Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 13:46:33

"Siinä olemme siis eri mieltä, sillä mielestäni kritisointi on käytännössä turhaa, kun mitään ei ole tehty väärin."

Niin, tässä varmaan on se katsontaero, että voiko kritisoida ns. sääntöjen näkökulmasta vai yleisesti. Ei ehkä sääntöjen perusteella voikaan, mutta mielestäni myöskin FEI:n pitäisi näihin estekisojen varusteisiin puuttua kun se vielä on mahdollista. Mallikolle on tosi vaikea selittää, miksi hevosella voi olla sitä ja tätä suussa ja nenän ympärillä, jos laji on hevosystävällinen ja hevoset tekee hommaa mielellään. Tämä hackamore + martingaali nyt ei ole mitenkään pahimmasta päästä enkä edes puhu sen kritisoinnista vaan siitä, että kaikki nykyisten sääntöjen mukainen ei ole eettistä eikä eettisesti kestävää ja jos tätä lajia halutaan jatkaa, asialle pitäisi tehdä pikimmiten jotain. Eihän tuolla olympialaisissa ollutkaan mitään ihan kamalia virityksiä eikä kukaan tuolla mitään varustetta varmasti testannutkaan. Mutta sun ensimmäinen argumentti oli, että ei voi kritisoida koska varuste on sääntöjen mukainen. Ja siihen vastauksena on, että minun ja aika monen muun mielestä montaa nykysääntöjen mukaista varustetta kyllä voi kritisoida.

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   6.8.24 13:47:12

"Fuchsin rata oli silti aivan järisyttävän hieno. Tautisen kokoiset esteet ja vaikea rata ja tyyppi mennä rallatti yhdellä jalkkarilla yhden kepin radan. Hats off!"

Hänhän on harjoitellut :D voitti viime vuonna Spruce Meadowsin GP:n yhdellä jalkkarilla!

Lähettäjä: Zepponen 
Päivämäärä:   6.8.24 13:51:02

p

Eiku näin olikin! His signature move!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 13:51:04

Itse en Fuchsista niin välitä kaikkien raippavideoiden jälkeen. Mutta tuon suorituksen perusteella olisin kyllä suonut paikan uusinnassa. Melkoista taitoa vaatii hypätä tuo rata muutenkin, saati sitten yhdellä jalustimella. Eikä ollut edes erityisen vaikean näköistä kuin siinä kaarteessa, jossa von Eckermannkin putosi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 13:53:54

Näyttäisi olevan todella paljon yleisöä. Onko katsomot silti samat kuin koulufinaalseissa?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.8.24 13:56:30

Jep, nostan kyllä hattua Fuchsille tästä suorituksesta vaikka ei mitään lempiratsastajiani olekaan. Olisin suonut paikan finaalissa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.8.24 13:58:18

Tai siis paikan uusinnassa, finaalissahan tässä jo oltiin. :)

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   6.8.24 14:01:31

"Fucks" ei ollut kyllä kauhean siistiä katseltavaa ja miten voi samalta ratsastajalta lähteä aina jalkkarit lentoon?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   6.8.24 14:08:01

Ehkä katsomme tätä kritisointi asiaa vain eri näkökulmista. Koen tosiaan että kritisointi, etenkin ratsastajaan kohdistettuna on väärin, mikäli ratsastaja toimii sääntöjen puitteissa. En kuitenkaan kiellä missään tapauksessa sitä, etteikö ratsastuslajeihin kaivattaisi sääntöihin uudistuksia hevonen edellä!

Aiheeseen palatakseni, nostan itsekin hattua Martinille, hienosti selvitti radan ilman toista jalustinta!

Lähettäjä: o 
Päivämäärä:   6.8.24 14:12:36

Martinin kannattaisi ehkä hommata vähän painavammat jalustimet, ettei ainakaan lähde tuulen mukana lepattamaan jos ne kerta vähän väliä lähtevät jalasta :D

Lähettäjä: heh 
Päivämäärä:   6.8.24 14:16:01

Kyllähän Finaalissa tosiaan tapahtumia riitti kerrakseen.
Se, että onnistuisi 4 krt putkeen yksien kisojen aikana, on yllättävän vaikeaa.

