Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Abc 
Päivämäärä:   4.8.24 10:58:15

Eli tallillenne tulee valmentaja pitämään yhdelle ratsukolle valmennusta, kyseessä siis täysihoitopaikkainen asiakas
Paljonko veloitatte valmentajalta?

Meillä käytössä iso lämpöeristetty sekä hyvin valaistu maneesi. Käytössä on kaikki mitä saattaa tarvita, kouluaidat sekä estekalusto.
Tässä käy aina välillä valmentajia ja olen pohtinut että itse tässä häviän kun valmentaja saapuu ”valmiille” ja minä maksan sähköt ja huollan pohjat yms.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   4.8.24 11:09:15

Ratsastuksessa tuntuu valmennettavat maksavat kaikki kulut. Valmennuksen, valmentajan kilometrikorvaukset sekä tilavuokran.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   4.8.24 11:14:53

No kyllä tilojen käytöstä maksaa se hevosen omistaja. Hinnoittele sen mukaan

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   4.8.24 11:18:34

Se täysihoitoasiakas maksaa jo tilojen käytöstä. Se että joku tulee siihen viereen pulisemaan tämän ratsastaessa ei kuluta tiloja lisää.

Jos valmentaja haluaa vuokrata tilan valmennuksiaan varten (maneesivaraus tiettynä aikana johon sitten voi ilmoittautua valmennettavaksi mukaan), niin sitten maksaa tietysti tilavuokran suoraan tilojen vuokraajalle.

Jos yrittää valmentajalta periä rahaa tiluksille saapumisesta niin kyllä se hinta siirtyy suoraan sinne valmennuksen hintaan ja tulee lopulta se valmennettavan maksettavaksi kuitenkin.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Jurre 
Päivämäärä:   4.8.24 11:19:01

Mielestäni on hyvä käytäntö, että vuokraan sisältyy maneesin käyttö itsenäiseen ratsastukseen. Jos haluaa tuoda valmentajan, siitä voidaan periä lisämaksu valmentajalta. Tämä tietysti siirtää kustannuksen valmennettavan maksettavaksi. Tallin omistaja voisi myös järjestää valmennuksia, joihin kutsuu valmentajan, jolloin maneesimaksua ei peritä, mutta tallin omistaja perii valmennusmaksut valmennettavilta ja tilittää siitä osan valmentajalle.

Maneesin rakentaminen on kallista ja hyvä periaate on, että jos sitä käyttää, siitä myös maksaa. Valmennuksista on myös aina haittaa muille, joten on kohtuullista, että siitä maksetaan ekstraa.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   4.8.24 11:43:02

Meillä uran varaaminen mihin tahansa yksityiseen käyttöön maksaa. Jos valmentaja käy normiurien aikana, niin sitten ei tarvitse maksaa erikseen. Hypätä voi vain tiettyinä aikoina.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: tallinpitäjäX 
Päivämäärä:   4.8.24 11:52:51

Meille saa asiakkaiden omat valmentajat tulla ilman mitään lisämaksuja. Meidän kohderyhmämme asiakkaissa on kilpailevat ja treenaavat ratsukot, joten valmennukset on oleellinen osa kaikkien arkea ja koen että ns sahaisin omaa oksaani jos alkaisin ottaa lisämaksua siitä valmentajalta tai asiakkaistani. Yksityisvaraus (jolloin siis muilta samaan aikaan maneesin meno kielletty) maneesiin toki on hinnoiteltu erikseen, sekä maneesiimme tallimme ulkopuolelta treenaamaan tulevat ratsukot maksavat kentän tai maneesin käytöstä maksun, mutta omilta asiakkailta tai valmentajilta en peri maksua.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Yrittäjä 
Päivämäärä:   4.8.24 12:23:18

Meillä on samanlainen käytäntö kuin tallinpitäjäx:llä.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: mummo 
Päivämäärä:   4.8.24 12:37:50

Meillä tallipaikoilla olevat asiakkaat saa kutsua omia valmentajiaan ihan ilmaiseksi, mutta valmennuksia ei saa olla arkena klo 17-20 välillä.
Jos tallin ulkopuolinen tulee tallille oman valmentajansa kanssa, hän maksaa normaalin varausmaksun 20€/h/hevonen
Jos ulkopuolinen valmentaja tulee pitämään tallille pitämään avoimia valmennuksia, niin hän maksaa tallille erikseen sovittavan maneesinkäyttömaksun (yleensä 20-25% valmennuksen hinnasta) ja lisäksi ulkopuoliset ratsukot maksavat oman maksunsa.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   4.8.24 13:44:56

Mä pidän tallia muuttotappiopaikkakunnalla, ja kaikki rakennukset on velattomia (ja vanhoja). En todellakaan peri valmentajilta maksuja, mun etu on, että mun talli on suosittu ja karsinapaikat suht täynnä. Tällä paikkakunnalla on toinenkin maneesitalli, mutta näyttää aika epätodennäköiseltä että meille molemmille riittää asiakkaita tulevaisuudessa. Ja puolityhjän tallin pito ei ole niin kannattavaa, kun kiinteät kulut (kuten kiinteistövero) pitäisi jakaa pienemmän asiakasmäärän kesken. Haluan pitää oman tallini suosittuna, ja asiakaslähtöisenä. Jossain pääkaupunkiseudulla tilanne on tietty ihan eri.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   4.8.24 13:54:22

"Se täysihoitoasiakas maksaa jo tilojen käytöstä. Se että joku tulee siihen viereen pulisemaan tämän ratsastaessa ei kuluta tiloja lisää."

Täysihoitoasiakas maksaa tilojen käytöstä, muttei se suinkaan tarkoita, että samalla tulee automaattisesti kuitattua se, jos joku muu käyttää tiloja oman ammattinsa harjoittamiseen. Eihän juuri missään muuallakaan voi toimia niin, että jos sinä asiakkaana saat käyttää tiloja, se tarkoittaa, että voit asiakkaana myös viedä sinne myös jonkun muun harjoittamaan liiketoimintaa. On siis aika kummallista, että hevosalalla pidetään selviönä, että näin voi toimia!

Se ei myöskään pidä paikkansa, että olisi tilojen käytön suhteen ihan sama, onko valmentajaa vai ei. Ehkä tilat eivät kulu sen enempää, mutta se, että jollain on valmennus menossa, lähes poikkeuksetta vaikuttaa muihin tallin asiakkaisiin. Hyvin usein odotetaan, että kun jollain on valmennus, muut väistelevät - joskus voi tulla jopa pahaa silmää siitä, että ylipäätään menee jonkun muun valmennuksen sekaan ratsastamaan! Tällöin ei todellakaan voida sanoa, että on tilojen omistajan kannalta ihan sama, jos joku harjoittaa siellä liiketoimintaa, kun se hyvin usein vähintään välillisesti haittaa sen tilojen omistajan muita OMIA asiakkaita.

Parhaimmillaan tilojen omistaja saa vielä bonuksena sen, että se hänen tiloissaan ilman korvausta liiketoimintaansa harjoittava henkilö voivottelee suureen ääneen, kun tämä pohja on NIIN huono ja eikö tätä nyt tosiaan voisi hoitaa useammin ja eri tavalla. :)

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: dirk 
Päivämäärä:   4.8.24 14:18:17

Jos minun pitäisi maksaa tallivuokran (johon sisältyy ratsastuspohjien käyttö) vielä extraa siitä, että saan ratsastaa niillä maksamaillani pohjilla valmentajan silmien alla, niin veisin hevoseni muualle. Tolkku se pitää olla kerjätessäkin.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   4.8.24 14:29:36

"Tolkku se pitää olla kerjätessäkin."

Tolkku tosiaan pitäisi olla, mutta missä, siitä voidaan olla monta mieltä. :) Vaikka hevosalan asiakkaat mielellään kertoilevat totuutena, että hevosalalla on jotenkin erityisen huono ja ei-asiakaslähtöinen palvelu, niin kyllä asia on joiltain osin täysin päinvastoin. Jos asiakkaat kokevat sen, etteivät tallivuokran varjolla muut voi tulla harjoittamaan liiketoimintaa tallinpitäjän tiloihin, jotenkin erityisen pöyristyttävänä ja hävyttömänä "kerjäämisenä", niin kyllähän se kertoo siitä, että hevosalan asiakkaat ovat jossakin määrin tottuneet aivan liian hyvään. :)

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: nono 
Päivämäärä:   4.8.24 14:34:01

Se ei myöskään pidä paikkansa, että olisi tilojen käytön suhteen ihan sama, onko valmentajaa vai ei. Ehkä tilat eivät kulu sen enempää, mutta se, että jollain on valmennus menossa, lähes poikkeuksetta vaikuttaa muihin tallin asiakkaisiin. Hyvin usein odotetaan, että kun jollain on valmennus, muut väistelevät - joskus voi tulla jopa pahaa silmää siitä, että ylipäätään menee jonkun muun valmennuksen sekaan ratsastamaan! Tällöin ei todellakaan voida sanoa, että on tilojen omistajan kannalta ihan sama, jos joku harjoittaa siellä liiketoimintaa, kun se hyvin usein vähintään välillisesti haittaa sen tilojen omistajan muita OMIA asiakkaita.

Tässä tapauksessa on kyllä tallin säännöissä / selkeydessä / käytänteissä ongelma. Meillä esim on valmennuksia joka ilta maneesissa ja siellä seassa ihan sujuvasti kaikki ratsastaa. Valmennuksessa oleva katsoo ettei ole tiellä ihan samalla tavalla kuin muutkin.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.8.24 14:37:14

No ei kyllä mitään. Kuuluu asiakkaiden vuokraan.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: dirk 
Päivämäärä:   4.8.24 14:37:30

Siitä pohjen käytöstä maksetaan jo tallivuokran yhteydessä. Saako asiakas hyvitysä vuokraan, jos käy jossain muualla valmentautumassa eikä tuollon käytä niitä sinun kallisarvoisia pohjiasi? Kai se pitää olla sitten molemminpuoleista?

Paljonko veloitat lisämaksua siitä, jos hevonen hierotaan tallissasi? Pitääkö sitäkin varten kopukka kuskata muualle? Mitenkäs kengittäjät? Paljonko heidön tilavuokransa on?

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   4.8.24 15:07:50

"Siitä pohjen käytöstä maksetaan jo tallivuokran yhteydessä. Saako asiakas hyvitysä vuokraan, jos käy jossain muualla valmentautumassa eikä tuollon käytä niitä sinun kallisarvoisia pohjiasi? Kai se pitää olla sitten molemminpuoleista?"

Edelleen: pohjien käytöstä maksaminen ei ole sama kuin se, että sillä kuitattaisiin myös jonkun muun liiketoiminnan harjoittaminen yrittäjän tiloissa. Maksat sinä tallivuokrassa myös sosiaalitilojen käytöstä, muttei valmentajasi silti voi välttämättä alkaa järjestää siellä luentotilaisuuksia. Edes sinä et voi välttämättä tehdä kyseisessä tilassa mitä hyvänsä!

Jos asiakas itse päättää käyttää palvelua vain osittain, se ei normaalisti synnytä palveluntarjoajalle minkäänlaista hyvitysvelvollisuutta. Eikä se silti minkään "molemminpuolisuuden" varjolla tarkoita, että asiakas voi ympätä palveluun mielivaltaisesti mitä hyvänsä, kuten sen, että hän tuo jonkun muun harjoittamaan liiketoimintaa yrityksen tiloihin. Kaikissa muissa palveluissa tämä yleensä ymmärretään, mutta hevosalalla asian ymmärtäminen syystä tai toisesta tuottaa vaikeuksia. Ja silti tosiaan huudetaan, että hevosala on se, missä on niiiiin huono palvelu, vaikka siellä asiakkaat ovat saaneet hyvin vapaasti touhuta mitä sattuu... :)

Hotelli ei hyvitä, vaikka päättäisit jättää aamupalan syömättä tai käydä aamupalalla vain juomassa kahvia - mutta ei, silti et voi tehdä hotellin aamupalatiloissa mitä hyvänsä vain sillä perusteella, että olet maksanut aamupalasta!

