaan Aasian tai jopa portugalin ratsastajaan. Ja Kitteliä vielä rokotettiin näistä, jäi Emman taakse.
Kun kaikki muu on hyvin harmonista, eleetöntä, kaunista, ehkä se huomio kiinnittyy sitten siihen suuhun helpommin. Kuten Jessicalla ja Cathrinella. Molemmat ratsastavat todella kauniisti ja kevyesti, ajatellen eteen. Freestylessä tosin Cathrinella oli muutama heikko hetki, jolloin näki että oli vaikeaa. Ja laji on vaikea, sen kaikki ratsastat tietävät. Niin vaikea, että maailmanlistan ykkönen voi tippua kaarteessa pusikkoon. Pitää sietää epätäydellisyyttä myös meidän katsojien.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 11:15:16

Lähinnä ärsyttää tämä jatkuva rääpiminen. Antakaa olla. Kittel ja kumppanit on kyllä kartalla. Hoitakaa itte niitä pullaponejanne paremmin. Siellä ne isot ongelmat vasta on kun tässä maassa saa kaikenlaiset tuomitutkin toimia lajien parissa eikä kukaan tee mitään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 11:37:37

Joutaa mennä olympialaisista kouluratsastus samaa kyytiä kuin viisiotteluratsastus. Ja sen jälkeen vaikka kaikki lajit.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   7.8.24 11:40:02

Ei jouda, vaan ratsastajien on ymmärrettävä parantaa omaa toimintaa kestävämmäksi ja hevosystävällisemmäksi!

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   7.8.24 11:46:20

Jollekin tauolle tämä touhu voitaisiin kyllä olympialaisista pistää. Ehkä se olisi sellainen herätys, että oikeasti saataisiin viimein tämä törkypesäke edes jotenkin puhtoisemmaksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 11:51:13

Siis mikä ihmeen törkypesäke? Apua näitä ihmisiä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 11:57:23

Lopettakaa!!!!!

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   7.8.24 11:58:21

No siis onhan tuo nyt tosi likaista touhua, ettei kouluratsastuksen arvostelu ole todellakaan puolueetonta, eri ratsastajia rokotetaan virheistä eri verran, käytännön arvostelukriteerit sotivat osin lajin omia sääntöjä vastaan jne. Kyllä hevosesta oikeasti kokeneet ihmiset näkevät miten ne on koulutettu. Hirveän monia ei vaan kiinnosta. Oikaisten ja pakottaen koulutetut liikkuvat eri tavalla, jota suorastaan arvostetaan kun kiihkeys, näyttävyys, reaktiivisuus jne.

Tämä laji on tällaisenaan kaukana rehdistä urheilusta. Välinelaji, jossa politikoinnilla ja kukkarolla pääsee liian pitkälle. Toki kenttä ja esteet on objektiivisemmat, mutta liikaa näkee sielläkin silmät päässä pyörien, viulunkielenä äärirajoilla suorittavia hevosia. Esteillä enemmän toki. Happy athlete, joopa joo.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 12:00:48

Laji on joo vaikea, mutta voidaanko sillä perusteella hevosten hyvinvoinnin vaarantamista, se on ehkä se kysymys. Ei tarvitse olla täydellinen ja virheitä saa tehdä, mutta ehkä pitäisi sitten muuttaa lajia, jos nykyiset vaatimukset on liikaa suorittaa tyytyväisillä hevosilla jopa maailman parhaille.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 12:02:43

Mielestäni laji on vaikea pätee tilanteisiin kuten siihen että maailman huippuratsastaja tippuu estekoristeiden sekaan ja jollain huipulla ei kouluradalla löydykään piaffia yms. Laji on vaikea ei oikeuta sitä että hevosille tuotetaan rutiinina kipua jopa maailman huipputasolla.

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   7.8.24 12:04:46

”Kyllä hevosesta oikeasti kokeneet ihmiset näkevät miten ne on koulutettu. Hirveän monia ei vaan kiinnosta.”

Tämä on niin pötypuhetta kuin vaan voi olla.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   7.8.24 12:07:17

Neppu: ei ole. Kyllä hyvin paljon näkee miten koulutus on suoritettu jo hyvinkin lyhyessä ajassa kun näkee hevosta, niin seisoessaan kuin liikkuessaan.

