Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: Temu 
Päivämäärä:   26.7.24 21:40:57

En puolustele millään muotoa näitä esille tulleita hevosten kaltoinkohtelutapauksia, mietin vain, että nähdäänköhän nyt asiat turhan yksioikoisesti? Kyllä, se on oikeasti tavattoman typerää ja epäreilua mänttää hevosta raipalla kintuille kuten Dujardin. Tarkoituksellista kipua, eikä se ole perusteltavissa millään.

Mutta ihan oikeasti, onko ongelma vain tuolla suurilla kilpakentillä? Entäpä kaikki muu, esim. kaikki nuo tuntihevoset? Jatkuvasti joku roikkuu suussa, pomppii selässä ja varusteet voivat olla mitä sattuu ja miten sattuu. Joka päivä vähintään epämukavuutta jos ei silkkaa kipua, monta tuntia päivässä monta päivää viikossa. Ylipäätään kaikki aloittelijoiden tekemät touhut ovat hevosille vähintään epämukavuutta, jos ei kipua.

Tai ylipainoisen tädin ylipainoinen hevonen, joka seisoo paalin vieressä 23h päivässä ja tunnin täti ährää sitten hevosellaan kentällä, hevoselle syötetään kaikkea sadasta purkista ja hevonen on muka "onnellinen"? Ylipaino aiheuttaa jatkuvaa epämukavuutta, kaviokuumetta ja nivelvaivoja ja kipua 24/7. Reilua hevoselle?

Kokeneenkin ratsastajan avut voivat joskus hetkellisesti olla todella kovia, kannus osuu vahingossa, tasapaino menee pukittaessa ja ratsastaja nyppää suusta jne. Aina ei voi olla kevyt ja herkkä. Ravipuolella ihan samat jutut.

Pointtini on kuitenkin siinä, että Dujardin pahoinpidellyt hevosia kunnianhimon vuoksi, mutta erilaisista syistä hevosiaan pahoinpitelee moni vaikkapa pakkomielteisesti kengätön, vapaalla heinällä pitäjä sun muu kukkahattu. Hevoset eivät saa liikkua tarpeeksi postimerkkitarhoissaan tai vaihtoehtoisesti ne on ulkoistettu luomutyyliin 24/7 ilman kunnon suojia ja riittävää loimitusta ja siellähän palelevat sitten säässä kuin säässä kun se "pihattoelämä" on aina niin auvoisaa.

Että kunhan mietin, että pitäisikö katsoa vähän laajemmin, ei vain jotain raipan käyttöä tai kannuksen käyttöä vaan todellakin kokonaisuutta? Mikä on eettistä hevosen pitoa?

Ravipuolella omat haasteensa

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.7.24 21:47:07

Ja vanha kunnon whataboutismi has entered the chat :D

Niin, että ei saa nostaa lajin huipulta mätäpaiseita esiin ja puhua niistä, koska niin moni muukin asia on huonosti?

Elefantti syödään pala kerrallaan.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.7.24 21:49:11

Mitäs ehdottaisit , miten saadaan parannusta aikaan ?

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.7.24 21:50:43

Samalla tavalla kuin missä tahansa muualla. Esimerkiksi teollisuudessa turvallisuuskulttuuri on jalkautettu osaksi tekemistä ylhäältä alaspäin.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: Temu 
Päivämäärä:   26.7.24 22:06:27

Kyllä pitää ja saa puhua, mutta pitää puhua yleisesti siitä miten nykypäivänä tulisi tarkastella eläinten hyvinvointia laajemmin kuin vain yksittäisten tekojen kautta. Tuolla netissä vaahtoavat nyt ne, jotka eivät ymmärrä miten ihan yhtä väärin tekevät hevosiaan kohtaan, eri tavalla vain. Siitäkö pitäisi olla hys hys kun ylipainoinen täti kiipeää ylipainoisen nivelrikkoisen hevosensa selkään ja potkii menemään? Tai kun hevoset ovat sairastuneet kaviokuumeeseen liikkumattomuuden ja ylipainon vuoksi? Tai ratsastuskoulussa ei hankita istuvia varusteita ja aloittelevat ratsastajat pahoinpitelevät hevosia sitten erinäisin tavoin ihan tahtomattaankin ym ym ym.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.7.24 22:20:42

Se on juuri sitä elefantin syömistä pala kerrallaan.
Huolestutaan yhdestä asiasta kerrallaan, koska jos huolestuu jokaisesta ylipainoisesta tädistä, liikaloimituksesta tai postimerkkitarhasta, niin ei ehdi muuta tehdä kuin olla huolissaan. Ja vaikka jokaiselle tädille, liikaloimittajalle tai postimerkkitarhassa pitäjälle huomauttaisi asiasta, niin maailmassa olisi silti yhä miljoona samanlaista.