"Paljonko veloitat lisämaksua siitä, jos hevonen hierotaan tallissasi? Pitääkö sitäkin varten kopukka kuskata muualle? Mitenkäs kengittäjät? Paljonko heidön tilavuokransa on?"

Asiathan eivät ole siinä mielessä täysin vertailukelpoisia, että käytännössä hevonen kuin hevonen tarvitsee kengittäjän (ja eläinlääkärin) palveluja. Sen sijaan se, että joku ilmestyy pyörittämään valmennusbisnestään kentän tai maneesin laidalle, ei ole mikään itsestään selvästi hevosen perusarkeen ja perushyvinvointiin kuuluva asia.

Tosin sikäli olet kyllä jäljillä, että sitäKÄÄN en ottaisi itsestäänselvyytenä, että niitä muitakaan ammattilaisia kuin valmentajia voi lapata tallin ovista ja ikkunoista sisään ihan miten sattuu vain sillä varjolla, että asiakas maksaa tallivuokraa. Viimeistään siinä vaiheessa, jos omalla hevosella on vino pino kaikenlaisia nivelenniksauttajia ja sielunhoitajia, kannattaa älytä kysyä myös tallinpitäjältä, mitä mieltä hän on tällaisista bisneksistä omissa tiloissaan.

Ja tallinpitäjän kanssa kilpailevasta bisneksestä fiksu ihminen tarkistaa mielipiteen AINA. Jos tallinpitäjä sattuu olemaan itse myös kengittäjä tai eläinlääkäri, silloin ei todellakaan ikinä tule pitää itsestään selvänä, että hän on perustanut tallin, jotta hänen kilpailijansa tulisivat tekemään sinne bisnestään.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: *naurua* 
Päivämäärä:   4.8.24 15:12:16

Ei @!#$ mikä tekstiseinä silkkaa sontaa.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: *naurua* 
Päivämäärä:   4.8.24 15:15:56

Mulla oli joskus hevosia täysihoitotallilla jonka pitäjä oli kengittäjä. Tilasin siis kengitykset häneltä. Mutta kummasti äijää ei jaksanut kengitykset kiinnostaa, kengitys väli oli jo kuukauden yli ja jouduin tilaamaan toisen kengittäjän tallille. Siitäkös riemu ja ilo syntyi. Tämän jälkeen siirsin hevoseni toiseen talliin ja kengittäjälle.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Vinha 
Päivämäärä:   4.8.24 15:50:58

20e tunti liietilavuokraa

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Valmentaja 
Päivämäärä:   4.8.24 16:47:17

Minä valmentajana en koskaan ole tunkemassa minnekään valmentamaan. Ihmiset kutsuvat minua paikkoihin missä he pitävät hevosiaan. Kerron heille millä hinnalla olen valmis tulemaan ja he vastaavat mahdollisista lisäkuluista. Jos jonnekin paikkaan tarvitaan joku lisämaksu asiakas huolehtii siitä, jos ei huolehdi minulla ei ole tarvetta tulla uudelleen.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: tapio 
Päivämäärä:   4.8.24 17:46:47

Meillä toimitilamaksu ulkopuoliselle valmentajalle on 20 e tunti.
Eihän kukaan voi tulla toisen tiloihin pyörittämään bisnestä ilmaiseksi.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: xxx 
Päivämäärä:   4.8.24 17:51:49

Meilläkin enne kävi nimivalmentaja piti tunteja 5 h putkeen. Kyllä rupesi muita yksityisiä ottamaan pattiin kun maneesi oli koko päivän varattuna herran valmennettaville.
Nykyisin talli ottaa aina 30 e / h , valmennetaan sitten ketä tahansa. Ei sinne estevalmennuksen sekaan kukaan kouluratsastaja varsinkaan tykkää mennä
eikä muutkaan harrastajat. Tämä hyvä käytäntö !

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.8.24 17:51:59

- paljonko se maksaa että kuvaan ratsastustani pivolla?
- paljonko se maksaa että otan pivo välityksellä etävalmennuksen?
- paljonko maksaa että kaveri kuvaa ratsastustani?
- paljonko maksaa että kaveri kuvaa ja kommentoi ratsastustani?

....

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: mini 
Päivämäärä:   4.8.24 18:11:09

Omistan (tosin velkaisen) huoneiston helsingin keskustasta. Olisin pistänyt yrityksen pystyyn ja tehnyt kynsiä asunnossani. Mutta ei onnistunut. Olis pitänyt maksaa kolminkertaista hoitovastiketta taloyhtiölle.
Joten sama se on varmasti myös täällä heppapuolella, ei kukaan halua
että omistamaansa maneesiin tulee ilman maksua yrittäjiä.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: cba 
Päivämäärä:   4.8.24 18:12:44

Meillä saa tuoda oman valmentajan eli siitä ei makseta erikseen tallinpitäjälle. Ulkopuoliset maksavat kenttä/maneesimaksun.
Tallin puolesta kun ei ole valmennuksia eli ei syödä kenenkään leipää sen puolesta. Nimekkäät valmentajat tuovat sekä täysihoitoasiakkaita että ulkopuolisia eli sitä leipää sille tallinpitäjälle. Aika moni läksisi ellei saisi ilman erillistä veloitusta käyttää omaa valmentajaa.
Osalla on vuokraajia hevosillaan ja sekin on ihan sallittua. Kuitenkaan esim. omaa karsinapaikkaa ei saa jälleenvuokrata esim. poissaolon ajaksi, mutta tp saa ottaa siihen väliaikaisen asiakkaan vaikka varsinainen vuokralainen maksaisi koko- tai varausmaksun.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   4.8.24 19:27:56

"Eihän juuri missään muuallakaan voi toimia niin, että jos sinä asiakkaana saat käyttää tiloja, se tarkoittaa, että voit asiakkaana myös viedä sinne myös jonkun muun harjoittamaan liiketoimintaa."

Ei se valmentaja päätä missä valmennettava pitää hevostaan ja siten valtaa tiettyä tilaa liiketoimintansa harjoittamiseen. Jos talli X vaatii valmentajalta rahaa maneesin astumisesta niin se valmentaja ei enää saavu paikalle (tai maksattaa hinnan valmennusmaksullaan jos jaksaa sen verran nähdä vaivaa).

Se että muut asiakkaat kärsivät valmennuksista on taas ihan tallinpitäjän kyvyttömyyttä. Varauskalenteri ja aikarajaukset varausten suhteen on keksitty, ei niitä valmennuksia tarvitse sallia milloin ja missä vain muiden tilankäytön kustannuksella.

Mutta silloin muut saisivat ilmeisesti ihan hyvin kärsiä kunhan tallinpitäjä saisi laskutettua valmentajia "tilojensa käytöstä liiketoimintansa harjoittamiseen". Sehän olisi suorastaan kätevä kun saisi extrarahaa siitä ja lisäksi tilat kuluisivat vähemmän kun muut eivät mahtuisi niitä valmennuksien takia käyttämään.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   4.8.24 20:57:20

Å: "Se että muut asiakkaat kärsivät valmennuksista on taas ihan tallinpitäjän kyvyttömyyttä. Varauskalenteri ja aikarajaukset varausten suhteen on keksitty, ei niitä valmennuksia tarvitse sallia milloin ja missä vain muiden tilankäytön kustannuksella."

Tavallaan totta, että kyllähän näihin asioihin voi laatia pelisäännöt, mutta ymmärrät varmaan, että nekin kuitenkin tuovat rajoituksia muiden asiakkaiden toimintaan, vaikka ne villin lännen menoa rauhoittaisivatkin? Lisäksi kaikenlaisten varauskalenterien ylläpito ja sen valvominen, että homma toimii ja sääntöjä noudatetaan, on sekin tosiasiassa tallinpitäjälle lisätyötä. Ja voin kertoa, että yhtään korvauksetonta lisävaivaa tallinpitäjät eivät yleensä kaipaa...

"Mutta silloin muut saisivat ilmeisesti ihan hyvin kärsiä kunhan tallinpitäjä saisi laskutettua valmentajia "tilojensa käytöstä liiketoimintansa harjoittamiseen". Sehän olisi suorastaan kätevä kun saisi extrarahaa siitä ja lisäksi tilat kuluisivat vähemmän kun muut eivät mahtuisi niitä valmennuksien takia käyttämään."

Jos jokin toiminta voi edes välillisesti horjuttaa tallinpitäjän toimeentuloa, niin itse asiassa joo: rahan muodossa saatava kompensaatio tästä haitasta "kumma kyllä" hiukan muuttaa tilannetta. :) Vai onko sinusta oikeasti jotenkin kauhea ylläri tai vääryys, että tallinpitäjän mielestä on eri asia, heikkeneekö hänen asiakkaidensa saaman palvelun taso vain sen vuoksi, että joku muu voi vetää rahaa liiveihinsä hänen yrityksensä tiloissa, vai onko tämä asiakkaiden palvelun tason heikennys jotain sellaista, mistä hänellekin kuitenkin tulee tuloja?

Sitä paitsi käytännössä toiminnan maksullisuus vaikuttaa aina hillitsevästi. Todennäköisesti valmennusten määrä vähenee, jos valmentaja joutuu maksamaan myös tallinpitäjälle (eli valmennus kallistuu). Samoin hinnoittelulla voidaan vaikuttaa siihen, kuinka paljon hankaluuksia muille asiakkaille valmennuksista aiheutuu esim. hinnoittelemalla epäsuosittuihin ratsastusaikoihin tapahtuva maneesivaraus edullisemmaksi.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.8.24 00:11:28

En kyllä suostuisi tähden tallille menemään. Toivottavasti sinulla riittää jatkossakin asiakkaita.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: +++++ 
Päivämäärä:   5.8.24 07:21:40

Laskin tässä, että meidän tallilla käy säännöllisesti 3 ulkopuolista valmentajaa + satunnaiset ulkomaangurut. Lisäksi tallissa on asiakkaina 3 jotka valmentavat muita ja pitävät omalla hevosellaan satunnaisesti tunteja ulkopuolisille. Yksikään ei maksa extraa. Tallin etuhan se vaan on, että saa monipuolista valmennusta. Ei ole tarvinnut mainostaa tallipaikkoja ja jonoa on.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   5.8.24 07:32:58

Mitä asteriski veloittaa etätunnin pitäjiltä? Jis joku vaan virittää pivon maneesin päätyyn, miten valvot onko siinä tunti menossa vai vaan kaverin kanssa keskustelu? Vai onko kaverin kanssa jutustelukin maksullista, jos hän näkee kalliin maneesin?

Vastaus kysymykseen: ei mitään, oma tupa ja oma lupa.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: 12345 
Päivämäärä:   5.8.24 09:13:45

Mä joskus kyselin täällä, että osaako joku nimetä tallin missä valkuilta yms vaaditaan "tilavukraa" kun tulee pitämään jo tiloista maksavalle asiakkaalle valmennusta. Kyselin siksi kun en ole koskaan oikeassa elämässä tällaista tavannut eikä ole kukaan muukaan keneltä olen kysynyt.

Ei osannut täälläkään kukaan kertoa sellaisesta tallista.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: &&& 
Päivämäärä:   5.8.24 10:03:33

Tässä on erotettava kaksi asiaa. Mikäli TP itse pitää tunteja / valmentaa niin on luonnollista, että jos tiloissa on hänelle "kilpailija" joka mahdollisesti vie häneltä asiakkaita niin tämä kilpailija maksaa.

Sitten taas jos TP ei opeta ketään, koskaan, ja silti on sitä mieltä, että valkun pitää maksaa kun "ei kukaan saa ansaita MINUN tiloissani" niin kyse on vaan perisuomalaisesta kateudesta / pahansuovuudesta.

Kaikki tietämäni tallinpitäjät itseasiassa ylpeilevät sillä, että heillä on monipuolinen kattaus opetusta tarjolla asiakkaille eivätkä uneksisikaan hankaloittaa toimintaa pyytämällä vuokraa. Korkeintaan rajoitetaan valkkuja prime time aikaan.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   5.8.24 10:35:22

"En kyllä suostuisi tähden tallille menemään. Toivottavasti sinulla riittää jatkossakin asiakkaita."