Lähettäjä: Elise 
Päivämäärä:   6.8.24 14:24:57

Freejumpit on kyllä vihonviimeiset jalkkarit. Ne on niin kevyet että niitä on vaikea saada takaisin jalkaan jos jalka lipeää pois. Mielummin painavammat jalkkarit.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 14:27:50

Onneksi ei päässyt mitaleille, ei hevosen hakkaajat sellaisia tarvitse.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   6.8.24 14:39:19

Kukuk meni tavallisella kuolaimella ja ilman vatsapanssaria mikä ei kovin yleistä mutta ilmeisesti hevonen häiriintynyt panssarista ja näin parempi. Muilla hevosilla yleensä aina panssari. Tekniikkasuojia näkyi valtaosalla ja kuolaimia erilaisia mutta finaalissa pääosin ratsastajien hevoset toimivat kevyellä avuilla ja olivat varsin siististi hanskassa. Hevosjalostus on tehnyt tämän tason hevosista todella vereviä ja herkkiä ja siksi esim pieni hackamore on nykyään varsin suosittu kuolain monelle hevoselle.

Lähettäjä: Rtx 
Päivämäärä:   6.8.24 14:45:01

No se panssarin poisjättäminen nyt ei ole mikään ihailun aihe. Toki jos se häiritsee hevosta, mutta sitä käytetään hevosen suojaamiseksi. Ei siitä mitään etua hyppäämiseen saa.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   6.8.24 14:51:21

Siinä ei ollut kyse mistään ihailusta vaan nimenomaan erikoinen huomio mikä ei ole yleistä esteillä ja tuolla tasolla. Checkerin tekniikka tosin on sellainen että ei osta etujalkojaan kovin lähelle mahaansa ja tuskin siis lyö itseään vatsaan. Kovin pystyvät hevoset irtohypytyksessäkim hyppäämään ilman panssaria.

Itse lähtökohtaisesti laittaisin panssarin aina hypätessä mutta tiedän myös hevosia jotka eivät pidä leveistä vöistä tai panssarista vaikka paine tulisikin teoriassa isommalle alueelle.

Silmiinpistävää oli kuinka tikissä kunnossa ratsastajat pääosin ovat. Miehet pelkkää luuta ja nahkaa. El on ymmärretty että ratsastajan painosta on pelkkää haittaa hevoselle ja jokainen kilo itseltä pois helpottaa hevosta vaikka olisikin muuten jo kevyt mies tai naisratsastaja. Samoin kun esimerkiksi mäkihypyssä.
Tämän sanomista ääneen tietysti aiheuttaa taas vastalauseita mutta ei varmasti ole humpuukia ja jokaisen ratsastan joka tosissaan treenaa kannattaa miettiä onko yhdestäkään ylimääräisestä kilosta hevoselle etua vai haittaa. Vaikka nainen olisi 60kg niin 10 kiloa vähemmän on 10kg vähemmän hevoselle kannettavaa esteiden yli.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 14:56:40

*, Siinä mielessä voi mielestäni ratsastajaa kritisoida huonoista varustevalinnoista, ettei kukaan pakota laittamaan niitä kyseenalaisia varusteita hevoselle. Kouluratsastuksessa ei voi kritisoida käytettyä kankikuolainta, koska se on pakollinen. Esteillä se on ratsastajan valinta laittaa suuhun vaikka joku hirvityskuolain. Jolloin sitä valintaa voi kyllä perustellusti kritisoida, mikäli se hirvityskuolain on hevoselle haitaksi esim tutkimustiedon tai fysiikan valossa.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   6.8.24 14:58:36

Kouluratsastuksessa ei ole nykyään kielletty nivelsuitsitusta korkeallakkaan tasolla, joten on se kankikuolainkin valinta ratsastajalta.

Lähettäjä: b 
Päivämäärä:   6.8.24 15:01:40

Maxin selostajan mukaan Caracolella on verkassa pelham ja radalla hackamore, "koska se itse haluaa mennä niin".

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 15:02:49

"Kouluratsastuksessa ei ole nykyään kielletty nivelsuitsitusta korkeallakkaan tasolla, joten on se kankikuolainkin valinta ratsastajalta."

Niin Suomessa, kv tasolla on pakko olla kanget ja esim olympialaisissa siten on pakko mennä kankisuitsituksella.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   6.8.24 15:05:37

Aika monella hevosella hackamore suitset vaihdetaan ennen viimeistä verryttelyhyppyä ei niitä käytetä muuten ollenkaan edes treeneissä. Vaan säästetään radalla ja radalla kaikki ylimääräinen säätö jätetään pois eikä hackamorella edes yritetä ratsastaa perustyötä tai tuhlata erilaisen paineen vaikutusta hevoseen. Samalla tavalla hevoset turtuvat myös moneen muuhun erikoiskuolaimeen ja vipuvarsiin ja alkavat väistää painetta eri tavalla jolloin herkkyys katoas eikä kuolain enää toimikaan hienovaraisesti hevoseen. Tämä hevonen on varmasti hackamorella radalla yksinkertaisempi ja tyytyväisempi ja siksi se "haluaa" mennä niin. Ei mitenkään uusi tai erikoinen keksintö tuo kuokainen vaihtaminen radalle.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   6.8.24 15:09:00

Vielä yksi kommentti martingaalista. Martingaalin tarkoitus ei ole estää hevosta nostamaata päätä vaan säilyttää ohjastuntumassa oikea kulma kuolaimeen hevosen nostaessa päätä. Valtaosan huippuhevosista martingaali on säädetty varsin pitkäksi koska liian lyhyt marringaali häiritsee hevosta ja hyppyä.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   6.8.24 15:10:21

. olemme tästä kritiikin kohdistamisesta vaan eri mieltä.