Lähettäjä: Z 
Päivämäärä:   7.8.24 12:18:08

Hevonen voidaan pistää niin koville että kielessä ei juuri veri kierrä siinä missä ratsastajalta ei ole sopivaa vaatia niin minimaalista epämukavuutta että mahtuu normaalipainon rajoihin. Toisessa hevosen hyvinvointitopassa lytätään epäkohtien esilleottajat ja jopa tieteellinen tutkimus.

Onneksi ulkopuoliset alkavat herätä epäkohtien vakavuuteen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 12:19:55

"Mielestäni laji on vaikea pätee tilanteisiin kuten siihen että maailman huippuratsastaja tippuu estekoristeiden sekaan ja jollain huipulla ei kouluradalla löydykään piaffia yms. Laji on vaikea ei oikeuta sitä että hevosille tuotetaan rutiinina kipua jopa maailman huipputasolla."

Tämä, hyvin muotoiltu.

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   7.8.24 12:39:13

Niin no, koska olitkaan viimeksi raveissa? Et koskaan?

Raveissa ei todellakaan näy sinisiä kieliä. Järjetön ajatuskin, ei siellä millään kankikuolaimilla ajeta. Perus nivelellä tai suoralla kuolaimella suurin osa eikä kitarautakaan kieltä paina, obersekki nostaa päätä ylös eli kitarauta ei koskaan painu alas kieltä vasten (sekään ei tosin ole pakollinen, moni käyttää leukalenkillistä obersekkiä tai ei sekkiä ollenkaan).

Typerää puolustella kouluratsastuksen ongelmaa jonka näkee koko maailma. Järkevämpää olisi lopultakin tehdä asialle jotakin, ei kai sinunkaan ratsastuksesi välttämättä vaadi sinistä kieltä ollakseen hyvää??

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 12:51:51

Vaikka nämä valokuvat olisi kuinka FEI:n kuvaajan ottamia, en silti usko etteikö niitä olisi muokattu. Tämä on nyt vain kettutyttöjen vuoro.
On täysin mahdotonta että kieli pysyy noin sinisenä vaikka ohja on löysä. Siis täysin mahdotonta. Eihän tohon tarvita kuin kameran filtteri ja se on siinä. Monet noista kuvista on ihan fysiikan ja kehontoimminan vastaisia. Ja eläinlääkäri tsekkasi jokaisen hevosen suun radan jälkeen.

Tästä asiasta tappelu ja tähän aatteeseen hurmioituneiden kanssa tappeluun ei kannata lähteä. Ainakaan väittelemällä. Uskon joo että tuo yksi tuolla joka puolusti sinistä kieltä on aatteellinen provo.

Kun ei kerran muuta skandaalia saatu, niin yritetään nyt tälläistä. Se kertoo että ratsastuksella menee oikeasti tosi hyvin!

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   7.8.24 12:58:44

"Lähettäjä.

Päivämäärä7.8.24 11:15:16

Lähinnä ärsyttää tämä jatkuva rääpiminen. Antakaa olla. Kittel ja kumppanit on kyllä kartalla. Hoitakaa itte niitä pullaponejanne paremmin. Siellä ne isot ongelmat vasta on kun tässä maassa saa kaikenlaiset tuomitutkin toimia lajien parissa eikä kukaan tee mitään."

Selvennätkö vähän, miksi meidän pitäisi hoitaa ponimme paremmin jos siniset kieletkin on ok? Meillä on siihen vielä matkaa että saadaan suut tohjoksi. Ihaillaan vaan näitä supertaitavia ja pyritään tätä "huippua" kohti?

Asiantuntijana voisit varmaan vinkata millainen kanki olisi tehokkain kielen mustaamiseen ja tarvitaanko lisäksi kuinka kovaa kiskomista suusta? Pystyykö siihen tavis vai kaipaako lisää habaa hauikseen kuntosalilta?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 13:05:07

Tämä sun ”lainauksessa oleva” on provo. Ei kukaan ole oikeasti sitä mieltä että sininen kieli on OK, mutta kettutytöt haluaa tehdä tästä keskustelusta ikävää, joten joukossa on niitä ihmisiä jotka kirjoittavat tänne että sininen kieli OK, kun harrastehevosilla on asiat vielä huonommin. (Jotta saadaan seuraavaksi keskusteltua harrastehevoset ulos pelistä.)

Nämä kettutytöt ei ole tyhmiä vaikka sairaita päästään ovatkin.

