Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   23.7.24 10:47:28

Hevosella keratooma epäilys. Menossa toki klinikalle ja kuviin, jotta tämä varmistuu.
Kokemuksia tästä vaivasta?

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   23.7.24 11:09:44

Leikataan pois, hinta tonnin luokkaa. Kaadetaan, joten riskejä olemassa toki. Pari viikkoa on tosi kipeä ja menee kipulääke. Paineside kunnes kengitetään. Karsinassa 1-2 kk riippuen tapauksesta, 3-5 kk kuluttua leikkauksesta normaalissa käytössä. Kasvaa umpeen 6-12 kk kuluessa, ei juuri vaivaile sen jälkeen. Riippuen miten iso keratooma ja miten iso pala puuttuu ja onko etu vsi takapää.

Lähettäjä: PLT 
Päivämäärä:   23.7.24 11:13:21

Keratooma toisessa etukaviossa. Kaivettiin esiin ja pois nukutuksessa. Oli iso ja vaikeassa paikassa kavioluun lähellä. Kokonaisuudessaan 1,5 vuotta meni, että parantui kokonaan ja kavio kasvanut läpi. 3kk karsinalevossa, kun kavio niin isosti auki ja juuri syksyn muta-aika. N. 8kk tarha/laidunlevossa ja laidunkauden jälkeen alettiin sitten kuntouttaa ratsain. Kuntoutui täysin, eikä kavio ole enää vaivannut. Keratooma oli vuonna 2018. Meillä oli siis tosi iso ja hankalassa paikassa. Joku pienempi ja helpompi on varmasti kunnossa nopeamminkin.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   23.7.24 11:28:55

Mieti tarkkaan oletko valmis lähtemään leikkaukseen ja sen jälkeiseen kuntoutukseen, vaatii PÄIVITTÄISTÄ hoitoa todella pitkään.

1-2 vuotta menee koko juttuun kaikkineen, riippuen kuinka iso leikataan.
Meiltä leikattiin iso keratooma kavion etuseinämästä. Kesti 2kk että aukko oli sillä tavalla kiinni, ettei siihen tarvinnut päivittäin tehdä painesidettä. Hyvällä tuurilla painesidettä tarvitsee tehdä vain 2-4vko ajan.
3kk kohdalla meillä pääsi pois sairastarhasta.
10kk kohdalla oli kokonaan kasvanut, mutta kavio oireili edelleen ja sinne tuli jatkuvasti uusia paiseita / hevonen ontui. Kaviota avattiin uudelleen siis jatkuvasti paiseiden vuoksi.
Itse en toiste lähtisi tähän operaatioon vaan päästäisin hevosen pois.

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   23.7.24 11:39:42

Iso reikä oli meilläkin, näkyi lihat ja luut. 8 kk kesti kasvaa umpeen, mutta hevonen liikkui puhtaasti jo useamman kk ennen sitä.

Päivittäistä hoitoa vaatii 1-2 kk.

Lähettäjä: Paljaspylly 
Päivämäärä:   23.7.24 13:07:23

Mielenkiinnosta, miten oireilee? Ontuu?

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   23.7.24 17:04:19

Meillä kuukausikaupalla paiseilua kaikesta kuvaamisesta, klinikalla kaivelusta ja hautomisesta huolimatta

Lähettäjä: erno 
Päivämäärä:   23.7.24 19:29:03

Hoituu kyllä, mutta kuten yksi edellä kirjoittaneista mieti tarkkaan. Hoito on alkuun intensiivistä 1-2kk riippuen toki leikkausalueen koosta. Ja hevonen voi olla niin kipeä että mietit päivittäin kaikista lääkkeistä huolimatta jääkö se henkiin vai kuoleeko kaiken huipuksi viellä esim. ähkyyn. Ja vatsahaavan saanti kaupanpäälle on ihan mahdollinen vaihtoehto. Meillä meni reilu vuosi toipuessa ja oli kyllä @!#$ niin hevoselle kuin itsellekin.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   23.7.24 20:50:41

3kk joka päivä vaihdettiin tolloa, sitten varovasti töihin , klinikalla kengitys 6 kk, kavio parani, mutta muut vaivat seisomisen jälkeen tuli esille, monttuun meni.

Lähettäjä: Lupiini 
Päivämäärä:   23.7.24 22:41:54

Hevoseltani leikattiin keratooma 5 vuotta sitten, oli 3vkoa karsinassa, sitten sairastarhassa. Kävelin selästä 5vkoa leikkauksen jälkeen (kavio bootsissa) ja 5kk leikkauksesta sijoituimme 120-luokassa. Ei ole vaivannut sen koomin. Mutta tosiaan ekat viikot on painesiteen päivittäistä vaihtamista ja leikattu kavio näyttää kyllä aika karskilta alkuun. Hyvinkäällä hoitivat homman hienosti ja talvelle ajoitettiin leikkaus ettei kavioon mennyt ylimääräisiä pöpöjä. Eniten jännitin sitä kun hevonen heräsi leikkauksesta, mutta pinkaisi kerrasta pystyyn.