Sehän tässä on parasta, että asiakkaat voivat valita sopivan tallin ja talli voi valita sopivat asiakkaat, eli kaikkien ei kaikkiin talleihin edes tarvitse mennä. :)

"Mitä asteriski veloittaa etätunnin pitäjiltä? Jis joku vaan virittää pivon maneesin päätyyn, miten valvot onko siinä tunti menossa vai vaan kaverin kanssa keskustelu?"

Miksi sitä pitäisi valvoa mitenkään? Jos valmentaja istuu omalla kotisohvallaan, voidaanko hänen silloin edes sanoa käyttävän tallin tiloja?

Olenko muuten ylipäätään sanonut, että veloitan keltään tunninpitäjältä mitään..? :) Ei se, että minusta tallinpitäjillä on täysi oikeus tehdä niin, tarkoita automaattisesti sitä, että itse niin tekisin.

"Sitten taas jos TP ei opeta ketään, koskaan, ja silti on sitä mieltä, että valkun pitää maksaa kun "ei kukaan saa ansaita MINUN tiloissani" niin kyse on vaan perisuomalaisesta kateudesta / pahansuovuudesta."

Jos Prismassa ei myydä puhelinliittymiä, onko sinusta kateutta ja pahansuopuutta, jos Prisma veloittaa jotain siitä, että joku puhelinoperaattori tulee myyskentelemään liittymiään Prisman käytävälle? Ilmeisesti on, jos olet yhtään looginen mielipiteissäsi. :) Vai onko nyt taas kerran niin, että vain tallinpitäjiltä kaikki normaaliin liiketoimintaan viittaava käytös on merkki siitä, että he ovat kateellisia mlkkuja?

Miten ihmeessä se voikin olla niin, että juuri tallinpitäjillä, jotka ovat yleensä varsin pienituloisia ihmisiä, olisi jokin erityinen velvollisuus kaikin tavoin maksutta tukea ja jopa suorastaan sponsoroida asiakkaitaan?

"Kaikki tietämäni tallinpitäjät itseasiassa ylpeilevät sillä, että heillä on monipuolinen kattaus opetusta tarjolla asiakkaille eivätkä uneksisikaan hankaloittaa toimintaa pyytämällä vuokraa. Korkeintaan rajoitetaan valkkuja prime time aikaan."

Niin, moni talli tekee sen arvioin, että valmennuksista on enemmän hyötyä kuin haittaa, ja usein se arvio on varmasti ihan oikea. :) Pointti on nyt kuitenkin siinä, että yrityksellä on oikeus tehdä oma arvionsa tästä asiasta. Eivät asiakkaat voi sanella, miten näiden asioiden kanssa toimitaan.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Eny 
Päivämäärä:   5.8.24 10:41:50

”Lähettäjä,
Päivämäärä4.8.24 11:09:15

Ratsastuksessa tuntuu valmennettavat maksavat kaikki kulut. Valmennuksen, valmentajan kilometrikorvaukset sekä tilavuokran.”

Kuka muu ne maksaisi?

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.8.24 11:00:53

Saahan sitä pyytää vaikka satasen tunnilta. Eikai se ole tyhmä joka pyytää. Meillä on täällä keskisuuressa kaupungissa ihan karmea pula maneesitalleista. Yksi tallinpitäjä sitten keksi tämän "minun tiloja ei muut käytä ilmaiseksi". Ja mikäs siinä. Nyt talli on tyhjillään kun asiakkaat eivät halua maksaa valmentajan käytöstä extraa, tai muidenkaan ulkopuolisten palveluntarjoajien. En tiedä paljonko se tallinpitäjää lohduttaa laskuja maksaessa että eipäs ainakaan tukenut muiden rikastumista ja asiakkaatkin ovat idiootteja kun eivät ymmärrä mitään.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   5.8.24 11:10:12

Jos tp pyytää jotain tilavuokraa siitä tunnista, niin se maksu kyllä menee suoraan sille valmennettavalle. Yhdellä tallilla valmennettavalle tuli halvemmaksi mennä lähimaneesiin, koska tuli halvemmaksi. Sanomattakin selvää että ei kauas tuolla tallilla viipynyt mutta minä pysyin valmentajana vaikka tallipaikka vaihtui. Nyt ei tartte maksaa valmennettavan ylimääräisiä tila maksuja.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   5.8.24 13:40:24

"Nyt talli on tyhjillään kun asiakkaat eivät halua maksaa valmentajan käytöstä extraa, tai muidenkaan ulkopuolisten palveluntarjoajien. En tiedä paljonko se tallinpitäjää lohduttaa laskuja maksaessa että eipäs ainakaan tukenut muiden rikastumista ja asiakkaatkin ovat idiootteja kun eivät ymmärrä mitään."

Ja tämä on muiden kuin tallinpitäjän ongelma millä tavoin? Niin, ei kai millään. Se voi olla yrittäjältä ihan tietoinenkin ratkaisu, että on mieluummin ilman asiakkaita kuin tekee työtä plusmiinusnolla-periaatteella. Eikä se ole usein edes mitenkään huono ratkaisu. :) Jos alueella ei ole saatavilla tallipaikoista sen vertaa, että siinä pääsisi tuntipalkoille ja saisi korvauksen työstään, on usein oikeastikin parempi ratkaisu olla sitten pitämättä asiakkaita kuin alkaa halpuuttaa omaa työtään. Itse asiassa jos useampi yrittäjä toimisi näin, se todennäköisesti johtaisi hevosalan nousuun. :)

Mitä niihin "laskuihin" tulee, tajuat kai, että hyvin suuri osa niistä laskuista tulee tallissa olevista asiakkaista? Tallinpitäjän tuskin tarvitsee maksaa esim. asiakkaiden heinä- ja kuivikelaskuja, jos ei ole niitä asiakkaita eikä tarvitse hommata niille heiniä ja kuivikkeita....

Edelleen ei asiakkaiden tarvitse vaivata päätään sillä, miten joku talliaan pitää tai on pitämättä. Se on sen tallinpitäjän ihan oma asia. Jos haluaa päättää tallinpitoon liittyvistä asioista, siihen auttaa se, kun perustaa oman tallin. :)

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   5.8.24 14:17:38

"Jos Prismassa ei myydä puhelinliittymiä, onko sinusta kateutta ja pahansuopuutta, jos Prisma veloittaa jotain siitä, että joku puhelinoperaattori tulee myyskentelemään liittymiään Prisman käytävälle? Ilmeisesti on, jos olet yhtään looginen mielipiteissäsi. :) Vai onko nyt taas kerran niin, että vain tallinpitäjiltä kaikki normaaliin liiketoimintaan viittaava käytös on merkki siitä, että he ovat kateellisia mlkkuja?"

No eihän tämä nyt ole lainkaan sama asia? Hevosenomistaja maksaa jo tiloista tallivuokrassaan. Prisman asiakkaat sen sijaan eivät maksa minkäänlaista vuokraa siitä, että käyvät kaupassa juuri siellä.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.8.24 14:18:08

Tähti on siinä väärässä että seudulla kyllä on asiakkailla maksukykyä eikä muilla talleilla todellakaan ole halvempaa (päin vastoin), mutta koska tallinpitäjä tosiaan saa luoda sellaiset säännöt kuin haluaa, asiakkaat myös saavat äänestää jaloillaan. Kyllä hevosen omistajat ovat valmiita maksamaan laadusta, mutta osa tallinpitäjistä tuntuu keskittyvän vittuiluun mieluummin kuin palveluun. Silloin on ihan hyvä lähteä muihin hommiin.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   5.8.24 14:21:47

"Ratsastuksessa tuntuu valmennettavat maksavat kaikki kulut. Valmennuksen, valmentajan kilometrikorvaukset sekä tilavuokran"

Näinhän sen pitääkin mennä. Yleensä valmentaja tulee pyynnöstä pitämään valmennusta, hän ei tietenkään maksa vaan hänelle maksetaan siitä. Valmennettavat maksavat valmentajan kulut, sekä tilan vuokran. Myös esimerkiksi hevosmaksun, jos osallistuu ei-omalla hevosellaan ja hevosen omistaja haluaa maksun.

Jos joku järjestää valmennuksen omissa tiloissaan, hän huomioi nämä asiat siinä maksussa jonka valmennukseen osallistuvat maksavat.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: estetalli 
Päivämäärä:   5.8.24 14:26:27

25e h sis alv

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   5.8.24 14:31:04

"No eihän tämä nyt ole lainkaan sama asia? Hevosenomistaja maksaa jo tiloista tallivuokrassaan. Prisman asiakkaat sen sijaan eivät maksa minkäänlaista vuokraa siitä, että käyvät kaupassa juuri siellä."

Moni kyllä itse asiassa kantaa Prismaan jopa rahaa enemmän kuin maksaa tallinpitäjälle tallivuokraa, ja niissä Prisman hinnoissa ovat kyllä todellakin mukana myös kaupan tiloihin liittyvät kulut! Jos minä tallin asiakkaana saan käyttää tallin tiloja ja Prisman asiakkaana saan käyttää Prisman tiloja, niin miten se on siis eri asia kuvitella, että siellä tallissa saa ilman muuta pyörittää myös bisnestä, kuin kuvitella, että saisi pyörittää bisnestä Prismassa?

.: Edelleen siinä olet sentään oikeassa, että todellakin asiakkaat saavat "äänestää jaloillaan". Ja se on kyllä erittäin fiksuakin, että jos jonkin tallin toiminnasta ei ole muuta sanottavaa kuin itku ja kitinä, niin sitten menee jonnekin muualle. Muuhan on ihan sulaa tyhmyyttä. :) Mutta sitä en edelleenkään ymmärrä, mistä tulee tarve yrittää päteä jonkun tallinpitäjän toiminnasta. Kun se tallinpitäjä ihan todellakin saa päättää oman tallinsa säännöt ja hinnoittelun juuri niin kuin tykkää. Eikä alueella pyörivä asiakaskunta useimmiten edes tiedä, mitkä ovat perimmäiset syyt tai tallinpitäjän motiivit jonkin tallin tyhjenemisen tai toiminnan lopettamisen taustalla. Aivan samoin kun eivät usein tiedä myöskään sitä, onko niiden "täysien laatutallien" toiminta edes kannattavaa vai suunnitteleeko niiden pitäjä ehkä laittavansa pillit pussiin... :)

Ei asiakkaan tarvitse yrittää päteä kenenkään liiketoiminnasta saati kuvitella voivansa käskyttää yrittäjiä, kun ei useimmiten tiedä edes faktoja. Se riittää, kun katsoo kopukalleen omaan kukkaroon ja omiin mieltymyksiin sopivan tallipaikan. :)

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   5.8.24 14:48:16

Hinta voi olla kallis, vaikka se olisi halpa. Sitä ei voi rahassa mitata, kun ei tarvii kuljeskella häntä koipien välissä syyllisenä siihen että on kehdannut tulla asiakkaaksi.

Tuollainen raivohullu tallinpitäjänä, jolla on vain oikeuksia eikä mitään velvollisuuksia, on vaarallinen hevosten hyvinvoinnille. Hän hän voi keksiä mitä vaan uusia sääntöjä hihastaan, onhan hänellä oikeus!

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   5.8.24 15:45:14

Kaikki eivät koe "häntä koipien välissä syyllisenä" kuljeskeluksi sitä, että omaavat normaalit käytöstavat ja tajuavat, mistä tallivuokrassa maksavat - ja mistä eivät. :) Itse asiassa hyvillä, asiallisilla asiakkailla ei yleensä näytä olevan mitään vaikeuksia käsittää, mitä se tarkoittaa, että talli on tallinpitäjän omistama yritys, eikä tämä tosiasia näytä myöskään aiheuttavan heissä angstia tai ahdistusta. :)

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   5.8.24 15:54:34

Toivottavasti tähti ei oikeasti ole tallinpitäjä vaan joku trolli. Ylimielinen asenne on sitä luokkaa että on vaikeaa uskoa yhdenkään asiakkaan oikeasti viihtyvän. Tosin onhan näitä valitettavan paljon *puistatus*.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   5.8.24 16:28:57

Niin onko sitten ylimielistä ajatella, että on omissa tiloissaan se, joka asioista päättää, vai ajatella, että on jonkun muun tiloissa se, joka asioista päättää. Meillä taitaa olla tästä ratkaisevasti eriävä käsitys. :)

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Huutonaurua 
Päivämäärä:   11.8.24 09:37:22

Tämän on pakko olla Porvoosta. Ei kukaan voi olla noin tyhmä.