"Kouluratsastuksessa ei voi kritisoida käytettyä kankikuolainta, koska se on pakollinen.", mielestäni kirjoittamallasi logiikalla ratsastajia voi tästä nimenomaan kritisoida, kun kankikuolain on sallittu, eikä sitä ole säännöissä kielletty. Pakollisuus ei mitenkään poista sitä että kuolain on sallittu. Tämä on jo "överiksi" vedetty perustelu, mutta logiikka mielestäni on ihan sama esteratsastuksessakin.

Jos on olemassa hirviökuolaimia, jotka tutkimustiedon valossa ovat erittäin haitallisia hevoselle, ne pitäisi kieltää säännöissä, eikä kritisoida ratsastajaa siitä, jos käyttää sallittua kuolainta (joka toivottavasti on hevosella jo testattu useaan otteeseen ja todettu parhaaksi vaihtoehdoksi + stewardien tarkastama suoritusten jälkeen, ettei ole aiheuttanut kisatilanteessa esimerkiksi fyysisiä ongelmia). Radalla suorituksen hyväksymisestä vastaakin tuomari, ja jos tuomari ei keskeytä suoritusta perustuen hevosen hyvinvointiin jotain tiettyä kuolanta käytettäessä, ei mitään kritisoitavaa ole käytännössä tapahtunut.

Edelleenkin kannatan kyllä sääntömuutoksia hevosen etu edellä.

Lähettäjä: Siirto 
Päivämäärä:   6.8.24 15:23:58

Kun täällä nyt puhutaan hevosten hyvinvoinnist niin onko nyt kaikki unohtanut että kukuk ratsataa beerbaumin tallille ja nehän myös jäivät kiinni barrauksesta muutama vuosi sitten. Se tuntuu painuneen unholaan kaikilta. Siististihän kukuk ratsasti, mutta itse en usko sekunttiakaan etteikö noita saksalaisten hevosia olisi barrattu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 15:30:43

En nyt ihan * ymmärrä logiikkaa. Eli kun nytkin kouluratsastuksessa oli ratsastajia, jotka olisi mielummin kilpailleet nivelsuitsilla, heitä pitää kritisoida kankikuolaimen käytöstä, koska säännöt vaatii laittamaan sen radalle? Se sääntö ei ole ratsastajien päättämä vaan päinvastoin monet jatkuvasti vaatii siihen muutosta, mutta FEI vastustaa. Tämä on siis sun logiikassa niiden ratsastajien valinta? Vai mitä ajat takaa sillä, että "pakollisuus ei poista sitä että se on sallittu". Mun pointti on, että pakollisuus estää jättämästä sen kuolaimen pois. Tämän takia on vaikea kritisoida ratsastajia siitä, että he käyttävät hevosillaan kankia, koska heillä ei ole muuta vaihtoehtoa, jos haluavat kilpailla kv tasolla. Sen sijaan esteillä on vaihtoehtoja laidasta laitaan, joten kenenkään ratsastajan ei ole pakko laittaa mitään hirviötä hevosen suuhun tai päähän. Siitä huolimatta monet sen tekee ja valitettavasti nykysäännöt tulkintoineen sen sallii. Vaikea jonkun yhden tuomarin tai stewardin on nyt alkaa sanoa, että tämä ja tämä varuste on yhtäkkiä kielletty, kun vastaavilla tai vahvemmilla on vuosia kilpailtu. Sen linjauksen pitäisi tulla jostain ylempää, eli sieltä FEI:n tasolta, että ensi vuodesta alkaen rajataan tarkemmin estehevosten varusteita. Mutta vaikka se tällä hetkellä vielä on sallittua tai ainakin tämänhetkinen sääntötulkinta sallii, ei se silti pakota ratsastajaa laittamaan hevoselleen jotain kierresaksiniveltä suuhun tai narua kiinni ohjiin ja leuan alle tai ikeniin. Sen takia mun mielestä tämmöisen varustevalinnan tehnyttä ratsastajaa voi kritisoida, koska hänellä olisi vaihtoehto valita jokin muu, hevosystävällisempikin varuste. Jos FEI ei reagoi, ainakin ratsastajat voisi toimia paremman tiedon mukaan.