Korkean profiilin tapauksilla saadaan laaja näkyvyys, ja median ja lajin ulkopuolisten luoma paine vie asiaa hyvin tehokkaasti eteenpäin.
Esim. Muutaman vuoden takainen 5-ottelukohu johti siihen, että ratsastus poistuu 5-ottelusta olympialaisissa ja sen myötä pikkuhiljaa myös muilta tasoilta.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.7.24 22:51:35

Eli aloittelijat ja ratsastuskoulut ovat hirveitä rääkkääjiä. Miten aloittaja meinasi saada uusia harrastajia hevosten pariin? Vai onko tarkoitus lopettaa kaikki hevosen pito ja antaa hevosen eläimenä kuolla pois lähes sukupuuttoon? Käydään sitten Korkeasaaressa ihastelemassa, koska ei nykyhevosta enää voi nykymaailmassa vapaaksi luontoonkaan vapauttaa.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.7.24 22:59:35

"Niin, että ei saa nostaa lajin huipulta mätäpaiseita esiin ja puhua niistä, koska niin moni muukin asia on huonosti?"

Missä kohtaa aloittaja näin asian ilmaisi?

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: C 
Päivämäärä:   26.7.24 23:12:40

Olen kyllä samaa mieltä, että hevosille aiheutettua kipua tulee hyvin paljon osaamattomien käsissä. Osaavilla hevoset liikkuvat pääsääntöisesti oikein, syövät oikein jne.
Tällä en tarkoita todellakaan minkääntasoista puolustelua huipulla tapahtuvaan hevosten kaltoinkohteluun, mutta sitä tapahtuu paljon koko ajan tilanteissa, joita ei osata ajatella hevostennkaltoinkohteluna.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: Mummo 
Päivämäärä:   26.7.24 23:17:13

Asiat muuttuvat, kun niistä puhutaan ja niihin puututaan. Jos jokainen kantaa vastuunsa puhumisessa ja puuttumisessa, niin päästään eteenpäin. Tarvitaan esikuvia, tarvitaan kirjallisia oppaita lukuintoisille ja tarvitaan oikealle tielle opastavia valmentajia ja opettajia.

Tarvitaan riittävän suoraselkäisiä tallinpitäjiä kertomaan tädille, että tädillä ei ole asiaa oman hevosensa selkään tallinpitäjän tallilla, ennen kuin liikakiloja on karistettu ja hevonen hoidettu kivuttomaksi. Täti voi toki äänestää jaloillaan, mutta jos saisimme utopian, jossa kaikki tallinpitäjät toimisivat näin…

Tosiasia on, että hevosurheilussa hevonen kokee aina epämukavuutta. Jos haluamme säilyttää kesyhevosen lajina, niin ainoa keino lienee se, että hevosen osa on sitä epämukavuutta kokea, kun ei niitä oikein voi laajemmin pelkkinä pihakoristeinakaan pitää. Olennaista lienee se, että ymmärrämme asettaa rajat sille miten paljon epämukavuutta on hyväksyttävää. Siinä sitten riittääkin pohdittavaa.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   26.7.24 23:21:58

Niin no.

Minusta on aika jäätävää että Suomessa on oikeasti tuo raviurheilupuoli josta voi joka viikonloppu käydä laskemassa kipuilmeet ja katsoa zoomilla miltä suupielet näyttää. Sehän on ihan kamalaa. Mutta touhu on siinä mittakaavassa että siihen ei kukaan uskalla tai kehtaa puuttua. Hevosia tosiaan hyväksikäytetään fyysisesti ja psyykkisesti viikosta ja sukupolvesta toiseen. Ja miksi? Siksi että ihmiset pääsevät lyömään vetoa rahasta!
Ja nämä hevoswy on jalostettu rakenteeltaan niin sairaaksi etteivät enää pääse syntymän jälkeen jaloilleenkaan ja imemään itsenäisesti.
En tajua miten yleisesti "hevosten ystävät" voivat olla tälle niin sokeita ja kääntävät tälle selkänsä.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: Puu 
Päivämäärä:   26.7.24 23:28:03

"Ja nämä hevoswy on jalostettu rakenteeltaan niin sairaaksi etteivät enää pääse syntymän jälkeen jaloilleenkaan ja imemään itsenäisesti."