Mut jo on: tallivuokrassa huomioidaan tilojen käyttö. Eläinlääkäri, kengittäjä, valmentaja, hieroja...
Ne on monelle edellytys hyvään hevosen pitoon.
Jos niistä aletaan erikseen laskuttamaan, taitaa talli jäädä ilman asiakkaita. Tyylikkäämpi laittaa sellainen tallivuokra könttänä, että riittää.
Parasta lienee kuitenkin lopettaa tallinpito jos menee noin huonosti, että moisia miettii. Taitaa olla mieli todella katkeroitunut?
Jos ihan oikeasti tämä olisi totta, niin ehkä tallinpitäjä olisi onnellisempi jossain muussa työssä?
Katkeruus pilaa elämän.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Erkkitäti 
Päivämäärä:   11.8.24 09:52:53

Asiakas eli valmennuksen tilaaja maksaa ylimääräiset kulut, jotka kohdistuvat valmennusaikaan, jos sellaisia on. Itse en niitä maksa, enkä maksaisi. Kuten yllä todettu, valmentaja ei tunge mihinkään, vaan hänet pyydetään.
Nämä asiat hoidetaan tallinpitäjän ja hänen asiakkaansa välillä, joka sattuu olemaan myös valmennettava.
Yksinkertaista.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: inha vaiva 
Päivämäärä:   11.8.24 12:45:20

On mielenkiinoista seurata tätä keskustelua.
Oikeasti jos menet myymään sipuleita torille maksat tilavuokran. Miten valmennuksen pitäminen vieraan maneesissa poikkeaa tästä?
Tilavuokra jyvitetään valmennusmaksuun ja vuokraaja kirjoittaa kuitin vuokraajalle ja valmentaja valmennettettaville. Ihan perus yritysjuttuja.
Tallivuokra sisältää henkilökohtaisen päivittäisen ratsastustilojen käytön. Kengittäjän käynnit ja ell on jo jyvitetty tallivuokraan.
Jos hevosen omistaja alkaa toimia opettajana omalla hevosellaan on se liiketoimintaa ja siitä on erikseen sovittava.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Sivustaseuraaja 
Päivämäärä:   11.8.24 12:58:08

Miksi sen valmentajan pitäisi saada käyttä infraa ilmaiseksi ?
Sanoisin ethä valmentajat hierovat käsiään kun asiakas vaatii ilmaista pääsyä tontille.
Erona ell ja kengittäjään käynnit ovat harvakseltaan , eivät tuki ratsastusalueita. Ja väitän että kun omistaja kengittäjä, valmentaa tai on ell ei muita juuri näy.
Älä sotke tähän pelkkää täysihoitotallia jossa noita osaamisia ei tarjolla ole. Se vähän unohtuu rinta röyheänä kulkevilta maksavilta asiakkailta.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   11.8.24 13:16:29

"Mut jo on: tallivuokrassa huomioidaan tilojen käyttö. Eläinlääkäri, kengittäjä, valmentaja, hieroja...
Ne on monelle edellytys hyvään hevosen pitoon."

Jos tallisopparissa lukee, että tallivuokra sisältää kaikenlaisen tilojen käytön mukaan lukien omat ulkopuoliset valmentajat, sitten näin on. Muttei tällaista voi sepittää omasta päästään, eikä läheskään kaikilla tallipaikoilla näin todellakaan ole.

"Edellytys hyvään hevosenpitoon" on hassu kommentti. Niin, kyllähän edellytys hyvään hevosenpitoon voi olla myös se, että hevonen saa väkirehuja X ja Y - eivätkä ne silti välttämättä sisälly tallivuokraan. Edellytys hyvään hevosenpitoon voi olla myös se, että hevoselle laitetaan suojat tarhaan - ja silti sekin voi tallissa olla lisämaksullista.

Mikään laki ei määrää, että tallinpitäjien pitäisi tarjota könttäsummalla hevosille kaikki, mikä on jonkun mielestä "edellytys hyvään hevosenpitoon". On omistajan tehtävä huolehtia, että hänen hevosensa saa sen, mitä tarvitsee, muttei sen tarvitse sisältyä tallivuokraan, ja jollain talleilla ei välttämättä ole edes mahdollista saada hevoselle sen tarvitsemia asioita, jolloin hevonen on syytä viedä jonnekin muualle.

"Tyylikkäämpi laittaa sellainen tallivuokra könttänä, että riittää."

"Tyylikkäämpi"? :-) En ole ihan varma, pitävätkö myös ne hevosenomistajat, jotka eivät tarvitse sitä, tätä ja tuota, erityisen "tyylikkäänä" sitä, jos he maksavat niistä myös muiden puolesta. Sitä paitsi teillä ei kyllä taida olla mitään käsitystä, minkä suuruinen olisi sellainen könttäsummainen tallivuokra, joka varmasti - myös talliyrityksen kannalta kannattavasti - riittää kaikkeen, mitä asiakas voi keksiä haluta. Vähän epäilen, ettei se olisi "tyylikäs" enää kovinkaan monen mielestä. ;)

"Parasta lienee kuitenkin lopettaa tallinpito jos menee noin huonosti, että moisia miettii. Taitaa olla mieli todella katkeroitunut?"

Mitä huonosti menemistä tai katkeroitumista siinä on, jos osaa hinnoitella palvelunsa - tai ylipäätään tajuaa, että voi niin tehdä? :) Eikös se päinvastoin ehkäise molempia niistä? ;) Kyllä se silkka tosiasia, ettei tallinpitäjien tarvitse antaa tilojaan ilmaiseksi muiden yrittäjien käyttöön, näyttää herättävän katkeruutta ihan muissa kuin niissä tallinpitäjissä.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   11.8.24 13:32:29

No kun se valmentaja sinne sitten pölähtää, niin voisi varmaan sitten olla vaatimuksiakin. Eli että tallinpitäjä hoitaa pohjat niin, että ne kastellaan ja lanataan ja ne ovat hoidettu kun valmennus alkaa. Estekalusto on ehjää ja sitä on riittävästi. Kalusto on turvallista ja se on sijoitettu niin, että rakentaminen ja korjaaminen on vaivatonta. Kentän aidat ovat ehjät ja kentällä ylipäätään on aidat. Maneesit on hoidettu, katsomot siistit ja myös piha-alue on siisti. Talvella auraus ja hiekotus toimii ja valmentaja pääsee turvallisesti tekemään työtään. Tallinpitäjä pitää huolen, ettei tiloissa ole samaan aikaan ruuhkaa ja että valmennukseen tulevalla on etuajo-oikeus uraan ollessaan valmennuksessa ja muut ratsastajat väistää tunnilla olevaa.

Onko nämä hoidettu? Erityi

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   11.8.24 13:38:06

No kun se valmentaja sinne sitten pölähtää, niin voisi varmaan sitten olla vaatimuksiakin. Eli että tallinpitäjä hoitaa pohjat niin, että ne kastellaan ja lanataan ja ne ovat hoidettu kun valmennus alkaa. Estekalusto on ehjää ja sitä on riittävästi. Kalusto on turvallista ja se on sijoitettu niin, että rakentaminen ja korjaaminen on vaivatonta. Kentän aidat ovat ehjät ja kentällä ylipäätään on aidat. Maneesit on hoidettu, katsomot siistit ja myös piha-alue on siisti. Talvella auraus ja hiekotus toimii ja valmentaja pääsee turvallisesti tekemään työtään. Tallinpitäjä pitää huolen, ettei tiloissa ole samaan aikaan ruuhkaa ja että valmennukseen tulevalla on etuajo-oikeus uraan ollessaan valmennuksessa ja muut ratsastajat väistää tunnilla olevaa.

Onko nämä hoidettu? Erityisesti jos jotain maksua valmentajalta peritään niin silloin tilojen ja kaluston on vastattava ammattilaisen vaatimuksia. Hyvin harvassa paikassa näin on ja siksi ei tulisi mieleenkään maksaa siitä, että seison hoitamattomissa halleissa ja liukastelen pihoilla, kaivan kentille ojia että lätäköt lähtee pois ja korjaan esteitä, kun ovat epäkunnossa.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Taika 
Päivämäärä:   11.8.24 13:42:38

Tässä keskustelussa hiertää se, että asiakashan maksaa jo tilojen käytöstä tallivuokrassaan ja maksaa sitten uudestaan siitä, kun ottaa valmennustunnin, sillä valmentaja siirtää häneltä perittävän tilavuokran asiakkaansa maksettavaksi.

Reiluinta siis ilmeisesti olisi periä ratsastusalueista vuokra käytön mukaan, jos näin halutaan saivarrella = käyt viisi kertaa viikossa kentällä -> maksat niistä x euroa tai et käytä talvella maneesia etkä siis maksa siitä. Jumalaton työ laskuttaa kaikki erikseen, mieluummin sellainen hinta tallivuokraan, että ei harmita, kun vieras valmentaja hyödyntää omaan liiketoimintaansa tiluksiasi.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   11.8.24 14:03:46

"Onko nämä hoidettu? Erityisesti jos jotain maksua valmentajalta peritään niin silloin tilojen ja kaluston on vastattava ammattilaisen vaatimuksia. Hyvin harvassa paikassa näin on ja siksi ei tulisi mieleenkään maksaa siitä, että seison hoitamattomissa halleissa ja liukastelen pihoilla, kaivan kentille ojia että lätäköt lähtee pois ja korjaan esteitä, kun ovat epäkunnossa."

Kyllähän fantasioita aina saa olla. :)

Montako edes ihan paskaa maneesia hiekoittamattomalla parkkiksella ja huonolla pohjalla sinun takapihallesi on muuten ilmestynyt ilmaiseksi? Ai, eikö yhtään? Entä montako tuollaista maneesia olisit valmis itse laittamaan takapihallesi ja sitten lainaamaan sitä muille ilmaiseksi? Ai, etkö yhtään? Kas kummaa - ja silti muiden mielestäsi pitäisi. :)

Kyllä minä uskon, että rahalla sellaisenkin palvelun saa, että maneesi laitetaan erikseen tiptop-kuntoon Valmentajaa varten. Jos esim. erikseen aurataan ja hiekoitetaan piha Valmentajaa varten, lanataan maneesi erikseen Valmennusta varten ja käydään vielä läpi estekaluston kunto, niin käypä hinta tuollaiselle palvelulle on äkkiä mietittynä varmaankin alkaen 100-150 euroa/valmennus. Jos laitetaan tuplat, tallinpitäjä voinee tulla myös avaamaan portin ja kantamaan esteet Valmentajalle. Ai niin, ja jos tallinpitäjän muut maksavat asiakkaat pitää häätää erikseen pois Valmentajan tieltä, eiköhän sitten hinta tarvitse jo triplata - jotta saatu palvelu ja sen arvo siis edes vähän kohtaavat. :)

Sitten, jos valmentaja pärjää niin kuin normaalit ihmiset maneesissa, joka on siinä kunnossa, jossa se kulloinkin normaalin hoidon jäljiltä on, usein pärjätään varmaan joidenkin kymppien maksulla/valmennus ja hövelin tallinpitäjän kanssa varmaan vähemmälläkin. :)

Sehän se hevosalalla vähän on, että edes tilat ja palvelut, joita jotkut käyvät haukkua räköttämässä, eivät ole ilmaisia eivätkä edes melkein. Jos aletaan puhua Laadusta isolla L:llä, sitten hinta olisi oikeasti usein jo jotain ihan muuta, kuin ihmiset edes tajuavat. :)

Mutta kiitos tästä, annoit hyvän esimerkin siitä, miksi ulkopuolisten toimijoiden huseeraaminen tontilla kannattaa hinnoitella ja mielellään ihan kunnolla - tai vaihtoehtoisesti kokonaan kieltää tai valikoida toimijat hyvin tarkkaan, jos tuntuu, ettei jaksa kuunnella mitään ylimääräistä louskutusta. :)

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   11.8.24 14:07:57

"Tässä keskustelussa hiertää se, että asiakashan maksaa jo tilojen käytöstä tallivuokrassaan ja maksaa sitten uudestaan siitä, kun ottaa valmennustunnin, sillä valmentaja siirtää häneltä perittävän tilavuokran asiakkaansa maksettavaksi."