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   23.7.24 23:01:53

Minulla ei hevonen ontunut ym. Kengityksessä näkyi kavion pohjassa pieni jälki ja röntgenissä näkyi isohko keratooma. Leikattiin ja pari kk vaihdettiin joka päivä betadine haudetta joka ekat viikot epämukavaa hevoselle. Viikistä saatiin hienot töppöset niin pääsi 3 viikon jälkeen tarhaan ja 8 viikon päästä sai kengät jalkaan. Parani hyvin ja 7 kk jälkeen kaviossa ei ollut enää edessä olevaa isoa aukkoa kavioluuhun asti. Kipulääkkeillä ei ollut pitkään eikä vaikuttanut epämukavalta sen jälkeen kun kavion sisälle tuli sellainen kalvo ja kun aikon piti puhtaana ja peitettynä. Töppöset myös erittäin hyvät niin pääsi nopeasti tarhaan liikkumaan niin kaviot tuntui kasvavankin paremmin kun karsinassa seisten. Meillä tuuri että leikattiin kesän alussa eikä ollut mutaa ym.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   24.7.24 07:48:41

Kiitos kaikille. Meillä sama tilanne kuin I:llä eli kengityksessä näkyy nyt pieni jälki, ei mitään oireita. Huomenna klinikalle kuvaan ja sen jälkeen katsotaan, miten edetään.
1-2 kk päivittäistä hoitoa on toki raskasta, mutta toisaalta se on lyhyt aika tässä heppaelämässä.

Lähettäjä: sama vaiva 
Päivämäärä:   24.7.24 12:02:19

Omalla hevosella löytyi keratooma joka ei ollut vielä hirveän iso. Jaska poisti sen Viiikissä, leikkaus ja anestesia hoidettiin hienosti ja hevonen heräsi pehmustetussa karsinassa ongelmitta. Vajaa 2 kk pidettiin sidettä kaviossa, jonka jälkeen kavioon lyötiin kenkä.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   13.8.24 07:09:05

Nostan vielä vanhaa keskustelua esiin.

Missä vaiheessa tuo koppihoito loppui ja hevonen pääsi sairastarhaan? Eli mitä se ns. vaati toipumiselta/missä kunnossa kavion piti olla?

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   13.8.24 07:18:07

Kun on parantunut riittävästi ja voi laittaa kengän. 1-2 kk.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   13.8.24 08:29:00

Meillä meni 2,5kk että saatiin pois sairaskarsinasta (kenkä jalkaan). Sen jälkeen sairastarhassa noin kuukausi ennenkuin pääsi takaisin muiden kanssa. Kengän saamiseksi leikatun alueen pitää ns ”nahkoontua” - se ei enää vuoda mitään nestettä.
Ekan kuukauden meillä oli hevonen todella kipeä ja sitä useaan kertaan mietti sen lopettamista. Oli vahvasti kipulääkittynä koko ajan, jos yritti laskea lääkitystä ontuma oli 5/5 ja nosti kuumeen.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   13.8.24 08:46:15

Kiitos teille vastauksista.
Onko tuo sairastarhassa olo lähinnä sitä varten, että ei irroita kenkää - eli silloin voi jo myös alkaa muuten liikuttamaan?
Edelleen yritän hahmottaa kokonaisuutta/kokonaisketjua, mitä tuleman pitää.

Hevosellani ehkä "onneksi" tuo keratooma on suht alhaalla joka toivottavasti vaikuttaa kokonaisuuteen "nopeuttavasti".

Lähettäjä: Lupiini 
Päivämäärä:   13.8.24 09:15:14

Hei,

Hevoseni oli pienessä sairastarhassa bootsi jalassa jo ennen kengän saantia, koska alkoi karsinaelämä tuntumaan pääkopassa. Mutta oli hyväluminen talvi, kuraan en olisi sitä uskaltanut laittaa. Samoin liikutin selästä käsin bootsi jalassa käyntiä, kengän kanssa sitten hissuksiin enemmän. Se tosiaan riippuu siitä alueesta joka leikatessa paljastuu näkyviin, miten lähtee paranemaan, että koska saa kengän laitettua. Eli eka kenkä tulee kavioon jossa edelleen se hillitön kolo. Mitään erikoiskenkää siihen ei tullut. Omani sai kipulääkkeitä suht vähän aikaa, kyseessä oli nuori hevonen. Elää ja suorittaa edelleen erinomaisesti!

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   13.8.24 09:25:27

Oliko Lupiini sulla buutsi sellainen, että se suojasi tuon avoinna olevan kohdan eli käytännössä vain estit lian menemisen haavaan?