Hetkinen, mitä? Olisiko tälle jotain lähdettä?

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   26.7.24 23:35:32

Kaveri kasvattaa niitä. Aina varsoessa on pakko olla kamerat ja kauhea vahtaaminen paikalla että käydään nostamassa jaloilleen. Tästä on valittanut jo kymmenen vuotta. Ne oikeasti kuolisi jos ei ihminen hoitaisi ternimaidoille.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.7.24 23:37:21

Ravihommassa on pahinta ne "jätteet". Ne hevoset jotka ei opi sitä touhua oikein tai joiden lahjat tai terveys ei riitä ja ne myydään eteenpäin uudestaan ja uudestaan ja kulttuuriin kuuluu ettei mitään sille hevoselle toimivia kikkoja edes kerrota hevosen mukana, ettei seuraava vaan pärjää sillä paremmin kuin itsellä meni. Ei niillä menestyvillä ravureilla niin huonosti mene, mutta niillä jotka ei menesty ja joita pusketaan ja pusketaan... Puhumattakaan niistä jotka on rikelistoilla koko ajan, kun pelkäävät niin helvetisti radalla, että ovat holtittomia. Sellaisia pelkonsa vuoksi itsensä tyhjentäviä "toppareita" tai vaarallisia on oikeasti olemassa liian paljon. Niistä puhutaankin kalustona, ei yksilöinä.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   26.7.24 23:39:01

Kyinka moni ratsastaja on oikeasti katsonut lähikuvia ravihevosista kun ne juoksee kisoissa? Missä ja minkälaiset raudat on suussa ja miltä hevosen ilme näyttää. Ihan pelkkä kauhugalleria.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   26.7.24 23:40:56

Ja tarkoitan nyt näitä lämminverisiä, en suomenhevosia. Mutta ei tuo ravijalostus ole sitäkään rotua "pelastanut", vaikka niin tykätään väittää.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: Puu 
Päivämäärä:   26.7.24 23:42:17

No totta kai varsovaa tammaa valvotaan. Kamera on hyvä, kun tapahtumaa voi seurata mutta ei tarvitse mennä häiritsemään tammaa, jos ei tule joku hätä. Moni varsa rodusta riippumatta kaipaa aluksi vähän tukea. On tietysti luonnollista että varsa joutuu vähän hakemaan tissiä ja seisominenkin on huteraa, mutta miksi varsaa ei voisi auttaa? Mitä nopsemmin se saa ternimaidon ja tärkeät vasta-aineet, sen parempi.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: Lanttu 
Päivämäärä:   27.7.24 05:07:58

Jos sun kaveri jalostaa tällaisia sairaita eläimiä niin se ei vielä tarkoita että kaikki jalostavat.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: ,,, 
Päivämäärä:   27.7.24 07:14:40

”Kaveri kasvattaa niitä. Aina varsoessa on pakko olla kamerat ja kauhea vahtaaminen paikalla että käydään nostamassa jaloilleen. Tästä on valittanut jo kymmenen vuotta. Ne oikeasti kuolisi jos ei ihminen hoitaisi ternimaidoille.”

Tässä taas näkee mikä tämänkin kirjoittajan ammattitaito on. Ihan naurettava väite, että varsat kuolisivat jos ihminen ei käy auttamassa. Hyvin harva varsa oikeasti syntyy niin sairaana, että tarvii apua ihmiseltä. Mutta tottakai tammojen varsominen valvotaan! On edesvastuutonta jättää tamma yksin varsomaan, koska joskus, tosin harvoin, tulee jotakin missä tamma tai varsa tarvii apua.

Mutta ihan pee puhetta, että varsat rutiinisti kuolisivat ilman ihmisen apua.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   27.7.24 07:22:08

Tuo on kyllä totta, että taitamaton ratsastaja aiheuttaa hevoselle vähintäänkin epämukavuutta. Mutta en tiedä miten ihmisten pitäisi opetella ratsastamaan niin ettei hevoset siitä kärsisi.