Tärkein kysymys on, että MAKSAAKO? Jos siellä tallisopparissa lukee, että asiakkaan tallivuokra sisältää myös hänen kyljessään tallille tulevien yrittäjien toimimisen tallin tiloissa, niin sitten tietysti maksaa ja sitten on toki myös ikävää, jos tallinpitäjä alkaa kuitenkin pyydellä lisämaksua. Jos taas siellä tallisopparissa ei näin lue ja asiakas silti luulee maksavansa myös valmentajan tilavuokran jo valmiiksi, niin se on tosiaan juuri se: luulo. :)

Se, että tallisopparin perusteella asiakas saa ratsastaa kentällä ja maneesissa, ei millään tavalla automaattisesti pidä sisällään sitä, että samalla rahalla siellä saa myös joku muu tehdä tulonhankintaa. Eikä tämä ole mikään tallien oma "erikoisuus", vaan kyllä se - niin kuin tässä on koetettu rautalangasta vääntää - ihan yleisestikin menee niin, että muiden tulonhankinta jonkun toisen yrityksen tiloissa on erikseen sovittava ja hinnoiteltava asia.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Taika 
Päivämäärä:   11.8.24 14:12:07

Minä ymmärrän kyllä "tähti", mitä ajat takaa ja reiluahan se on sitten laskuttaa _kaikilta_ tulonhankintaa tekeviltä yrittäjiltä tilojen käytöstä. Tai sinne soppariin erikseen kirjoittaa, että tallipaikkavuokra sisältää kengittäjän tilavuokran, mutta ei ratsastusvalmentajan tilavuokraa.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Sivustaseuraaja 
Päivämäärä:   11.8.24 16:40:34

Taika, se kegittäjä käy aika harvoin ...

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   11.8.24 17:10:36

Ei juma, piti tulla katsomaan vieläkö tähdellä on psykoosit tulilla. Ei tarvinnut pettyä :DD. Te vaan ette nyt TAJUA että maneesin hiekka kuluu aivan eri tavalla kun siellä on valmennus vs. asiakas ratsastaa yksin. Eiku? Siis missään tapauksessa kyseessä ei ole henkilökohtainen katkeruus valmentajia kohtaan, vaikka ne ahneet siat tunkee jo prisman lisäksi torillekin viemään muiden asiakkaat! Ja tallinpitäjien rahat! Ymmärtäisivät edes hävetä kun eivät ymmärrä maksaa.

Ai että, nämä on hötönetin yksi parhaita jankkausketjuja. Jatkakaa!

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   11.8.24 17:28:21

Kyllä tosiaan aika harva kengittäjä tai eläinlääkäri saa haitattua muiden tallin asiakkaiden harrastamista samalla tavalla kuin se haittaa, jos maneesissa pyörii harva se ilta milloin kenenkin valmennus.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Taika 
Päivämäärä:   11.8.24 18:30:24

Ja sitten se ei haittaa, kun valmentaja maksaa (tai siis asiakas maksaa) siitä? Erikoinen ajatuskuvio...

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.24 18:34:09

Tähti rakas, sinulle on muissa ketjuissa useita kertoja selitetty että valmennukset voi tallin säännöissä rajata tiettyyn aikaan, tiettyyn määrään, tiettyyn päivään ja vaikka maneesin yksityisvarauksen kautta pidettäväksi. Ei siellä tarvitse joka ilta tuntikausia pyöriä valmennukset muita häiritsemässä. Sillä ei ole _mitään_ tekemistä sen kanssa että sinusta valmentajat hyväksikäyttävät sinua rahallisesti.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.24 20:24:46

Tähti on kyllä ihan sekasin tai paras provo pitkään aikaan. Sitä vartenhan meillä on hevoset maneesitallilla, että voimme valmentautua säännöllisesti. Jos tämä on ongelma niin hei hei vaan.
Ei edes kahta kysymystä.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   11.8.24 21:11:16

Taisi tähdellä osua nyt arkaan paikkaan... minä valmentajana mieluusti maksaisin tilavuokran. Voin ja olen kerran tehnytkin vuosisopimuksen tallinomistajan kanssa. Ja tilat olivat hyvin hoidetut ja ovat sitä yhä. Sellaiseen paikkaan on kiva mennä valmentamaan ja valmentautumaan. Oppilaat voivat tulla myös muualta ja maksaa maneesivuokran myös. Kaikki hyötyvät.

Mutta esimerkissäni kerroin, mitä vaatimuksia tai ennemminkin toiveita valmentajalla olisi. Nehän nyt ovat hevosalan ammattilaiselle (esim.tallimestarin eat) itsestäänselvyyksiä, jos tallia pitää ja haluaa asiakkaiden viihtyvän hyvin. Valitettavasti vaikutat juuri sellaiselta tallinpitäjältä, joka ei arvosta valmentajia eikä omia asiakkaitaan, jos et vaivaudu hiekottamaan, kastelemaan ja hoitamaan lanaamalla ja suolaamalla sekä uusimalla pohjia ym. Se on itsestäänselvää ammattimaista tallinpitoa, joka valitettavan harvassa paikassa toteutuu. Hevoset kärsivät pohjien huonosta hoidosta ja sairastuvat. Tallit, joissa pohjat hoidetaan hyvin, pitävät asiakashevoset terveempänä.
Jos ei osaa tai pysty, niin varmaan kannattaa valita jokin toinen ammatti.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   11.8.24 21:47:49

"Ja sitten se ei haittaa, kun valmentaja maksaa (tai siis asiakas maksaa) siitä? Erikoinen ajatuskuvio..."

Ei lainkaan erikoinen. :) Ensinnäkin totta kai toiminnalle aiheutuva haitta on vähemmän paha juttu, jos siitä saa edes korvauksen, verrattuna siihen tilanteeseen, että joku käy ilmaiseksi huseeraamassa nurkissa ja aiheuttaa vielä haittaa touhuilullaan! Eikö se ole aika selvä asia? :)

Toisekseen maksullisuudella on lähes aina hillitsevä vaikutus. Jos homma meinaa mennä siihen, että harva se ilta maneesissa on kaikenkarvaista valmentajaa ja valmennusta, niin yleensä tilanne kummasti rauhoittuu, kun maneesissa eivät voi enää ulkopuoliset huseerata korvauksetta. Tätä voi myös hyvin tehostaa hinnoittelun yksityiskohdilla: jos esimerkiksi maneesin käyttö prime time -aikaan omiin valmennuksiin maksaa tuplasti sen, minkä maneesin käyttö prime time -ajan ulkopuolella, niin aivan kummasti tämä motivoi toteuttamaan niitä valmennuksia sellaiseen aikaan, jolloin siitä on muille vähemmän harmia. :)

Jep: "Valitettavasti vaikutat juuri sellaiselta tallinpitäjältä, joka ei arvosta valmentajia eikä omia asiakkaitaan, jos et vaivaudu hiekottamaan, kastelemaan ja hoitamaan lanaamalla ja suolaamalla sekä uusimalla pohjia ym. Se on itsestäänselvää ammattimaista tallinpitoa, joka valitettavan harvassa paikassa toteutuu. Hevoset kärsivät pohjien huonosta hoidosta ja sairastuvat."

Ymmärrät sentään toivottavasti, ettei se, ellei erikseen huolehdita, että kaikki on varmasti tiptop juuri sillä hetkellä, kun Valmentaja marssii pihaan, millään tavoin tarkoita, ettei ylipäätään lanata, hiekoiteta eikä huolleta?

Siitä olen toki jopa samaa mieltä, että jos asetetaan pohjien huollon rima korkealle, niin jep, aika harvassa tallissa se toteutuu. Syykin on hyvin selvä ja yksinkertainen: vain harvoilla asiakkailla riittää maksukyky tarjota hevoselleen niin ammattimaista hoitoa, että pohjien huoltokin voisi olla tallilla täysi kymppi. Siksi sen hintaluokan tallipaikkoja, joissa tämä toteutuu, on rajallisesti tarjolla.

Jos törmäät työssäsi kovinkin paljon siihen, että täytyy jäisten pihojen läpi liukastella umpipaskoihin maneeseihin, jotka on lanattu viimeksi viime vuonna, selitys löytynee yleensä siitä, minkä verran asiakkaasi ovat valmiita satsaamaan hevosensa tallipaikkaan. :) Kannattaa siis varmaan vihjata valmennettaville, että rahalla saa ja hevosella pääsee. :)

500 euron tallipaikalla ei yleensä mitenkään voi olla 1000 euron tallipaikan pohjien huoltoa. Sen nyt pitäisi ymmärtää jokaisen. Toki tallinpidossa eri asioita voi painottaa eri tavoin hintaluokasta riippumatta, mutta ainakin edullisten ja keskihintaisten tallipaikkojen kohdalla on luultavasti vain hevosten etu, jos prioriteetti nro 1 ja ensisijainen rahankäyttökohde ei ole maneesin pohjan lanaus tai parkkiksen hiekoitus... :)

Se, mitä ja millaista laatua hevonen saa, ei ole pohjimmiltaan kiinni yhdestäkään tallinpitäjästä, vaan siitä, mistä hevosen omistaja on valmis maksamaan. Eihän se tallinpitäjä nyt hyvänen aika omasta kukkarostaan tai talkoilla tarjoa hevoselle 1000 euron olosuhteita, jos tallipaikan hinta omistajalle on 500 euroa. Se nyt vasta epäammattimaista olisikin... ;)

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   11.8.24 22:20:59

*, no sehän on selvää, ettei tilojen siistiminen ja pohjien huolto tapahdu vain tiettyjä valmentajia varten, vaan säännöllisesti ja tp aikatauluihin sopien. Tallivuokran tulee vastata sitä tasoa, että hommat hoituu. Kyllä täälläpäin huomaa, että kallillakin paikalla on vapaita karsinoita, koska hommat ei hoidu ja sana kiirii. Jos maksaa 1200e tallipaikasta ja hallissa on urat ja pihalla talvisin luistinrata ei maksukykyiset asiakkaat pysy, vaan vaihtavat toisaalle. Jopa edullisempiin, jossa hommat hoituu. Ei ole ehkä uusimmat tilat, solariumit tai kristallikruunut, mutta perusasiat, kuten pohjat, rehut ja tallinpito toimii ja sen lisäksi valmentautuminen toimii, niin sinne on tunkua. Minusta on pöyristyttävää, että pihat vilisee rottia, roskikset täynnä yli äyräiden, hevoset seisoo betonilla ym. Ja silti kehdataan pyytää 800-100e tallivuokria. Hallit homeessa, pohjat perunapeltoa ym. Ei semmoisissa paikoissa kukaan viihdy.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   11.8.24 23:01:44

Eli kun yhden valmentaja maksaa tilavuokraa ja saa pitää sitä vastaan valmennukset hoidetulla pohjalla niin ovi laitetaan säppiin ettei muut asiakkaat pääse ratsastamaan huolletuille pohjille kun eivät käy valmennuksissa? Eikös se pohjien huoltokulut maksateta niillä asiakkailla jotka pohjia käyttää, ei valmentajilla?

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Jurre 
Päivämäärä:   11.8.24 23:10:50

Hevosalan ongelma on se, että se perustuu lähes täysin siihen, että tallinpitäjä elää unelmaansa. Hän on varmasti pikkutytöstä haaveillut hevosista ja sitten kun voittaa lotosta tai myy yritystoimintansa, hän huomaa, että nyt on varaa rakentaa hieno paikka. Tietysti on myös niitä, jotka ei voita lotossa ja jotka joutuvat tarjoamaan palvelua hieman vaatimattomimmissa puitteissa. Sama meininki on kuitenkin tässäkin. Homma perustuu tallinpitäjän harrastuneisuuteen. Harvassa ovat nimittäin ne tallinpitäjät, joiden tallinpito ei olisi alkanut omasta hevosesta.