Noin yleisesti on paljon asioita, jotka ei ole varsinaisesti kiellettyjä esim laissa, mutta ei se silti tee niistä teoista tai valinnoista eettisiä tai järkeviä. Sama pätee tähän kuolainasiaan. Voi olla, että estesäännöt sallii tällä hetkellä "mitä vaan", mutta ei se tee kaikista varusteista eettisiä tai hevosille asiallisia. Se sitten varmaan on mielipideasia, haluaako kritisoida epäeettisiä ja epähevosystävällisiä varustevalintoja vai ei.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 15:34:40

"Kun täällä nyt puhutaan hevosten hyvinvoinnist niin onko nyt kaikki unohtanut että kukuk ratsataa beerbaumin tallille ja nehän myös jäivät kiinni barrauksesta muutama vuosi sitten. Se tuntuu painuneen unholaan kaikilta. Siististihän kukuk ratsasti, mutta itse en usko sekunttiakaan etteikö noita saksalaisten hevosia olisi barrattu"

Siihen aikaanhan muuten saksassa oli lajiliiton säännöissä ammattilaisten tekemä "kevytbarraus" sallittua :D En sitä siis itse silti hyväksy ja sittemmin se on saksassakin kiellettyä, mutta kuitenkin, kun tästä sääntöasiasta muutenkin on keskustelua.

Mun on lähtökohtaisesti vaikea uskoa, etteikö kukaan ratsastaja olisi jossain vaiheessa uraansa valmentanut jotain hevosia kyseenalaisin keinoin tai muuten käsitellyt hevosia kyseenalaisesti. Melkein jokaiselta löytyy jotain luurankoja kaapista, kun aletaan kaivella.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   6.8.24 15:36:16

Saako hevosille tutkitusti huonoilla, kovilla, pölyävillä, kuraisilla tai upottavilla tai joustamattomilla pohjilla ratsastusta kritisoida. On tutkittua että nämä aiheuttavat kulumaa, nivel-, lihas- ja jännevaurioita. On ratsastajan valinta ratsastaako näillä vai huolletuilla ja optimaalisilla pohjilla. Eikö ratsastaja tai ratsastuskoulu syyllisty epäasialliseen hevosen käsittelyyn jos hevosia laitetaan töihin ja jopa hyppäämään tällaisessa?? Nyt puhutaan kyllä hevosen pitkäaikaiseen hyvinvointiin liittyen vielä vakavammasta asiasta kun hackamore olympiaradalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 15:41:55

selvennän vielä Noh, että mun kommentit noista kuolaimista ei liity hackamoreen olympiaradalla eikä mihinkään muuhunkaan olympialaisissa tällä kertaa nähtyyn varusteeseen vaan * alkuperäiseen argumenttiin, että varustevalintaa ei voi kritisoida, jos varuste on säännöissä sallittu. Nuo pohjat ja muut on vähän whataboutismia tässä keskustelussa. Eihän varusteiden eettisyyttä ja hevosystävällisyyttä voi vastustaa tai puolustaa puhumalla pohjista tai tarhoista tai juomavedestä. Mikään näiden korjaaminen tai laiminlyönti ei tee jotain yksittäistä varustetta enemmän tai vähemmän hevosystävälliseksi.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   6.8.24 15:44:21

Mielestäni . logiikka esteratsastajien osalta sallii sen tulkinnan, että kouluratsatsuksessa kangen ollessa sallittu vaihtoehto, voi ratsastajaa kritisoida sen käytöstä. Näinhän nyt teet esteiden osalta. Kangen laittaminen ja osallistuminen on ratsastajan valinta, aina on se toinen vaihtoehto, jos haluaa ajatella eettisesti.

En siis itse ole tätä mieltä, vaan ylläolevassa on pyritty käyttämään tuota logiikkaa, mitä esteiden osalta tarjoilet =saa kritisoida ratsastajaa sallituista valinnoista.

En myöskään esimerkiksi näissä kisoissa nähnyt yhtään "hirviöviritelmää", joskin se ei poissulje sellaisen käyttöä. Erilaisten yhdistelmien käytön kuitenkin ollessa sallittua, ei ratsastajaa voisi sellaisella estääkään radalle menemästä. Oletuksena varmasti on, että jokainen ratsastaja haluaa sen omalle hevoselle parhaimman mahdollisen varustuksen, jolla yltää parhaimpiin suorituksiin.