Omalla hevosellani kävi tuttu kesälomallaan ratsastamassa useamman kerran, en kehdannut kieltääkään. Kiltti ja normaalisti reipas hevoseni oli todella ahdistuneen oloinen. Eteenpäin ei halunnut liikkua kun ratsastajan istunta oli niin huono, että jäi koko ajan puristamaan. Viimeisellä ratsastuskerralla huomasin, että hevosella iho oli hankautunut rikki, ei nyt vierelle asti, mutta rikki kuitenkin, pohkeen/kantapään kohdalta. Ratsastaja tarrasi jaloillaan niin pahasti, että kylkiin tuli jatkuvaa hankausta :/ Ja kyseessä kuitenkin ratsastaja joka ratsastanut vuosia ratsastuskoulussa.

Näitä samantasoisia ratsastajia on myös hevosenomistajina.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   27.7.24 09:27:45

??, vedähän henkeä välillä. On varmasti melko raskasta suoltaa yhtäkyytiä kirjoitukseen kaikki OE/Animalistien tavanomaiset negatiivisuudet jotka kertovat vain ettei asioista (tässä tapauksessa raviurheilu) tiedetä yhtään mitään.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.7.24 09:38:53

Just joo, ja ei kun ääripäästä toiseen. Ratsastuskoulutunnit on useimmiten niin kevyitä (harvalla tallilla ainakaan oman kokemukseni mukaan hevosia mitenkään mahdottomasti tunnilla rasitetaan) että se hevonen kestää kyllä. Talutustunnit toimii hyvänä palauttavana liikuntana päälle. Opettajan tehtävä on estää repimistä suusta ja potkimasta pohkeilla. Hyvällä ratsastuskoululla toiminta on aivan asiallista hevosen kannalta. Liikaa ei toki saa teettää. Ei kuitenkaan mitään tekemistä näiden viime aikoina julkitulleiden rääkkäystapausten kanssa. Mieluummin antaisin oman hevoseni keskivertoratsastuskoulun, kuin kilparatsastajan käyttöön.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   27.7.24 10:54:27

Ei huomatakaan. Tyypillistä( julkkis) hevosihmisille eli mollataan muiden eläintenpitoa ja ollaan olevinaan niin eläinten asialla, jaellaan elsu gaaloissa palkintoja kettutyttöideologiaa kannattaville ja kuitenkin selitellään ja ihmetellään pieksämisvideosta että " miksi näytettiin juuri nyt eikä aiemmin"

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   27.7.24 10:58:20

On tietysti luonnollista että varsa joutuu vähän hakemaan tissiä ja seisominenkin on huteraa, mutta miksi varsaa ei voisi auttaa?

- pitääkin auttaa koska hevonen on ihmisen hoidossa sekä vastuulla ja viimekädessä ihmisen on se varsa hoidettava jos emä ei sitä tee.
Luonnon villihevosvarsat voi sitten ihan vapaasti selvitä ja hakeutua emän tissille tai ei ja kuolla...

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: Puu 
Päivämäärä:   27.7.24 11:21:18

joo, nimenomaan näin. Montaa asiaa voidaan perustella luonnollisiudella, mutta kun ihminen pitää eläimiä omaksi hyödykseen, niin kyllä niistä sitten kuuluu huolehtiakin. Ja nimenomaan ennaltaehkäisyllä vältetään monia ongelmia.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   27.7.24 11:39:58

Raviurheilu ei ole eläinrääkkäystä millään tavalla. Hevoset on jalostettu ravaamaan kilpaa. Huonosti hoidettu hevonen ei pärjää raveissa, sen kyllä valmentajat tietää. Raviradalla on koko ajan eläinlääkäri valvomassa ja tarkkailemassa hevosia. Mitään kipuilmeitä ei ravureilla ole, ne juoksee ihan omasta halusta. Yksikään kivulias hevonen ei pääse starttiin. Hiihdon voi kans sitte lopettaa, hiihtäjät hiihtää räkä poskella ja kuola valuen että pärjää, jotkut jopa oksentaa.Hiihtäjien ilmeet on todella kauheita, kärsivät ihan varmasti. Raviurheilussa raipan käyttö on sallittu vain kevyeen merkinantoon ja sakot tulee herkästi raipan käytöstä. Menkääpä käymään raveissa siellä varikolla, näkee pelkästää kilttejä ja rauhallisia hevosia jotka torkkuu tyytyväisinä. Ja sitten nämä ratsastuskoulut, olen nähnyt monet alkeistunnit eikä se mitään rääkkäystä ole, yleensä ratsastajalla on liian pitkät ohjat, hankala niillä on hevosta repiä suusta. Alkeistunnit on suurimmaksi osaksi käyntiä. Nykyään tuntihevoset hierotaan säännöllisesti ja varusteet sovittaa ammattilainen.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: syyttävaisyystä 
Päivämäärä:   27.7.24 12:15:59

Kyllä se rikka omassa silmässäkin nähdään. Ja kyse ei ole tässä kohden osaamattomuudesta yms. vaan tarkoituksellisesta koulutuskäytännöstä, millä saadaan hevoselle näyttävämpää liikettä. Ja tämä tuli esiin huippuratsastajan kohdalla, voidaan vain kysyä, miten yleinen koulutuskeino tämä on näiden huippuammattilaisten kohdalla. Nyt vain jäi nimekäs, ihailtu ja arvostettu henkilö tästä kiinni.