Kun tarkoituksena ei ole oikea liiketoiminta, vaan oman harrastuksen rahoittaminen, niin on selvää, että ei osata ajatella, että pitäisi tehdä liiketoimintaa. Sitten käy niin, että kun tulot eivät ole riittävät, maksetaan omasta pussista vajetta. Koska tallinpitäjä ei osaa ajatella niin kuin normaali yrittäjä ajattelee, kaikki muut hyötyvät: hevosen omistajat, valmentajat, kengittäjät, hierojat, fysioterapeutit, heinäntuottajat, rehujen ja tarvikkeiden myyjät jne. Kukaan näistä ei pystyisi harjoittamaan ammattiaan tai harrastajat harrastamaan, jos ei olisi näitä haaveitaan toteuttavia tallinpitäjiä, jotka pumppaavat omaa rahaa jatkuvasti tallinpitoonsa. Poislukien ehkä nuo edellä mainitut jälkimmäiset tallinpitäjät, jotka ovat ostaneet paikkansa halvalla ja tehneet kaiken itse. No, eihän se oma työkään ole ilmaista, mutta sellainen on alalla käytäntö. YEL-maksuissa yrittäjät nyt viimeistään huomaavat uuden lain myötä, että työlle on hintansa, saipa sitä palkkiota aikuisten oikeasti itselleen käyttöönsä tai ei.

Jos sen sijaan alettaisiin talleja pyörittää oikeana yritystoimintana paremmissa puitteissa, niin tallivuokrat tuplaantuisivat, tallinpitäjä tekisi sopimuksia kengittäjien, valmentajien ja muiden palveluntarjoajien kanssa ja kaikki kiertäisi tallinpitäjän kautta. Samalla saisi tallinpitäjä otettua oman provikkansa jokaiselta palveluntarjoajalta muodossa tai toisessa. Esimerkiksi siten, että sopimuskengittäjä tarjoaa veloituksetta tallinpitäjän hevosen kengityksen ja eläinlääkäri rokottaisi tallinpitäjän hevoset ilmaiseksi. Valmentaja maksaisi vuosimaksua jne. Vastineeksi tallilla saisi hyöriä vain sopimuskengittäjä, sopimuseläinlääkäri ja sopimusvalmentaja. Ehkä jopa muutama alansa edustaja, jotta asiakkaat voisivat valita.

Tällä haavaa tallinpitäjä maksaa hirvittävät investoinnit ja mahdollisesti niiden korot. Sekä korjausinvestoinnit, kun niiden aika tulee. Hevosethan tunnetusti kuluttavat paikat hyvin nopeasti.

Mutta eihän tätä koskaan tule tapahtumaan, koska tallinpitäjät ovat unelmaansa eläviä aikuisia pikkutyttöjä, jotka vain rakastavat heppoja ja haluavat keskittyä niiden pusuttamiseen laskujen kirjoittamisen sijasta.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.24 23:44:14

Entäs kun moni hevosen omistaja on puolestaan valmis vaihtamaan mieluummin tallia kuin hyvää valmentajaa ja kengittäjää? Se on aika se ja sama kuka ne heinät sen hevosen eteen kantaa tai karsinan siivoaa, mutta hyvää valmentajaa ei korvata noin vain. Eli itseasiassa tallinpitäjän pitäisi maksaa valmentajalle että suostuu hänen tiloissaan valmentamaan eikä vie asiakkaita mukanaan toiselle tallille. Sama koskee toki taitavaa kengittäjää.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   12.8.24 00:32:26

Mun mielestä on kunnia kun meidän tallilla käy valmentajia. Maine kantaa kauas, että ollaan talli jossa hevoset hoidetaan hyvin ja myös vaativat treenaavat viihtyy. Valmentajat nostaa tallin statusta.

Tietenkin jos aloittajan talli on sellainen joka ei kestä päivänvaloa?

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: G 
Päivämäärä:   12.8.24 01:28:45

"asiakkaana saan käyttää Prisman tiloja, niin miten se on siis eri asia kuvitella, että siellä tallissa saa ilman muuta pyörittää myös bisnestä, kuin kuvitella, että saisi pyörittää bisnestä Prismassa?"

Jotenkin mulla on sellainen kutina, että Prismassa ketään ei kiinnostaisi, vaikka mulla olisi siellä asioidessa mukana joku ravitsemusasiantuntija, joka vieläpä laskuttaisi palveluksestaan.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.8.24 02:07:07

Ei mitään. Meille ovat kaikki tervetulleita.

Kyllä on ihme propagandaa menossa. Me pyöritämme tallia, emme kampaamoa tai ruokakauppaa. Järjestyssäännöt ja ajanvarauskalenteri on keksitty.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Mieshevonen 
Päivämäärä:   12.8.24 08:34:24

”Jos homma meinaa mennä siihen, että harva se ilta maneesissa on kaikenkarvaista valmentajaa ja valmennusta, niin yleensä tilanne kummasti rauhoittuu, kun maneesissa eivät voi enää ulkopuoliset huseerata korvauksetta.”

Kertookon tallinpitäjän hevosystävällisyydestä oleellisen, että hänestä on parempi, jos ratsukot EIVÄT valmentaudu.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: ¤ 
Päivämäärä:   12.8.24 08:51:42

" tallinpitäjä tekisi sopimuksia kengittäjien, valmentajien ja muiden palveluntarjoajien kanssa ja kaikki kiertäisi tallinpitäjän kautta."

Jurre, tuo ei vaan toimi. Mulla esimerkiksi on todella hyvä kengittäjä jonka asiakaspaikat on täynnä ja jonoa on. Mikäli katkaisisin tämän asiakassuhteen ottaisi hän jonkun toisen tilalle enkä pääsisi takaisin. Eli en todellakaan riskeeraisi menemällä tallille mihin hän ei voisi tulla.
Sama koskee kyllä valmentajaakin. Olen löytänyt yhden joka toimii minulle, hän myös ratsuttaa hevostani ja heidän yhteistyö toimii. En todellakaan menisi tallille missä pitäisi ottaa valkuksi joku tyyppi josta ei mitään tietoa, että sovitaanko yhteen.

Tuo ehdottamasi ei toimi älykkäiden ja motivoituneiden hevosenomistajien kanssa.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Nina 
Päivämäärä:   12.8.24 09:03:44

Valmentaja ei maksa mitään, sillä tilojen käyttö sisältyy jo hevosenomistajan vuokraan.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Sivustaseuraaja 
Päivämäärä:   12.8.24 09:16:30

Edelleen se rasite valmentajista tallille vrt ell jne on ihan eri luokkaa .
Ja oikeasti niitä pahimpia on tätien hyvinä pitämät valkut. On kyllä niin kirjavaa menoa.
Tuohon kun laitetaan huono kannattavuus joka on siis ihan yleinen riesa alalla.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Jurre 
Päivämäärä:   12.8.24 09:21:09

Niinhän minä sanoin, että vakiintuneen kulttuurin takia on vaikea toteuttaa. MUTTA, kun nämäkin ammatintarjoajat huomaavat, miten helppoa se olisi toimia vain muutamalla tallilla sen sijaan, että ajelevat autolla ympäriinsä, niin uskon, että varsinkin moni kengittäjä voisi hyvinkin vaihtaa omaa systeemiään. Autolla ajo on tuottamatonta aikaa ja auton ylläpito kallista. Se on myös yksi syy, miksi hinnat ovat korkeat. Kengittäjällä on siis hyvinkin varaa vaikka maksaa tallinpitäjälle muutaman kympin, että saa harjoittaa ammattiaan, mikäli hevosia on tallissa enemmän kuin yksi kerrallaan. Sama se on eläinlääkärin kanssa. On paljon järkevämpi rokottaa kaikki kaksikymmentä hevosta kerralla, kun juosta jokaisen luona yksitellen.

Tämä on kaikkien etu. Myös teidän asiakkaiden, vaikka ensin muulta tuntuu. Koska maailmasta on tulossa aika kallis hevosenpitäjälle, niin onko teillä oikeasti varaa kohta enää maksaa tallivuokria. Niiden hinnat tulevat nousemaan satasia, kun lainsäätäjäkin asettaa uusia vaatimuksia tallinpidolle jatkuvasti. Tallinpitäjän on siksi mietittävä, miten saa maksettua laskunsa ilman, että kaikki näkyy vuokrassa.

---

Lähettäjä: ¤
Päivämäärä: 12.8.24 08:51:42

" tallinpitäjä tekisi sopimuksia kengittäjien, valmentajien ja muiden palveluntarjoajien kanssa ja kaikki kiertäisi tallinpitäjän kautta."

Jurre, tuo ei vaan toimi. Mulla esimerkiksi on todella hyvä kengittäjä jonka asiakaspaikat on täynnä ja jonoa on. Mikäli katkaisisin tämän asiakassuhteen ottaisi hän jonkun toisen tilalle enkä pääsisi takaisin. Eli en todellakaan riskeeraisi menemällä tallille mihin hän ei voisi tulla.
Sama koskee kyllä valmentajaakin. Olen löytänyt yhden joka toimii minulle, hän myös ratsuttaa hevostani ja heidän yhteistyö toimii. En todellakaan menisi tallille missä pitäisi ottaa valkuksi joku tyyppi josta ei mitään tietoa, että sovitaanko yhteen.

Tuo ehdottamasi ei toimi älykkäiden ja motivoituneiden hevosenomistajien kanssa.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.8.24 09:26:28

”Jurre, tuo ei vaan toimi. Mulla esimerkiksi on todella hyvä kengittäjä jonka asiakaspaikat on täynnä ja jonoa on. Mikäli katkaisisin tämän asiakassuhteen ottaisi hän jonkun toisen tilalle enkä pääsisi takaisin. Eli en todellakaan riskeeraisi menemällä tallille mihin hän ei voisi tulla.
Sama koskee kyllä valmentajaakin. Olen löytänyt yhden joka toimii minulle, hän myös ratsuttaa hevostani ja heidän yhteistyö toimii. En todellakaan menisi tallille missä pitäisi ottaa valkuksi joku tyyppi josta ei mitään tietoa, että sovitaanko yhteen.

Tuo ehdottamasi ei toimi älykkäiden ja motivoituneiden hevosenomistajien kanssa.”

Hyvät valmentajat, kengittäjät ym voisivat tällöin siirtyä sopimusvalmentajiksi ja -kengittäjiksi, jolloin heidänkin työnsä helpottuisi merkittävästi. Liikkuvia ammattilaisia olisi todennäköisesti vähemmän ja tallipaikka valittaisiin pääasiassa siellä työskentelevien ammattilaisten mukaan. Tämä olisi hyvää kehitystä koko alalle.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: ¤ 
Päivämäärä:   12.8.24 09:32:17

"Hyvät valmentajat, kengittäjät ym voisivat tällöin siirtyä sopimusvalmentajiksi ja -kengittäjiksi, jolloin heidänkin työnsä helpottuisi merkittävästi. "

Noh...
Ensinnäkin tämä mun kengittäjä valikoi asiakkaansa. Ei todellakaan suostuisi minkään tallin sopimuskengittäjäksi missä olisi pakko ottaa se asiakas minkä talli on asiakkaakseen ottanut. Vaikka olisi kuinka hankala hevonen ja /tai omistaja.

Eikä kyllä mun valkkukaan ota valmennettavakseen / ratsutettavakseen ketä vaan.

Eli menee se niinkin, että älykäs ja motivoitunut ammattilainen ei suostu minkään tallin sopimusvalkuksi / kengittäjäksi.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Pottu 
Päivämäärä:   12.8.24 09:40:30

"Ei mitään. Meille ovat kaikki tervetulleita.

Kyllä on ihme propagandaa menossa. Me pyöritämme tallia, emme kampaamoa tai ruokakauppaa. Järjestyssäännöt ja ajanvarauskalenteri on keksitty."