Mielelläni minäkin sairastarhaan laittaisin mahdollisimman nopeasti, vaikkei liikutusta pystyisi tekemään. Henkisesti kuitenkin hevoselle mukavampi.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   13.8.24 10:00:44

Nyt syksyn keleillä en uskaltaisi laittaa tarhaan. Vaikka olisi buutsi, niin likaa pääsee sinne ja muhii bootsin sisällä.
Useimmat hevoset kyllä tyytyvät oloihin boksissa, alka varmasti vaikeampaa, mutta se on mielestäni kuitenkin pienempi paha kuin lika avoimessa kaviossa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.8.24 10:51:47

Vastapainoksi tälle "mieti tarkkaan oletko valmis lähtemään" meillä leikkauksesta 2kk päästä ratsastuksessa. Ensin tietysti päivittäinen hauteen vaihto, mutta hevoset tarvitsevat muutenkin hoitoa PÄIVITTÄIN eli kun joulunakin hevoset piti ruokkia, niin meni siinä samalla.

Ja oireita miettineelle täällä ainut oire oli pieni epämääräisyys asfaltilla. Puudutuksella epämääräisyys paikantui kavion oikealle puolelle, magneetilla saatiin varmuus.

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   13.8.24 11:01:32

Miten usein nämä pystyy diagnosoimaan pelkkien rtg-kuvien perusteella, olen aina luullut, että vain magneetilla näkyvät? Vai riippuuko se sijainnista?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   13.8.24 11:36:49

Mulle tosiaan ei ole ongelma tehdä haudetta 1- 2 kk. Kun on hyvä ja kiva hevonen, tuo on loppuviimeksi lyhyt aika. Toki itseäni helpottaa, että tallimatka on lyhyt ja voin tarvittaessa käydä vaikka aamulla ja illalla hoitamassa ekstrat itse.

Meillä ei tosiaan ole oireilua (selvää) ollut - kengityksessä kengittäjän huomioin herätti toinen kohta kaviossa, joka ei ollut keratooma. Eli tämä tuli vähän niinkuin "vahingossa" löydettyä. Näkyi röntgenkuvassa jo siinä, että kavioluusta oli pieni pala ns. kulunut pois. Diagnoosi vahvistettiin vielä kaviota vuolemalla/valkoviivalla.

Paikkana otj kavio. Hevosella ollut ratsastuksessa hankalampi oikea puoli/ottanut otj huonommin alle. Ei kuitenkaan mitenkään huomiota herättävä ongelma. Eli mielenkiinnolla katson, poistuuko tämä vaiva nyt operaation myötä.

Lähettäjä: Lupiini 
Päivämäärä:   13.8.24 21:05:20

Tarkennukseksi vielä, se kavio on operoinnin jälkeen siis liimapinteleillä ja jesarilla paketoitu tiivis paketti, ja sitten piti vaan löytää tarpeeksi iso popo, johon sen kavion sai napakasti mahtumaan. En nyt muista oliko hevonen normaalia pitkää tarhausaikaa vai muutaman tunnin, mutta tämä auttoi jo nuoren hevosen kohdalla rauhoittamaan karsinassa viihtymistä.
Kyselty myös oireista, omani ei oireillut ratsastuksessa mitenkään, kengittäjä huomasi muutoksen kavionpohjan valkoviivassa ja sitten röntgenessä näkyi myös. Koska ei oireillut niin lykättiin leikkaus seruraavaan talveen, eli noin 3-4kk löydöksen jälkeen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.8.24 21:44:41

Riippuu koosta ja sijainnista näkyykö rtg-kuvissa. Meidän tapauksessa ei pystytty ensin löytämään rtg-kuvista. Magneetin jälkeen osattiin etsiä keratooma tietystä kulmasta otetusta rtg-kuvasta, joka otettiin apuna leikkauksen suunnittelussa.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   13.8.24 21:47:35

Ennuste riippuu paljon myös keratoomasta. Jos se on tuhonnut kavioluun, niin ennustetta ei ole. Fataaleja komplikaatioita voivat olla tukijalan kaviokuume tai ähky. Kaikki klinikat eivät kaada, voidaan leikata myös verityhjiössä sedatoituna.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   14.8.24 12:08:51

” Mulle tosiaan ei ole ongelma tehdä haudetta 1- 2 kk.”

Se ei ole haude, vaan PAINEside.
Tarvitset tähän apulaisen ainakin alkuun, on nimittäin todella kipeä ja hevonen ei tietenkään halua että kipeää kohtaa painetaan. Paineside tehdään niin kauan kunnes kavio on nahkoontunut :) (3-8vko leikkauksesta, riippuen leikatun alueen sijainnista ja koosta ja yleisesti takakavio helpompi ja nopeammin paraneva kuin etu.).

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   14.8.24 12:17:01

Kiitos P tarkennuksesta, olin huolimaton kielenkäytöstäni.
Ja edelleenkään minulla ei ole ongelma tehdä PAINEsidettä sitä 1-2 kk ja vaikka tarvitsen siihen apuja ja vaikka hevonen arkoo. Toivottavasti tämä selkeytti nyt asian.