Enkä siis ota itse tässä kantaa siihen, mikä omasta mielestäni olisi oikein. En vaan täysin ymmärrä kritisointia joka kohdistuu ratsastajiin, jotka toimivat sääntöjen mukaan. Enemmän se kritiikki pitäisi kohdistaa sinne sääntöjen ylläpitäjälle.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   6.8.24 15:45:36

On myös ratsastajan valinta olla lihava ja aiheuttaa näin selkävaivoja hevoselle. Se on myös kyseenalaista

Lähettäjä: Suomi 
Päivämäärä:   6.8.24 15:53:21

Lähettäjä: Noh
Päivämäärä: 6.8.24 15:36:16

Saako hevosille tutkitusti huonoilla, kovilla, pölyävillä, kuraisilla tai upottavilla tai joustamattomilla pohjilla ratsastusta kritisoida. On tutkittua että nämä aiheuttavat kulumaa, nivel-, lihas- ja jännevaurioita. On ratsastajan valinta ratsastaako näillä vai huolletuilla ja optimaalisilla pohjilla. Eikö ratsastaja tai ratsastuskoulu syyllisty epäasialliseen hevosen käsittelyyn jos hevosia laitetaan töihin ja jopa hyppäämään tällaisessa?? Nyt puhutaan kyllä hevosen pitkäaikaiseen hyvinvointiin liittyen vielä vakavammasta asiasta kun hackamore olympiaradalla.

Tämä on niin totta- ihan sydäntä riipaisee kun näkee että hevosella hypätään pehmeässä upottavassa ja ei tukea antavassa pohjalla. Suomalainen niksipirkka näin saat jännevamman hevosellesi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 15:55:07

Ai tätä nyt tuleekin Yleltä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 15:58:49

Niin *, jos oletus on se, että valitsee olla osallistumatta niin joo, kouluratsastajatkin voi valita. Mutta jos oletus on, että ratsastajat haluaa osallistua. Kouluratsastajat ei voi kauheasti valita varusteita, joilla radalle menee. Esteratsastajat voi halutessaan valita paljon kouluratsastajien varusteita pehmeämmät tai kovemmat varusteet. Mun pointti on, että esteratsastajan ei ole PAKKO mennä radalle minkään hirviökuolaimen kanssa (näitä ei siis olympialaisissa nähty, korostetaan vielä sitä). Ratsastaja voi mennä myös radalle pehmeämmällä kuolaimella ja suorittaa sen radan. Ja siksi mun mielestä voi kritisoida, jos ratsastaja tästä valinnanmahdollisuudesta huolimatta VALITSEE laittaa hevoselle varusteet, jotka on tarpeettoman kovat tai epäystävälliset hevoselle.

Toisaalta tässä varmaan on se ero meidän ajattelussa:
"Oletuksena varmasti on, että jokainen ratsastaja haluaa sen omalle hevoselle parhaimman mahdollisen varustuksen, jolla yltää parhaimpiin suorituksiin."

Mun oletus ei ole että jokainen ratsastaja valitsee hevoselleen parhaimman varusteen. Valitettavasti hyvin korkeallakin on ratsastajia, jotka pyrkii huipulle hinnalla millä hyvänsä, johan se on nähty. Siksi en usko hetkeäkään, että jokainen ratsastaja tekisi hevosen lähtökohdasta varustevalinnat. Suorituksen näkökulmasta ehkä, mutta ei hevosen. Ja perustan väitteen siihen, että olen nähnyt niitä kammottavia virityksiä, jotka ei mitenkään päin voi olla hevosen edun mukaisia. Ja sen takia tarvittaisiin säännöt, kun kaikilla ratsastajilla ei ole sitä itsekritiikkiä miettiä, onko varuste hevosta kohtaan oikein vai ei. Se, että FEI ei ole saanut kasvatettua munia ja kiellettyä joitain varusteita, ei tarkoita, että kaikki maailmasta löytyvät varusteet on hevoselle hyväksi, tai että edes kaikki kilpailuissa nähdyt varusteet olisi hevosille hyväksi. Ja jos joku varuste vaarantaa hevosen hyvinvointia, minusta sitä valintaa voi kritisoida, oli se FEI:n säännöissä sallittu varuste tai ei.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 15:59:19

Vai onko tämä joku tallenne, sori oon pihalla, kun en ole niin seurannut, mutta ollut siinä uskossa että vai Maxn kautta olisi voinut seurata.

Lähettäjä: Veeras 
Päivämäärä:   6.8.24 16:02:26

Piste, eilen ei näytetty karsintaa tähän yksilökisaan Yleltä, eikä viime viikolla myöskään karsintaa joukkueille. Molemmat finaalit kuitenkin Ylellä näkyneet.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   6.8.24 16:08:43

Voida kritisoida feitä ja ratsastajia. Voitaisiinko kritisoida myös kouluratsastusta ja kysyä onko kanki syytä olla pakollinen varuste tai edes sallittu kun homman pystyy ilmankin tekemään tai kannukset kouluratsatuksessa. Tai ylipäätään suitsitus. Säännöissä lienee kehitettävää mutta niin kauan kun ei löydy muuta kuin mahdollisten näkyvien vaurioiden tutkiminen kovien apujen osalta niin varustekeskustelu lähtee helposti laukalle. Voitaisiinko luoda joku systeemi tutkimaan kuinka lujaa kannuksella saa tökätä tai ohjasta vetää.. jne.