Lähettäjä: sos 
Päivämäärä:   7.8.24 13:09:18

Ennen eläinlääkärin tarkastusta radan suorittamisen jälkeen ratsukko on jo hyvän aikaa ehtinyt kävellä pitkin ohjin ilman kuolaintuntumaa. Jos kieli ei ole mennyt kuolioon, niin kai siinä ennen tarkkia ehtii jo veri alkaa kiertää eli ei liene enää tarkissa sininen.

Turparemmien kireäys tarkistetaan ihan väärästä kohdasta, pehmytkudoksen päältä, tämän näki toistuvasti Pariisin lähetyksistä. Jos remmit olisivat niin löysällä kuin kuuluisi, näkyisi se ilman tarkistustakin. Esteradoilla varsinkin näkyy niin kireitä turpiksia, että ihme, että hevoset saavat kunnolla henkeä.

Lähettäjä: __ 
Päivämäärä:   7.8.24 13:10:43

Tarkastus pitäisi olla ennen rata, ja radan jälkeen. Turpahihnan löysentäminen ennen jos on liian kireällä ja tehtävä niin ettei kerkeä enää kiristää takaisin ennen radalle menoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 13:20:32

No, pitäisikö ratsastuskisojen olla ilman varusteita tapahtuvia jatkossa? Kanget ja muu tavara suusta pois, puristavat hihnat pois, kannukset pois.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 13:28:27

Hyväksytty, oikein sijoitettu turparemmi ei estä hengittämistä, vaikka olisi miten kireällä.

Lähettäjä: Hupsis 
Päivämäärä:   7.8.24 13:31:54

En vaan voi ymmärtää, miksi tämä on niin vaikeaa.
Jos joku ottaisi kuvan minun ratsastuksestani ja näyttäisi kuvan että katso! hevosella on kieli ihan sinisenä eikä veri kierrä niin totta hemmetissä järkyttyisin. Pyrkisin kevyempään tuntumaan ja keskittyisin tuntemaan milloin tuntuma menee vahvaksi.

Mutta ei, täällä sitä vaan määitään että ei oo mahdollista ja on nättiä ratsastusta ja kuvia väärennetty. Mitä h*levettiä oikeasti.
Kittel saisi pisteet kotiin, jos myöntäisi että tuntumalle pitää tehdä jotain mutta sen sijaan todetaan että ei ole mitään vikaa missään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 13:41:29

Kyllä varmasti Kittel tekee koko ajan työtä tuntuman kanssa. Toisten hevosten kanssa se vaan on helpompaa kuin toisten, jos ei kanna riittävästi takaa, kaatuu eteen. Ihan tavallisia hevosia nuo huippuratsastajienkin hevoset ovat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 13:43:04

"Tämä sun ”lainauksessa oleva” on provo. Ei kukaan ole oikeasti sitä mieltä että sininen kieli on OK, mutta kettutytöt haluaa tehdä tästä keskustelusta ikävää, joten joukossa on niitä ihmisiä jotka kirjoittavat tänne että sininen kieli OK, kun harrastehevosilla on asiat vielä huonommin. (Jotta saadaan seuraavaksi keskusteltua harrastehevoset ulos pelistä.)

Nämä kettutytöt ei ole tyhmiä vaikka sairaita päästään ovatkin."

Sairaudesta puheen ollen, osaisitkohan ensinnäkin kirjoittaa edes kerran jotain missä ei mainita "kettutyttöjä", "oeta", "animalisteja" ja mitä näitä nyt on? Kirjoittajaa on hyvin vaikeaa ottaa vakavasti kun ulosanti on tuota tasoa ja kovasti itseään toistavaa vailla mitään argumenttia keskustelun varsinaisesta aiheesta.

Toki keskustelu ylipäänsä on jokseenkin mahdotonta kun toinen osapuoli ensin kirjoittelee mahdollisimman asiattomia kommentteja ja sen jälkeen pyrkii väittämään näitä asiattomia kommentteja sen toisen osapuolen provoiksi. Tämäkin keskustelun estämistaktiikka on hyvin tuttua vielä hevostalliakin asiattomammilta palstoilta ja onkin ikävää huomata, että se on levinnyt tännekin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 13:50:28

Mulle on oikeastaan ihan sama otatko sinä minut vakavasti vai et. Esitin asian miten sen näen elämänkokemukseni myötä, koska tunnen aatteellisia ihmisiä ja olen tälläisessa piirissä pyörinyt nuorempana.
En ole kirjoittanut tänne kuin tämän yhden kerran nyt. Viime kerrasta on jo aikaa. Harmittaako jos pilasin jotain?