Jokainen tietysti haluaa pestä oman tonttinsa, mutta hetkeäkään en usko, että tämä tapa on ainutkertainen. Lievempää barrausta on käytetty myös meillä kotosuomessa ja ihan huippuammattilaiset. Sivusta seuranneena nähnyt. Mutta en voi toista syyttää, koska ei se oma tekeminkään ole hevosten kanssa ollut millään lailla esimerkillistä. Tosin nykyisin on toisin, arvot ovat muuttuneet ja sitä kautta myös hevosten kohtelu olipa kyse koulutuksesta tai vain hevosen käsittelystä.

Ja tätä ei voi lakaista maton alle vain siitä syystä, että harrastelijat eivät osaa ratsastaa ja hevonen kärsii näiden kokemattomien alla enemmän yms. perusteluja. Tähän on minusta turha mennä.

Ylipäänsä hevosurheilua olisi syytä tarkastella ja kyetä näkemään epäkohdat, mennä eettisempään suuntaan hevosen tarpeet, kyky ja ominaisuudet huomioon ottaen. Tämä ei sulje pois hevosen käyttöä urheilussa kunhan se tehdään hevosen hyvinvointia silmällä pitäen. Ja tällöin kouluratsastuksessa tulisi palata hyvin paljon taaksepäin ja saada pois ylikorostetut liikkeet, koska tämä altistaa hevosen väärinkäytökselle. Tuomarointiin uudet säännöt, hyväveliverkostot pois. Ihminen on kuitenkin ahne ja haluaa omaa kunniaansa ja siihen päästäkseen se kivakin tyyppi voi muuttua yksityisesti hevosen kanssa pedoksi - kun silmiä ei ole näkemässä tai mukana on ns. saman mielisiä, jotka näennäisesti hyväksyvät epäkohdat.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.7.24 12:22:02

Tää on taas hetken ihan hirveä palsta lukea. OE:t on täällä taas! Ne lähti jo hetkeksi pois, kun eivät saaneet mölyä pitäväksi. Teidän tietämys näkyy näppiksen takaa, menkää muualle! Kiitos!

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.7.24 12:25:00

Lähettäjä: K
Päivämäärä: 27.7.24 11:39:58

Raviurheilu ei ole eläinrääkkäystä millään tavalla. Hevoset on jalostettu ravaamaan kilpaa. Huonosti hoidettu hevonen ei pärjää raveissa, sen kyllä valmentajat tietää. Raviradalla on koko ajan eläinlääkäri valvomassa ja tarkkailemassa hevosia. Mitään kipuilmeitä ei ravureilla ole, ne juoksee ihan omasta halusta. Yksikään kivulias hevonen ei pääse starttiin. Hiihdon voi kans sitte lopettaa, hiihtäjät hiihtää räkä poskella ja kuola valuen että pärjää, jotkut jopa oksentaa.Hiihtäjien ilmeet on todella kauheita, kärsivät ihan varmasti. Raviurheilussa raipan käyttö on sallittu vain kevyeen merkinantoon ja sakot tulee herkästi raipan käytöstä. Menkääpä käymään raveissa siellä varikolla, näkee pelkästää kilttejä ja rauhallisia hevosia jotka torkkuu tyytyväisinä. Ja sitten nämä ratsastuskoulut, olen nähnyt monet alkeistunnit eikä se mitään rääkkäystä ole, yleensä ratsastajalla on liian pitkät ohjat, hankala niillä on hevosta repiä suusta. Alkeistunnit on suurimmaksi osaksi käyntiä. Nykyään tuntihevoset hierotaan säännöllisesti ja varusteet sovittaa ammattilainen.

----

Tämä varmaan oli sarkasmia?

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   27.7.24 13:22:57

Siis oikeesti, arvosteleeko joku raveja pelkästään kuvien perusteella?