On tottakai hyvä kysymys onko ratsastus hevosella ylipäätään eettisesti kestävää, oli se sitten harrastusmielessä tai kilpailutarkoituksessa. Onko huokot pohjat, osaamattomat tai painavat ratsastajat, epäsopivat satulat jne ylipäätään kiellettävä kokonaan laissa jne. Sääntöjä voi kehittää ja paljon on tultu eteenpäin ja hevosen hyvinvointi lisääntynyt ja stewardien valvonta sen mukana.

Tekopyhää on lihavan huonosti kengitetyn puskapollen ylipainoisen ratsastajan jonka hevonen liikkuu etupainoisesti ja semihuonolla pohjalla tulla kritisoimaan toistaiseksi sallittuja varusteita äärimmäisen huippukuntoon huippuolosuhteissa huippu termin lääkäreineen virittämiä olympiafinaalissa hevosia.

Ja kyllä, myös huipulla kiinnitetään huomiota hevosten hyvinvointiin. Uskaltaisin väittää että kaikesta raakuudesta ja bisneksestä huolimatta valtaosalle hyippuratsastajista se on varmasti aidosti tärkein arvo koko harrastuksessa.

Lähettäjä: älkää pilatko kesk 
Päivämäärä:   6.8.24 16:12:16

Näidenkin olympialaisten alla on useampi ratsastaja vetänyt hevosensa pois ei käskystä, vaan koska on itsellä ollut sellainen fiillis, että hevosella ei ole kaikki ok vaikka lekureiden silmään siltä näyttää. Kertoo todellisesta hevosmiestaidosta ja siitä miten sitä hevosta arvostetaan eikä riskeerata pätkääkään :) Mikä olisi kilpaurheilijalle isompi tavoite kuin olympialaiset.

Ja kuten jo itsekin totesitte, tässä kisassa ei hirviökuolaimia nähty, siirtäisitteko keskustelun puolesta ja vastaan jonnekin muualle, ettekä täyttäisi tätä ketjua.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   6.8.24 16:21:24

* näkökulma eroja tosiaan.

Tavallinen nivelkuolainkin voi olla hevoselle vahingollinen, vaikka on yleisesti mielletty pehmeäksi kuolaimeksi. Siksi ajattelen, että etenkin arvokilpailutasolla kilpailevat huippu-urheilijat haluavat ehdottomasti varusteillaan tukea parhainta mahdollista suoritusta. Ja uskon, että parhaimpaan mahdolliseen suoritukseen päästään sellaisilla varusteilla, jotka sopii hevoselle, eikä aiheuta esimerkiksi fyysistä haittaa.

Voi olla naiivi ajatus, mutta niin kauan kuin tuomarit ei hylkää radalla hevosen etuun perustuen, eikä stewardit nosta radan jälkeen fyysisiä vammoja varusteiden aiheuttamana, ajattelen että ratsastaja on toiminut sallitusti ja kritiikki on käytännössä turhaa.

Korostan silti edelleen, että sääntöjen ja kattojärjestön kritisointi hevosen hyvinvoinnin nimissä on varmasti aiheellista. Sama kaikessa urheilussa, joissa on eläimiä mukana.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 16:29:47

Kiitti Veeras!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.8.24 16:37:37

Kuka voitti?

Lähettäjä: Meia 
Päivämäärä:   6.8.24 16:40:52

Sanokaa äkkiä töistä tulleelle mistä tämän näkee

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 16:43:17

Meia, Kukuk. Guerdat kakkonen, Van de vleuten kolmonen

Lähettäjä: Meia 
Päivämäärä:   6.8.24 16:48:26

Ei löydy lähetystä Areenesta eikä Maxilta, onko totta?!?!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 16:50:51

Katso Pariisin olympiakisat Yle Areenassa:

https://areena.yle.fi/1-71424122

Lähettäjä: ….. 
Päivämäärä:   6.8.24 17:35:41

Maxissa on ratsastus Pariisi hypyt nimellä.

Lähettäjä: Tammi 
Päivämäärä:   6.8.24 17:45:13

Kukuk ratsastaa joo radalla hyvin ja siististi, mutta en voi mitään positiivista hänen sileänratsastuksesta tai ohjasajostaan sanoa. Omasta mielestäni Guerdat olisi ansainnut kullan, on nimittäin tällä tasolla yksi harvoista, joilla todella hevoslähtöinen tyyli. Kotona (ja kisoissa) hänellä suomalainen asiantunteva tiimi.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   6.8.24 17:45:30

Mahtavaa, että Roffe ei sulje pois mahdollisuutta tähdätä seuraaviin olympialaisiin. Zuccerolla!