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   7.8.24 14:05:41

Lähettäjä.

Päivämäärä7.8.24 12:51:51

Vaikka nämä valokuvat olisi kuinka FEI:n kuvaajan ottamia, en silti usko etteikö niitä olisi muokattu. Tämä on nyt vain kettutyttöjen vuoro.
-----

Meinaatko nyt ihan tosissasi, että FEI ottaa 5 ratsastajaa puhutteluun tarkistamatta, että kuvat ovat aitoja ja niitä ei ole muokattu? Tai tarkistamatta, onko muiden kuvaajien kuvat samasta tilanteesta samanlaisia, vai onko kieli niissä normaalin värinen?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 14:05:49

Sinä toinen piste pyrit pilaamaan tätä keskustelua, muiden samalla tasolla argumentoivien lailla. Se on kieltämättä hyvin harmillista, että itseään hevosihmisinä pitävissä on näin vihamielisiä asenteita tällaista aihetta kohtaan. Kärsijänähän siinä on hevonen.

Täällä on ihmisiä, jotka eivät halua, että hevosen hyvinvoinnista keskustellaan, ja keskustelua pyritään estämään monenlaisilla, myös muilta palstoilta muista aiheiata tutuilla keinoilla. Yksi on vastapuolen henkilökohtainen häpäiseminen, pyritään keksimään toisista kirjoittajista (joiden henkilökohtaisesta elämästä ei todellisuudessa edes tiedetä mitään) niin noloja väitteitä, että tämä häpeissään lopettaisivat kirjoittamisen. Toinen melko yleinen tapa, jota näkee muualla, mutta ei tähän mennessä ole näkynyt täällä, on kieltää omaa näkemystä edustavat asiattomat kirjoitukset väittämällä, että ne ovatkin sen toisen puolen tehtailemia trollikirjoituksia. Tällaisilla keinoilla keskustelu tehdään käytännössä mahdottomaksi. Asiallisesti argumentoivat poistuvat lopulta koko palstalta, ja aggressiiviset, asiattomuuksia suoltavat katsovat voittaneensa. Kuuluisaan pulushakkityyliin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 14:21:04

Rakastan hevosten ja eläinten hyvinvoinnista puhumista. Hyvä että ratsastus siistiytyy. Tyhmä ei silti tarvitse olla ja haluan tuoda tämän kannan esille koska olen itse ollut tässä keskustelussa hyvin voimakkaasti sisällä ja ymmärtänyt miten ihmisiä voidaan johtaa harhaan ja manipuloida näillä keskusteluilla. Itse taidat tietää myös? Sen takia suutuit niin kovin kun asiasta mainitsin.
Olen vieläkin eläinten hyvinvoinnin puolella ja tulen aina olemaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 14:33:59

"Rakastan hevosten ja eläinten hyvinvoinnista puhumista. Hyvä että ratsastus siistiytyy. Tyhmä ei silti tarvitse olla ja haluan tuoda tämän kannan esille koska olen itse ollut tässä keskustelussa hyvin voimakkaasti sisällä ja ymmärtänyt miten ihmisiä voidaan johtaa harhaan ja manipuloida näillä keskusteluilla. Itse taidat tietää myös? Sen takia suutuit niin kovin kun asiasta mainitsin.
Olen vieläkin eläinten hyvinvoinnin puolella ja tulen aina olemaan."

Millä tavalla se eläinten hyvinvoinnista huolehtiminen näkyy kun ainakin tässä keskustelussa olet vain huutanut kettutytöistä ja syyttänyt muita läskipullaponi-provojen kirjoittelusta?

Tämä on keskustelupalsta, ja tänne kirjoittaessaan täytyy hyväksyä se, että niitä omia kirjoituksia saattaa joku kommentoidakin eikä se kommentointi automaattisesti johdu siitä, että kommentoija on jonkun salaliittoteorian mukaisesti manipuloimassa muita keskustelijoita ja siksi "suuttuu".

Lähettäjä: qwe 
Päivämäärä:   7.8.24 14:39:47

"Ketään ulkopuolista ei kiinnosta nämä kohut yhtä paljon kuin harrastajia. Kukaan ulkopuolinen ei edes näe mitään sinisiä kieliä."