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   27.7.24 13:53:48

^^ OE/Animalistit

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: Kukka 
Päivämäärä:   27.7.24 16:03:16

Mielestäni on myös eroa siinä aiheuttaako hevoselle kipua tai stressiä tietämättään vai ihan tarkoituksella. Ensin mainittua edustaa esim nämä aina niin parjattu lihavat tädit toista huippukouluratsastajat esimerkkinä

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   27.7.24 16:23:15

Ei sillä hevoselle ole eroa aiheuttaako sille kipua tietämättään vai tarkoituksella. Tarkoituksella tuotetun kivun aiheuttamisena voi lopettaa, mutta tietämättään aiheutetun ei. Eli joo, tietämättään kivun aiheuttaminen on käytännössä huonompi asia.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.7.24 16:28:39

Jahas, OE-pakkomielteinen eläinrääkkääjä löytänyt tähänkin keskusteluun.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: Haloo 
Päivämäärä:   27.7.24 20:48:59

"Mitään kipuilmeitä ei ravureilla ole"

Taidat olla kyllä harvinaisen sokea.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: Puu 
Päivämäärä:   27.7.24 21:11:37

Tuo kipuilmejuttukaan ei ole ollenkaan niin yksiselitteinen. Tietyt ilmeet kyllä usein ilmaisevat kipua, mutta kuitenkaan esim. laajentuneet sieraimet tai sivuille lerpattavat korvat eivät automaattisesti tarkoita, että hevoseen sattuu. Hevonen voi olla lievästi tai enemmän kiihtynyt ilman, että siihen sattuu. Toisaalta se voi olla myös hyvin rentoutunut. Pitää aina muistaa katsoa kokonaisuutta, kun arvioi hevosta.
Toinen asia mitä olen miettinyt, ovat hevosen suupielet. Jos venyttää sormella hevosen suupieltä, niin sehän venyy parikin senttiä ilman, että hevoseen sattuu yhtään. Tietenkin kuolainta vasten painaminen tai se, että ihminen vetää ohjista, tuottaa painetta, mutta olettaisin että se ei välittömästi satu hevoseen. Jossain varmaan kulkee se raja, missä paine muuttuu kivuksi.

Olen kyllä itsekin miettinyt tuota ravihommaa. Ihailen ravureita, jotka menevät kevyen näköisesti, suut kiinni ja sen näköisinä, että nyt hoidetaan homma kotiin. Mutta sitten on niitä, joiden meno näyttää hyvin vaikealta. Suu auki, joillakin leuatkin ristissä ja osalla on monenlaista lisävarustetta vaikuttamassa asentoon tai siihen, ettei hevonen pysty esim. pullaamaan niin kovaa. Lisävarusteiden tarkoitus on tietenkin tukea ja auttaa hevosta, mutta kyllähän niitä (sinakin osittain) käytetään nimenomaan ohjaamaan hevosta pois siitä asennosta, missä se jostain syystä haluaisi juosta. Useimmat apuvälineet ovat käytössä vain startissa ja kotitreenissä niitä ongelmia (vinous, pullaaminen jne.) koetetaan sitten korjata. On varmaan aika yksilökohtaista ja treenarin osaamisesta kiinni, tuetaanko liwävarusteilla hevosen juoksua juuri sopivasti vai pakotetaanko hevosta asentoon, jossa se ei vapaaehtoisesti olisi. Ei yksinkertaista ollenkaan, ei varsinkaan jos katsoo vain telkkarista tai radanvarresta.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.7.24 22:00:28

Puu: Suupieli venyy joo, mutta ei se olekaan ongelma vaan se ien siellä alaleukaluun päällä. Se ei veny ja siellä se on metallin ja luun välissä.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   27.7.24 23:03:00

Jyväskylässä on kuninkuusravit ja paikalla on 5 eläinlääkäriä hevosia tarkkailemassa. Paikalla on suomen parhaat ravurit ja jos sieltä radalta kuvia ottaa hevosista niin varmasti halutessaan näkee hevosella kipu ilmeen loppusuoralla. Silti yksikään hevonen ei ole kipeä vaikka moni niin haluaa uskoa. Menkää käymään siellä raveissa niitä hevosia katsomassa, varsinkin juoksun jälkeen varikolla. Ei ne hevoset siellä kärsi.

  Re: Ei huomata rikkaa omassa silmässä

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.7.24 21:00:57

Tuo nyt on ihan suoranainen valhe, että ravihevosrotuinen ei pääsisi syntyessään ylös ilman ihmistä...

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.