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.8.24 17:53:17

Huippu-urheiljoiden varustevalinnoista ainakin puolet on varustefirman markkinointia mitä tämä firma haluaa myydä ja tästä näkökulmasta huippujen varusteita voi kritisoida että hän sen lisäksi että hän itse käytyää, hän myös haluaa saada nuoret käyttämään ja ostamaan näitä varusteita.

Tämä markkinointi ja firmojen painostus markkinointiin on jopa niin voimakasta että urheilija voi jopa käyttää varusteita jotka vahingoittavat hänen suoritustaan.

Esimerkkinä on vaikkapa maantiepyöräilijöiden fillareitten levyjarrut jotka ovat huonompia kuin vannejarrut muttakun vannejarrut ei resonoi ostajien kanssa ja ei myy kalliita pyörämalleja niin huiput pakotetaan ajamaan levyjarrullisilla fillareilla vastoin tahtoaan.

Olympialaisten huippuratsastajilla on kaikilla markkinointisopimukset varustevalmistajien kanssa ja varustevalmistaja sanoo millä varusteilla ratsastetaan jotta raha tipahtaa urheilija pankkitilille.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   6.8.24 18:09:44

Edellisessä on esteratsastuksen kanssa ihan täysin yhtä paljon tekemistä kun hormoneilla luomuviljelyssä. Siis varustevalmistajat eivät maksa sellaisia summia että kukaan valitsisi sennperusteella kamojansa. Usea ratsastaja on vaihtanut merkkiä vain koska edellinen ei pystynyt esimerkiksi valmistamaan satulaa jonka olisivat halunneet itselleen tai hevoselleen. Jokainen valmistaja voi valmistaa minkälaiset suitset vaan ja usea ratsastaja tuumaa näitä itse tai siis haluamillaan varustesepillä. Esim Henrik von eckermann teettää hollantilaisella nahkasepällä kaikki ohjansa tietynlaiseksi ja suitset jokaiselle huippuhevoselle vaikka olisi muka varustefirman logot.

Ihan sama on myös tenniksessä. Eivät ne huiput pelaa kaupan mailoilla. Heille tehdään prostock mallit jotka ovat aivan eri mailat kun kaupasta ostettavat, mutta ne maalataan sen värisiksi joka vuosi jotka vastaavat kaupallisia versioita. Esim juuri head on tästä tunnettu. Djokovic pelasi prostock mallilla lisäpainoilla missä oli 0% yhteneväisyyttä speed mallin kanssa minkälaiseksi maila oli maalattu. Andy Murray pelasi muka radical mallilla ja totuus oli 30v vanha pro tour mallilla tehty prostock. Joka vuosi 50 tällästä mailaa hänelle maalattiin kuluvan vuoden myyntiväreihin.

Ihan sama show on ratsastuksessakin. Tiettyjä varusteita teetetään ja lätkästään logot päälle vaikka ei kaupasta löytyisi. Ratsastuksessa kuitenkin varusteiden täydellinen tarkoitus ja sopiminen on tärkein ja kukaan ton tason ratsastaja ei laita sopimuksen tai näön vuoksi kuin erivärisen huovan tai takin päällensä.

Lähettäjä: Exr 
Päivämäärä:   6.8.24 18:10:21

Osa noista on kyllä sikarikkaita, ettei tarvitse huonoilla varusteilla sponssirahan takia kilpailla.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   6.8.24 18:12:24

Nick skeltonilla oli "equiline" merkkine satula, mikä siis oli vaan equilinen prestigeltä ostama palvelu ja kum nick ratsasti 80 luvun stubbenillä kuitenkin kisoissa niin hiljaisuudessa lopettivat koko mallin valmistuksen.

Lähettäjä: C.W 
Päivämäärä:   6.8.24 18:14:35

Näitä kun taas lukee, ihmettelee miksei suomella ollut edustusta.
Tässäkin topassa jo useita potentiaalisia olympiaratsastajia...

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   6.8.24 18:20:34

Joo ei. Suomalaiset miettii olympiafinaalin hevosten suitsia ja luultavasti ovat läskejä akkoja tinkereiden selässä, hyllyvät ja huojuvat katastrofipohjillaan.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.8.24 18:24:39

Tuo pyöräilyjuttu on nimenomaan tärkeä kun ette kukaan huomannut jutun pointtia. Kyse ei ole siitä etteikö valmistaja pystyisi tekemään jotakin vaan siitä että valmistaja ei halua markkinoida jotakin suurelle yleisölle.