- Niinhän hevosihmiset omassa kuplassaan luulevat. Mä teen työkseni ihan muuta kuin hevosjuttuja (olen ollut nuorena myös olympiaratsastajalla töissä enkä ole koskaan nähnyt rumaa ratsastusta siellä. Eli kyllä se on mahdollista tehdä ilman hakkaamista ja potkimista ym.).

Meillä on töissä porukka ollut ihan hirveän kiinnostuneita näistä olympiaratsastuksista. Aina kysellään, miten hevoset saa liikkumaan niin. Minä sitten selitän, että se on pitkällisen koulutuksen ja hevosjalostuksen tulos ja liikkeet opetetaan hevosille pätkissä, asteittain ja vähitellen. No mitäpä luulette, meneekö pohja tällaiselta selvitykseltä kun olympiavoittaja hakkaa hevosen nostelemaan jalkojaan? Kyllä esim. Case Helgstrand pli isosti esillä ja sitä päiviteltiin, sen sai kuitattua sillä, että hän on pitkään ollut piireissä jo tunnettu metodeistaan.

Käsittelyssä hevosten kanssa joskus tarvitaan voimakeinoja ja ihmisen turvallisuus aina ensin, tämän ymmärtää kaikki (paitsi tietty kkk-ryhmä, joka harrastaa vaan pystyynkuolleiden palleroiden kanssa). Mutta sitä ei ymmärretä, että hevonen hakataan liikkumaan paremmin.

Aivan todella naiivi ajatus, ettei muita kiinnostaisi ja samaan aikaan pitäisi saada lisää harrastajia lajin pariin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 14:58:07

Itse ihmettelen aina näissä keskusteluissa (myös livenä) sitä, että puollustellaan tuntuman ongelmia esim että niitä treenataan tai tällä radalla hevonen oli huono tai mitä ikinä. Kun itse näkisin lähtökohtana sen, että jos hevonen ei ole valmis syystä tai toisesta ollenkaan tai sinä päivänä suorittamaan kyseisellä tasolla, sen kanssa ei mennä sinne radalle. Jos hevonen ei kannata rehellisesti takaa eteen, makaa siksi kädellä ja gp liikkeistä selvitäkseen sen tuntuman pitää olla niin kova, että hevosen kielen verenkierto estyy, ehkä sen hevosen paikka ei ole ainakaan sinä päivänä siellä gp radalla. Mistä päästään siihen, että jos vaikka avonaisesta suusta rokotettaisiin pisteissä tuntuvasti, ei olisi kannattavaa mennä sellaisen hevosen kanssa kisoihin ja päästäisiin ongelmasta.

Lähettäjä: Inch 
Päivämäärä:   7.8.24 15:01:26

"Lopettakaa!!!!!"

Tämä on yksi pahimmista ongelmista. Pää pensaaseen ja ajatus seis. Omia virheitä ei pysty arvioimaan, omaa toimintaansa ei pysty kehittämään. Ei aivan taatusti pysty, jos pelkkä lajin kärkikilpailujen ongelmakohtien kritisointi aiheuttaa ahdistusta.

Mikään ei muutu, jos eläinten parissa puuhaavilla ei ole aikomustakaan ajatella asioita objektiivisesti. Miten ihminen voikaan itsensä ylentää erehtymättömäksi? Joka ikinen tekee eläinten kanssa virheitä. Joka ikinen. Jos luulee, ettei ole koskaan tehnyt eläimelle mitään pahaa, on vaan tyhmä, valitettavasti. Ellei pysty arvioimaan omaa toimintansa jatkuvasti uudelleen, omaksumaan uutta ja tutkittua tietoa, hyväksymään virheitään ja muuttamaan suuntaa, ei pitäisi ikinä olla tekemisissä eläinten kanssa. Sitten voi harrastaa jotain muuta, jossa elolliset eivät ole mukana omissa valinnoissa.