Tämän topikin järkevin vastaus yllä. Just eilen mietin että mistä tämäkin kansanliike on alkanut ja miksi sitä joku jaksaa ylläpitää.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Mie 
Päivämäärä:   12.8.24 09:54:16

Lähettäjä: Nina
Päivämäärä: 12.8.24 09:03:44

Valmentaja ei maksa mitään, sillä tilojen käyttö sisältyy jo hevosenomistajan vuokraan.

Hevosenomistaja ei maksa vuokraa tiloista, vaan hän maksaa hevosen hoitomaksua, johon voi sisältyä ratsastusalueiden käyttö.
Mutta ihan jo verotuksellisista syistä tilojen vuokra ei kuulu hoitomaksuun.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   12.8.24 11:04:36

Jep: Viestistäsi sai melkein sellaisen kuvan, kuin olisit halunnut sanoa, että kalleilla talleilla hoidetaan pohjat huonommin kuin edullisilla. :) Yksittäistapauksissa se on tietysti mahdollista, mutta kyllä isossa kuvassa hinta ja laatu yleensä korreloivat. Mutta jos pointtisi oli, ettei kukaan halua osta kalliilla huonoa, niin juu, varmasti ihan totta. :) Minun pointtini sen sijaan on ollut, että hyvää ei yleensä saa halvalla - ja se on vähintään yhtä totta... :)

"Tallivuokran tulee vastata sitä tasoa, että hommat hoituu."

Tallivuokrat eivät voi olla sitä tasoa, ettei hevosomistajilla ole varaa maksaa niitä. Ja valitettava tosiasia nyt on, että Suomessa on hyvin rajallinen määrä hevosenomistajia, joilla on varaa maksaa sellaisia vuokria, että kaikki olisi Laatua isolla L:llä. Kuten sanoin, jos hintataso on sellainen, ettei sillä voi toteuttaa huippulaatua kaikessa, ei ole edes huono veto, jos silloin pohjien huolto ei ole ykkösprioriteetti, koska hevosten hyvinvoinnin kannalta on vielä paljon olennaisempiakin asioita kuin se, onko maneesi varmasti aina vimpan päälle lanattu.

Tallien tarjoama laatu ei ole viime kädessä kiinni tallinpitäjien tahtotilasta vaan asiakkaiden maksukyvystä. Niin se vain on.

Mieshevonen: "Kertookon tallinpitäjän hevosystävällisyydestä oleellisen, että hänestä on parempi, jos ratsukot EIVÄT valmentaudu."

Ei kai kukaan ole sanonut - tai ainakaan minä en ole - että olisi toivottavaa, etteivät asiakkaat valmentaudu? Se, jos tähtää villin lännen menon suitsimiseen valmentautumisessa, ei ole sama asia kuin toivoa, että valmentautuminen loppuisi. Hinnoittelulla voidaan rauhoittaa esim. sitä, ettei siellä maneesissa ihan joka hemmetin ilta seiso joku mikä lie valkku prime time -aikaan. Ylipäätään maksullisuus saa usein ihmiset käyttämään enemmän harkintaa: Jos maneesin käyttö valmennuksiin maksaa, se voi kummasti motivoida siihen, että maneesin pyritään silloin, kun siellä ei ole kovin paljon muita (ja tätä voi vielä tosiaan hinnoitteluratkaisuilla vauhdittaa). Ylipäätään maksullisuus saa usein käyttämään kummasti enemmän harkintaa. :)

Joka tapauksessa on täysin kuolleena syntynyt ajatus, että tallinpitäjän hevosystävällisyyden tulisi ilmetä sellaisella tavalla, että hän takaa tallissaan eläville hevosille hevosystävällisen elämän vaikka omalla kustannuksellaan ja omalla tappiollaan. Yhdenkään tallinpitäjän ei edes tarvitse eikä pidä olla sillä tavalla "hevosystävällinen", että tehdään huonoa bisnestä vain siksi, että asiakkaiden hevosilla olisi parempi. Ei se hevosten hyvinvointi voi olla tallinpitäjän kukkarosta tai selkänahasta lähtöisin. Se, että tallinpitäjiä yritetään syyllistää esim. kannattavuuteen pyrkimisestä vetoamalla siihen, että hevosten hyvinvointi vaarantuu, on juuri sitä tallinpitäjien heppatyttöilyä, josta Jurre puhui - paitsi että asiakkaiden vaatimana.

Jurre: Puhut itse asiassa ihan asiaa. Aivan liian moni tallinpitäjä pitää tallia jostain muusta lähtökohdasta kuin sillä ajatuksella, että se on liiketoimintaa. Tosin muistuttaisin kyllä siitä, ettei se ole pelkästään tallinpitäjien oma keksintö, kun pidetään tallia siinä hengessä, että toteutetaan jotain lapsuuden heppaunelmaa. Kyllähän myös asiakaspuolella tätä selvästi odotetaan, mikä näkyy juuri siinä, että tallinpitäjiltä yritetään jatkuvasti vaatia hevosten hyvinvointia edistäviä asioita riippumatta siitä, saako tallinpitäjä niistä korvausta - tai joutuuko hän jopa suoranaisesti maksamaan ne omasta kukkarostaan. Voidaan koettaa vedota asioihin kuten tallinpitäjien eläinrakkauteen tai ihmetellä, miksei tallinpitäjä halua hevosten parasta - kun kyse on oikeasti siitä, että asiakas yrittää saada enemmän, kuin mistä on valmis maksamaan.

Itse olen aikoinani nähnyt monet tallit niin asiakkaana kuin työntekijänäkin ennen oman tallin perustamista. Olen ollut "sopivasti realistinen" sen sijaan, että olisin ollut unelmoiva hevostyttö. Ja minulle on koko ajan ollut selvää, että kyse on liiketoiminnasta. Tämä on tallia ja käytäntöjä suunnitellessa näkynyt muun muassa siinä, että olen tarkkaan miettinyt, paljonko aikaa ja rahaa eri asiat vievät - ja miten rahan ja ajan käytön saa järkevälle tasolle siihen nähden, millaista hintatasoa tallipaikoilla voi pitää. Mitään hirveää eläinrääkkäystallia en ole tietenkään halunnut perustaa, koska sellaisen pitäminen olisi aika ankea elämäntehtävä. Monessa asiassa perushyvä on kuitenkin saanut riittää, kun on ollut kyse sentyyppisistä asioista, joissa on ollut ihan selvää, että huippulaatua olisi ollut todella vaikea siirtää tallipaikan hintaan. Hevosparatiisia en siis ole rakentanut, enkä itsekään pidä omaa talliani joka suhteessa täydellisenä. Mutta oikein hyvä se kyllä on, kun otetaan huomioon se realismi, että tallin täytyy olla paitsi hevosille riittävän hyvä paikka elää myös kannattavaa liiketoimintaa. :)

Koko tämä itseeni liittyvä selostus on alustus sille havainnolle, että tosiaankaan kaikki tallinpitäjät eivät ole kovin realistisesti liikkeellä. :/ Siitä ei ole montakaan kuukautta, kun keskustelin erään tallitoimintaa aloittelevan tuttavan kanssa, ja oma osuuteni keskustelussa oli aika tavalla realiteeteista muistuttelu. Toinen oli selvästi liikkeellä juuri sillä mielellä, että hän haluaa tallilleen kaiken sen hyvän ja ihanan, josta on aina haaveillut. Minä taas yritin kysellä, että jos teet niin ja noin, paljonko se vie työaikaa päivässä ja että eikö tuo ole hyvin kallis ja työläs ratkaisu jne. Lopulta tämä tuttava ilmoittikin järkyttyneensä laskelman lopputuloksesta, kun hän oli laskenut, millaista tallivuokraa hänen pitäisi ottaa, että hänen suunnitelmansa saisi kannattaviksi. Eihän sellaista kuulemma kukaan maksa! Minä olin vähän, että no ihanko totta... :)

Siinäkin olet oikeassa, että hevosala on murroksessa, joka tulee väkisinkin muuttamaan hevosalan yritysten toimintaa sen oikean liiketoiminnan suuntaan. Tähänkin asti monien lapsuuden heppaunelmien toteuttajien leipä on ollut järkyttävän kapea, mutta tulevaisuudessa tulee olemaan käytännössä mahdotonta elää hevosalan yrittäjyydellä ilman, että se on oikeaa, realismiin perustuvaa liiketoimintaa. Tämä tulee tietysti näkymään muun muassa tallipaikkojen hinnoissa.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: miniä 
Päivämäärä:   12.8.24 11:22:04

Täällä ei kirjoittele yhtään tallin omistajaa/tallin pitäjää, vaan ainoastaan yksityisiä hevosen omistajia, jotka eivät ole valmiita maksamaan mitään ylimääräistä.

On täysin selvää ja ymmärrän hyvin tallinpitäjiä, että ottavat tiloistaan vuokraa
eri valmentajilta. Eihän missään muualla saa mennä toisen tiloihin ilmaiseksi
tekemään bisnestä. Ja turha on sanoa että tallipaikka soppari antaa oikeudet tuoda maneesiin eri alan yrittäjiä tekemään bisnestä, kohtahan sinne menee myös esim
hevostarvikekauppiaat myymään tavaroitaan.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: == 
Päivämäärä:   12.8.24 11:36:03

miniä on kyllä väärässä. Moni tallinpitäjä on kirjoitellut täällä ja kertonut, että heille toivotetaan tervetulleeksi valmentajat.

Minkälaisen loogisen päättelykyvyn omaa henkilö joka kuvittelee, että tallista tulee täysin villi länsi jos TP ei pyydä rahaa valkuilta? Eihän sitä tarvitse kun sanoa näille ei. Valkut voi rajata, että prime time aikaan ei ole asiaa, jos niistä on häiriötä.

Kaikki tietämäni menestyvät tallit ottavat mielellään valkkuja käymään.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Sari 
Päivämäärä:   12.8.24 11:39:30

Toki valkut on tervetulleita meillekin (iso talli) mutta saavat maksaa toimitilavuokraa !!!

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: € 
Päivämäärä:   12.8.24 11:51:12

Mulla on valkku 2-3 kertaa viikossa, yksäri.
Jos talli veloittaisi valkulta 20€ vuokraa niin se tulisi mun maksettavaksi.
Eli joku 200€ ylimääräinen meno kuussa siitä, että joku neuvoo sinua. Maneesi tai muut tilukset ei sen kummemmin kulu tästä, ja valkutkin on yleensä päivällä, eli ei olla kenenkään tiellä.
Ihan vaan sen vuoksi, että TP ei kestä ajatusta, että joku ilmaiseksi seisoo hänen maneesissaan puhuu ja saa siitä rahaa. Jo ihan periaatteen vuoksi vaihtaisin tallia jos TP keksisi jotain näin älytöntä, ja säästäisi siinä rahaakin.

Mikä logiikka tässä * meuhkaamisessakin on? Valmennus tähtää hevosen hyvinvointiin. Samoin esimerkiksi hieronta ja satulan sovitus & toppaus. Mutta vain valmentajat joutuisivat maksamaan tilavuokraa vaikka esim hieronta jossain hoitopaikalla häiritsee huomattavasti enemmän.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   12.8.24 12:30:31

Siis valmentajahan ei tule missään vaiheessa maksamaan mitään tilavuokraa, vaan käytännössä asiakas maksaa tallinpitäjälle extraa että saa pyytää valmentajan paikalle. Tämä ajatus koskee ainoastaan valmentajia, ei kengittäjiä tai hierojia (ei tosin selvinnyt miksi?) Ja kun tp saa yhdeltä asiakkaalta ylimääräisiä valmentaja-maksuja, muita asiakkaita ei yhtäkkiä haittaa enää ollenkaan että joku muu valmentautuu iltaisin pahimpaan ruuhka-aikaan ja rajoittaa muiden maneesinkäyttöä. Ja sitten tästä pitäisi löytää joku logiikka? Muu kuin muutaman harrastelija tallinpitäjän outo katkeruus valmentajia kohtaan...