Kaikki valmistajat haluavat myydä kankikuolaimia koulutatsastajille ja eivät halua olla se valmistaja joka luopuu kankikuolaimista ja profiloituu nivelkuolaimiin huippuratsastuksessa koska se olisi itsemurha tälle valmistajalle koska suuri huippukouluratsastusta fanittava ostajakunta haluaa ostaa kanget eikä niveliä.

Jos joku ratsastaja haluaisi alkaa ratsastaa nivelillä niin valmistaja sanoo että se ei sovi meidän firman profiiliin ja siis sinä ratsastat kangilla koska ne on sr jota me halutaan myydä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.8.24 18:48:50

Sama juttu toimii FEI suuntaan. Välinevalmistajien lähetystö käy kahvittamassa FEI pomoja ja sanoo että me kaikki halutaan että 200 euron kanget on pakolliset ja 20 euron nivelet on kielletty ja tässä on teille miljoona euroa jotta ymmärrätte meidän näkökulman ja noita toisia jotka ei edes lahjo teitä, heitä ei tartte kuunnella.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.24 22:42:33

Ja siis mitään sääntöjähän ei tehdä hyviä ihmisiä varten. Vai ajattelitteko, että barraukset, sähkökannukset jne on kielletty vaan muodon vuoksi? Kyllä noiden kaikkien taustalla on se, että joku tai jotkut näitä on käyttänyt ja on todettu, että ei ole ok ja pakko laittaa sääntöihin, kun muuten joku tekee. Olisi naivia ajatella, että jokainen kilparatsastaja ajattelee vain ja ainoastaan hevosensa parasta.

Noin muuten musta on köyhää argumentointia, että varmasti on läski täti tinkerillä perunapellolla ja siksi ei voi sanoa mitään. Mistä te tiedätte, miten hoidan hevoseni? Se todellakin liikkuu vain hyvillä varusteilla, hyvillä pohjilla ja mahdollisimman hyvin ratsastettuna. Mun hevosen hoito ei kv hevosten hoidolle häviä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.8.24 22:59:49

"Silmiinpistävää oli kuinka tikissä kunnossa ratsastajat pääosin ovat. Miehet pelkkää luuta ja nahkaa. El on ymmärretty että ratsastajan painosta on pelkkää haittaa hevoselle ja jokainen kilo itseltä pois helpottaa hevosta vaikka olisikin muuten jo kevyt mies tai naisratsastaja. Samoin kun esimerkiksi mäkihypyssä.
Tämän sanomista ääneen tietysti aiheuttaa taas vastalauseita mutta ei varmasti ole humpuukia ja jokaisen ratsastan joka tosissaan treenaa kannattaa miettiä onko yhdestäkään ylimääräisestä kilosta hevoselle etua vai haittaa. Vaikka nainen olisi 60kg niin 10 kiloa vähemmän on 10kg vähemmän hevoselle kannettavaa esteiden yli."

Tämä x 100!!!! Mahtavaa että asia nykyään edes tiedostaan!! Hirveää nähdä lihaksittomia läskejä hevosen selässä.

Lähettäjä: Egg 
Päivämäärä:   6.8.24 23:16:17

Lihakset kuitenkin painavat enemmän kuin läskit. Joku laihaläski ei paljon ratsastele.

Lähettäjä: oåihoijoijij 
Päivämäärä:   6.8.24 23:42:43

"Tämä x 100!!!! Mahtavaa että asia nykyään edes tiedostaan!! Hirveää nähdä lihaksittomia läskejä hevosen selässä."

Missä niitä näit? Tunnen monta kv-huippuratsastajaa - miehiä ja naisia - ja ne kyllä treenaa salilla ja joogaa ja pilatesta ihna hullun lailla. Mutta se on vähän että miten treenaa. Ei balettutanssijoillakaan ole bodarin lihaksia, mutta silti ovat supertikissä!
Kuten valtaosa ratsastajista. Ei grammaakaan läskiä, pitkiä lihaksia kyllä.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   7.8.24 08:45:51

"Ja kyllä, myös huipulla kiinnitetään huomiota hevosten hyvinvointiin. Uskaltaisin väittää että kaikesta raakuudesta ja bisneksestä huolimatta valtaosalle hyippuratsastajista se on varmasti aidosti tärkein arvo koko harrastuksessa."

Itse niitä huippuhevosia hoitaneena voin todeta että ei ne kulje käsikädessä, vaan siinä vaiheessa hoitaja lähtee kävelemään kun ei enää voi katsoa sitä julmuutta johon ei aiota tehdä muutosta. Rahaa on tultava tilille keinolla millä hyvänsä, on se ratsastajien pontti usein. EI aina, mutta useilla.