Minä olen toiminut eläinten kanssa väärin. Juuri siten, mistä kritisoin muita, enkä enää hyväksy sellaista. Myönnän, että olen tehnyt niin. Olen luullut olevani oikeassa. Mutta olen onneksi pysynyt avoimena tiedolle, ja olen ymmärtänyt olleeni väärässä ja halunnut korjata asian. Teen yhä välillä väärin. Se tuntuu pahalta. En halua tehdä niin, joten teen yhä vähemmän väärin. Enkä nyt puhu mistään hakkaamisesta, todellakaan. En ole mikään pyhimys, mutta ihmettelen todella, missä on eläinhmisten kyky empatiaan ja itsereflektioon. Nämä olisivat tärkeimpiä työkaluja, mutta aivan liian monta strutsia löytyy joukosta. Kun työntää päänsä pensaaseen, ei tarvitse kohdata sitä, että aiheuttaa hevoselle kipua. Kun sitä ei kohtaa eikä tunne, sitä ei ole. Helppoa. Surullista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 15:08:28

Inch: Ei kai kysymys ole siitä, vaan siitä että epäonnistumista ei sallita, koska kaiken pitää näyttää kaiken aikaa kiiltokuvalta. Sitä ei voi hyväksyä. Kuten itse sanoit se on vaikeaa ja kaikki tekee virheitä. Niistä virheistä kivittäminen pitäisi lopettaa ja alkaa puhumaan vaikka tekniikoista miten asiat saadaan tehtyä oikein.

Lähettäjä: Puuro 
Päivämäärä:   7.8.24 15:22:05

Lähettäjä.

Päivämäärä7.8.24 14:58:07

Itse ihmettelen aina näissä keskusteluissa (myös livenä) sitä, että puollustellaan tuntuman ongelmia esim että niitä treenataan tai tällä radalla hevonen oli huono tai mitä ikinä. Kun itse näkisin lähtökohtana sen, että jos hevonen ei ole valmis syystä tai toisesta ollenkaan tai sinä päivänä suorittamaan kyseisellä tasolla, sen kanssa ei mennä sinne radalle. Jos hevonen ei kannata rehellisesti takaa eteen, makaa siksi kädellä ja gp liikkeistä selvitäkseen sen tuntuman pitää olla niin kova, että hevosen kielen verenkierto estyy, ehkä sen hevosen paikka ei ole ainakaan sinä päivänä siellä gp radalla. Mistä päästään siihen, että jos vaikka avonaisesta suusta rokotettaisiin pisteissä tuntuvasti, ei olisi kannattavaa mennä sellaisen hevosen kanssa kisoihin ja päästäisiin ongelmasta.

Näinhän sen pitäisi mennä. Huippu-urheilussa on kuitenkin kyse niin suurista rahoista, että se jyrää hevosen ja ratsukon edun ohi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 15:23:36

Ei kouluratsastuksessa rahaa ole nähtykään verrattuna lähes kaikkiin muihin urheilulajeihin.

Lähettäjä: Inch 
Päivämäärä:   7.8.24 15:46:26

Piste, Kittel ihan omin sanoin kertoi seisovansa ratsastustapansa takana. Vaikka sinistä kieltä tulee hänellä toistuvasti. Juuri nimenomaan siitä on kyse, mistä juuri sanoin. Kun se ymmärrys ja nöyryys näiltä "kuninkailta" puuttuu, on puututtava heidän toimintaansa jo vähän kovemmin kuin vain soosoo. Jos tällaiset tyypit saisivat kunnolliset sakot ja kilpailukieltoa, olisi keskustelukin toisenlaista. FEI nyt viestittää tällä hetkellä ihan samaa kuin täällä hötöneitissäkin. Välinpitämättömyyttä.

Hupulla voi tehdä virheitä. Voi rikkoa vaihdot ja sössiö passagen. Sininen kieli ei ole mikään "oho, hups, no, virheitä sattuu". Jos siihen ei huipulla pysty, että hevonen kulkee 6 minuuttia kivutta, sitten ei ole todellakaan mikään huppuratsastaja. Pikemminkin huiputtaja.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   7.8.24 15:51:30

"Ketään ulkopuolista ei kiinnosta nämä kohut yhtä paljon kuin harrastajia. Kukaan ulkopuolinen ei edes näe mitään sinisiä kieliä.
Ratsastus ei ole olympialajina sen uhatumpi kuin triathlon. Ainakaan ellei harrastajat itse yritä aktiivisesti poistaa sitä olympialaisista, ja tuskin silloinkaan."
-----

Jos vilkaisee yhtään kommentteja mitä uutisiin hevosurheilusta tulee (siis ei-hevosalan julkaisuihin) huomaa että moni on ihan periaatteesta kaikkea hevosurheilua vastaan. Ratsastusta ei pidetä olympialajina, koska "hevonen tekee kaiken työn" ja "ihan tylsää katsottavaa, näyttäkää mitä tahansa muuta". Eli ei tarvita edes näitä kohuja että moni on lajeja vastaan, ja jokainen kohu tietenkin lisää tätä asennetta. Osa ei edes erota viisiottelun ratsastusta ratsastuslajeista, vaan on sitä mieltä että kaikki hevoslajit olisi samalla kertaa pitänyt poistaa olympialaisista... Siihen päälle sitten raippakohut, barraukset, siniset kielet sun muut. On ihan turha selittää yhdellekään anatomiasta mitään tietävälle että on ihan ok että eläimen elimestä loppuu verenkierto kesken radan, kyllä se palautuu.