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   12.8.24 12:45:21

Ei maksa mitään. Tosin meidän tallilla on rajattu maneesin käyttöä valmennuksiin niin, että "prime time" aikaan (arkisin klo 17.00-19.30) ei saa pitää valmennuksia maneesissa lainkaan. Meillä on isohko talli, paljon valmentautujia ja pieni maneesi, joten tämä on ollut erinomainen käytäntö sekä valmennuksissa käymättömille että myös valmentautujille, koska sitten valmennusten aikaan ei maneesissa ole kymmentä ratsukkoa samaan aikaan. Meillä on varauskalenteri, johon asiakkaat tekevät varaukset itse tiettyjen sääntöjen puitteissa ja tämä on toiminut hyvin eli tallinpitäjän ei todellakaan tarvitse käydä mitenkään valvomassa varausten tekoa.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.8.24 12:55:50

En ymmärrä lisäveloitusta jos valmennus ei häiritse muita eli on siihen aikaan, kun vaikka muita ei ole kentällä tai sopeutteuttamaan valmennuksen niin, että kentällä voi hyvin olla monta samaan aikaan.

Jos valmentajilta peritään maksua niin mites sitten hierojat? Kun fakta on se, ettö suurin osa lihasjumeista on joko vääränlaisen ratsastuksen tai olosuhteiden seurausta? Tai entäs satulansovittajat, jotka "valtaavat" käytävältä tilaa. Tai oikeastaan kyllähän jokainen hevosenomistaja voisi opetella kengittämäänkin tai ainakin lyömään perusirtokengät?

Jos olisin tallilla jossa joutuisin maksamaan valmentajan kutsumisesta ektraa niin siinä vaiheessa muuttuisin todella tarkaksi asiakkaaksi. Eli yhtään mitään en katsoisi sormien läpi. Jos vaikka sopimuksessa on ympäri vuoden huollettu ulkokenttä niin sitten todellakin odotan sitä tai voisin olla hyvitystä vailla. Tai jos luvataan kokopäivätarhaus ja hevoset olisikin kovilla pakkasilla enemmän sisällä pitämässä tallia lämpimänä ettei putket jäädy niin ei muuten olisi minun hevonen (se viihtyy varsin hyvin ulkona kovillakin pakkasilla) jne.

Mutta jos sitä joustoa on suuntaan ja toiseen niin lopulta katson hyvinkin paljon asioita sormien läpi tallinpitäjältä ja aika isoja asioita pitää sattua, että annan palautetta. Lisäksi olen auttanut vastikkeetta tallinpitäjiä heidän ollessa esim. kipeitä niin saattanut hoitaa samalla iltatallin, kun käynyt liikuttamassa oman hevosen jne.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: & 
Päivämäärä:   12.8.24 13:00:08

Tällaista käytäntöä ei ole muualla kuin virtuaalisesti hötölässä. Joku on saanut tämän päähänsä ja aloittaa täällä topikkeja ja * käy meuhkaamassa niissä.

Täällä olen usein kysellyt, että missä tallissa tällainen systeemi on, mutta kukaan ei ole osannut nimetä yhtään.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.8.24 13:15:09

"Jos talli veloittaisi valkulta 20€ vuokraa niin se tulisi mun maksettavaksi.
Eli joku 200€ ylimääräinen meno kuussa siitä, että joku neuvoo sinua. Maneesi tai muut tilukset ei sen kummemmin kulu tästä, ja valkutkin on yleensä päivällä, eli ei olla kenenkään tiellä."

Tämä

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Ööö 
Päivämäärä:   12.8.24 13:21:31

Se om maksaa sen hallin. Mulla on ihan oma talli, pidän muualla tunteja asiakkaiden takia, en itseni. En todella maksa siitä että ajan johonkin muualle pitämään tuntia. Eli aikaa ja rahaa menee ja vielä pitäis jollekkin tp maksaa tiloista jonka asiakas on jo maksanu.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: hemmo 
Päivämäärä:   12.8.24 15:10:59

Miten mun kannattaisi toimia? Mun kentällä käy pari ratsastajaa ratsastamassa ja heillä käy oma valmentaja. Keneltä veloittaisitte maksua? Eli kaikki ovat mun tallin ulkopuolisia.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   12.8.24 15:44:06

Tässä on jo useampaan kertaan ja osin useammalla suulla selitetty, että kengittäjien ja eläinlääkärien ero verrattuna valmentajiin on esim. se, että ensiksi mainittujen palveluja käyttävät kaikki ja jälkimmäisten käyttö taas on hyvin vaihtelevaa ja kirjavaa. Sekin on selitetty, että kengittäjät ja eläinlääkärit harvoin saavat haitattua muiden asiakkaiden harrastamista yhtä paljon kuin kaikenkarvaiset valmennukset maneesissa. Sekin on jo sanottu, että periaatteessa koko jankkaus siitä, että "miksi valkut maksaa mutta kengittäjät ei miksimiksimiksi" on myös ihan turhaa, koska tallinpitäjä voi laatia tallinsa säännöt millaisiksi hyvänsä. Ei hänen edes tarvitse hyväksyttää omaa logiikkaansa asiakkailla. :)

Jos nämä moneen kertaan kerrotut ja ratakiskosta väännetyt syyt siihen, miksi joku tallinpitäjä voi haluta rajoittaa valmentajien pyörimistä nurkissa tai ottaa maksun siitä, että muut harjoittavat liiketoimintaa hänen tiloissaan, eivät tähän mennessä ole joidenkin ymmärrykseen menneet, eivät ne sitten kai sinne ole koskaan menossakaan. :)

Nuo puolestaan ovat aina jotenkin sööttejä purkauksia, kun tullaan selittämään, että jos tallinpitäjä muuttaa tallin sääntöjä tai nostaa hintaa tai hinnoittelee jonkin palvelun erikseen, niin sittenpä minä muutunkin oikein vaativaksi asiakkaaksi!!! Juu, näin voi tietysti halutessaan tehdä, muttei kannata hämmästyä kovasti, jos melko pian muuttuu myös entiseksi asiakkaaksi... :) Ei tallinpitäjien tarvitse katsella omissa nurkissaan mitään kiukuttelua, kun kenenkään ei _edelleenkään_ ole pakko olla kenenkään tallissa, jos hinnat tai säännöt tai jonkin muu ei itselle sovi.

Yritystoimintaa ei kerta kaikkiaan voi rakentaa sen varaan, että mielistelee asiakkaita kannattavan ja järkevän liiketoiminnan kustannuksella, jotta nämä eivät vain suutu.

Tallinpitäjän töitä ei toki tarvitse tehdä hänen puolestaan, mutta eivätpä ammattimaiset tallit muutenkaan pyöri sen varassa, että asiakkaat käyvät hyvää hyvyyttään tekemässä tallia.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Vx 
Päivämäärä:   12.8.24 15:54:33

Entäs sitten, kun tallinpitäjän oma hepo hierotaan, kengitetään tai tarvii vaikkapa akuuttia eläinlääkärin hoitoa? Kuka maksaa ja mitä?

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Mie 
Päivämäärä:   12.8.24 16:02:10

Lähettäjä: Vx
Päivämäärä: 12.8.24 15:54:33

Entäs sitten, kun tallinpitäjän oma hepo hierotaan, kengitetään tai tarvii vaikkapa akuuttia eläinlääkärin hoitoa? Kuka maksaa ja mitä?

Varmaan sama henkilö joka maksaa tallinpitäjän maneesivaraukset, tallinpitäjän hevosten loimet, niiden rehut jne. Oma tupa, oma lupa :)

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.8.24 22:52:39

*: entäs hierojat, satulansovittajat jne.? Kuten sanoin, niin valtaosan hieronnoista voisi jättää väliin jos ihmiset eivät kipeyttäisi hevosiaan (ei tahallaan vaan osaamattomuuttaan) ja/tai olosuhteet. Ja perusirtokengän lyöminen pitäisi olla jokaisella hevosenomistajalla hallussa, varsinkin jos kenkäkään ei ole vääntynyt.

Toki jokainen yrittäjä asettaa ne säännöt ja ihmisillä on valinnan vapaus joko viedä hevonen sinne tallille tai olla viemättä. Mutta kuten sanoin, että jos minä menisin asiakkaaksi tallille jossa olisi todella tarkat säännöt ja lisämaksua tulisi pienestäkin asiasta niin olisin myös vastavuoroisesti se valittaja-asiakas, joka todellakin vaatisi juuri sen mitä sopimuksessa seisoo ja olisin myös hinnanalennusta räikeästi vailla jos sopimusta rikotaan. Koska eihän se ole minun vika eikä ongelma jos tallinpitäjä ei kykene syystä tai toisesta hoitamaan asioita sopimuksen mukaisesti. Olen ostanut sovitun palvelun sovittuun hintaan. Ja mitä olen hevosmaailmassa aktiivisesti ollut yli 30 vuotta niin yksikään tallinpitäjä ei ole ollut vielä niin virheetön, ettei ns. sopimusrikkoa ole tullut. Mutta kuten sanoin, että jos joustoa on molempiin suuntiin niin katson todella paljon asioita sormien läpi.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: ----_---- 
Päivämäärä:   13.8.24 08:31:36

Turha näistä on jankata koska tämä on puhdasta teoriaa. Vieläkään kukaan ei ole todellisesta elämästä osannut nimetä yhtään tallia missä asiakkaan pitää maksaa extraa jos haluaa valmentajan kutsua.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: Einari 
Päivämäärä:   13.8.24 08:47:09

"Yritystoimintaa ei kerta kaikkiaan voi rakentaa sen varaan, että mielistelee asiakkaita kannattavan ja järkevän liiketoiminnan kustannuksella, jotta nämä eivät vain suutu."

Tämä, tämä ja vielä kerran tämä!!
Tallinpitäjät on pääsääntöisesti todella konfliktipelkoista ja rehellisesti sanottuna munatonta sakkia. Asiakkaat sanelee omat säännöt, kyseenalaistaa tallinpitäjän säännöt, jättää niitä noudattamatta, ja sitten kuitenkin tallinpitäjän "sopimusrikkomuksien" ollessa kyseessä sitä sopimusta luetaan kuin piru raamattua ja kärtetään hinnanalennusta milloin mistäkin. Ja samalla se talli sitten on itselle lasten päiväkoti, iltapäiväkerho, koirahoitola ja yrityksen toimitila.
Jos tallinpitäjillä olisi edes jonkinlaista liiketoimintaosaamista, niin meillä olisi paljon terveempi ja elinkelpoisempi hevosala. Yritystoiminta ei voi perustua siihen, että hypätään asiakkaiden hullutuksien mukaan ja yritetään miellyttää kaikkia. Se ei vaan toimi.
Yritystoimintaan yksinkertaisesti kuuluu se, että yrittäjä maksaa käyttämistään toimitiloista. Oli se toimitila sitten prisman tuulikaappi, kuntosali, kaupungin järjestämät syysmarkkinat tai lemmikkihoitola. Ja yritystoimintaan kuuluu myös se, että henkilö jolla on toimitilan hallintaoikeus - eli joka omistaa sen tai on vuokrannut sen itselleen - saa sanella ne säännöt joita hänen tilassaan noudatetaan.
Jos se ei asiakkaalle sovi, asiakas on hyvä ja etsii toisen tallipaikan.

  Re: Paljonko valmentaja maksaa teidän tilojen käytös

Lähettäjä: II 
Päivämäärä:   13.8.24 08:51:38

Meillä itse asiassa pitää maksaa extraa jos haluaa käyttää valmentajaa. Valmentautuminen on sallittu vain maneesivarauksella ja maneesivaraus on maksullinen. Kertamaksu tai kausikortti.

Toimii tosi hyvin näin. Se menee aina vähän väistelyksi, jos maneesissa on ns. avoimella vuorolla joku valmentautumassa.
Tallilla on myös paljon sellaisia asiakkaita jotka ei valmentaudu tai varaa maneeisa koskaan, niin olisi hölmöä jos varausmaksut sisältyisi tallivuokraan ja he joutuisi maksamaan turhasta. Nyt ne valmentautuvat ratsukot voi ostaa erikseen sen varausoikeuden.

Tallin järjestämissä valmennuksissa varausmaksua ei mene.

   Ylös ⇑   


Ketju on saavuttanut 100 viestin määrän tai se on suljettu. Ketjuun ei pysty kirjoittamaan.
Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.