Eurosportilla on facebookissa video esteratsastuksen finaalin kahdesta putoamisesta. Näissähän hevosta ei kohdeltu mitenkään kaltoin, vaan lähinnä ratsastajaa sattui. Silti kommentit on täynnä "ratsastus pois olympialaisista", "hevosparka", "siitäs sait, hyppää itse niitä esteitä" kommentteja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 15:59:25

Nämähän tosiaan eivät itse myönnä, että heidän toimintapansa olisi väärin. Hevosurheilussa on ollut kauan vallalla käsitys, että väkivalta kuuluu lajiin eikä se ole pahasta, oikeastaan monia väkivaltaisia käytäntöjä ei ole edes mielletty väkivallaksi. Itsekin olen syyllistynyt samaan, ihan ratsastuskoulun tunneilla, lyömällä hevosta raipalla uudestaan ja uudestaan. Nyt kun ajattelen sitä, se tuntuu minusta todella pahalta ja häpeän sitä syvästi.

Lähettäjä: Hog 
Päivämäärä:   7.8.24 16:01:18

Eurosportilla on facebookissa video esteratsastuksen finaalin kahdesta putoamisesta. Näissähän hevosta ei kohdeltu mitenkään kaltoin, vaan lähinnä ratsastajaa sattui. Silti kommentit on täynnä "ratsastus pois olympialaisista", "hevosparka", "siitäs sait, hyppää itse niitä esteitä" kommentteja.

Tämä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 16:15:28

Niin miksi tässä nyt ei julkaista niitä kuvia ja puhuteltuja? Vai onko ne jossain julkisesti?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 16:20:53

Kittelin kuvat on kaiken maailman lehdissä jo, Werthin hevosesta on myös kiertänyt facessa kuva sinisellä kielellä, mutta FEI on salannut että keistä on kyse. Varmaan jos esim Werthin hevonen kyseessä, niin olisihan se nyt aika kisallista kertoa että antoivat tälläisen ihmisen voittaa olympiahopeaa

Lähettäjä: Sanni 
Päivämäärä:   7.8.24 16:47:49

Ikävää ja kaikissa lajeissa on epäkohtia. Esteiden suusta repiminen on myös oksettavaa. Ja ehkä eläimien käyttö koko kansan urheiluviihteessä voisi ollakin ensimmäinen askel karsia ratsastus olympialajista. Kyllä niillä ammattilaisten ratsastamilla hevosilla asiat on aika hyvin, mutta olympialaisissa näkee kaikennäköistä tilasta harrastajaa mikä tekee pahaa.
Mutta omasta mielestäni vielä enemmän pitäisi keskittyä oikeasti eläimien pahoinpitelyyn huvin vuoksi. Esim härkätaistelut ovat viihdettä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.24 16:52:59

Ketään varmaan ole edes puhuteltu. Sanovat vaan.

Lähettäjä: Inch 
Päivämäärä:   7.8.24 17:03:48

Käsittääkseni siis nimenomaan on vain puhuteltu, eikä muuta sanktiota ole tulossa sillä ei ole muita todisteita kuin kuvat, eikä ne riitä FEI:lle. Niillä on niin jäätävän kokoinen matto siellä toimistossaan, että sinne alle mahtuu loputtomasti paskaa.

Lähettäjä: Ech 
Päivämäärä:   7.8.24 17:32:03

"Lähettäjä.

Päivämäärä7.8.24 16:20:53

Kittelin kuvat on kaiken maailman lehdissä jo, Werthin hevosesta on myös kiertänyt facessa kuva sinisellä kielellä, mutta FEI on salannut että keistä on kyse. Varmaan jos esim Werthin hevonen kyseessä, niin olisihan se nyt aika kisallista kertoa että antoivat tälläisen ihmisen voittaa olympiahopeaa"

Se kuva todistettiin manipuloiduksi.