Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.7.24 22:54:35

Täällä aina sanotaan että hevonen on kipeä jos sitä ei huvita liikkua eteenpäin, minulla on nyt 12v hevonen, joka on koko elämänsä ollut hyvin hidas ja mukavuudenhaluinen. Hyvin tasainen perusluonteeltaan, ei säiky turhia jne. Välillä tällä on päiviä kun on alusta asti tosi hyvin omalla moottorilla liikkumassa, mutta suurimman osan ajasta ei ole, vertyessään ja avuille ratsastettuns tosin liikkuu mielellään eteen ja toimii kevyillä avuilla.

Nyt tämä viikko ollaan maastoiltu vallan ja hevonen on sielläkin ollut tosi tahmea, hyvä että eteenpäin on liikkunut. Tosin kun käännyttiin takaisin tallin suuntaan niin johan löytyi vauhtia ja intoa liikkua, siinä missä hyvä että jalat nousi poispäin mennessä. Hevonen hierotaan säännöllisesti, saa pitää välillä lomaa, tekeminen on monipuolista, vuosittaisissa lääkärintarkastuksissa ei ole löytynyt mitään selittävää tekijää. Mitä mieltä siis hötölän raati on, että onko tämä nyt kuitenkin piilevästi kipeä hevonen vai elämänsä rennosti ja vähän hitaammin ottava kaveri.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   21.7.24 22:57:43

Muutos käytöksessä kertoo ongelmasta. Yleensähän aloitukset ovat mallia "Miksi hevonen on yhtäkkiä laiska".

Tietysti on olemassa hitaita ja laiskoja hevosia, joita kiinnostaa kaverit ja ruoka enemmän kuin liikunta.

Lähettäjä: monku 
Päivämäärä:   21.7.24 22:58:32

Kuulostaa siltä, että on vaan lunki heppa jota ei työnteko paljon kiinnosta.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   21.7.24 23:06:36

Eihän sitä varmuudella voi sanoa mistä on kyse kun ei hevosta ole varmaan niin läpikotaisin kuvattu ja tutkittu.

Hevosesi kuulostaa aivan samanlaiselta kuin omani, sil erotuksella että tältä käytöksen syy löytyi jo kolmivuotiaana tarkemmissa tutkimuksissa (oli sen verran hyvä varsa että odotukset oli suuria eikä rahaa säästelty tutkimuksissa, tarkoitan kuvaamista ja selän ultraa yms.)
Meillä vika on lannerangassa ja on synnynnäinen.

En voi edes kuvitella miten näin "laiskaa" hevosta maailmassa kohdeltaisiin joa ei olisi meillä ja jäykkyyden syy selvillä... Kyllä riittäisi piiskaa ja kannusta sen uskon. :(

Tuo että hevosesi vertyy hitaasti kalskahtaa korvaani. Mutta mitä silmä ei näe sitä sydän ei sure/tieto lisää tuskaa näissä asioissa?

En väitä että kaikki laiskat hevoset ovat kipeitä mutta Luoja tietää kuinka moni.

Lapsuudestani jo jäi mieleeni ratsastuskoulun kaksi laiskinta hevosta. Molemmat oli avattu lopetuksen jälkeen ja molemmilla oli vikaa sydämessä, toisella myös keuhkolaajentuma.

Lähettäjä: R 
Päivämäärä:   22.7.24 00:03:00

Meillä laiskuus johtuu minusta. Kun kuski vaihtuu, toimii oikein virkeänä. Ei sen kummempaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.7.24 00:12:28

Meillä ei kuskin muutos vaikuta mihinkään, jotkut hevosen mielestä kivat tehtävät kyllä ja esim kisapaikalla on virkeämpi kun on muutenkin enemmän hereillä. Ainahan sitä silti miettii että onko hevosella jokin vikana, on siis kuvattu aikalailla kaikki paikat joita eläinlääkäri on osannut ehdottaa ja niissä ei ole ollut ongelmaa. Aina saan kuulla eläinlääkäriltä, hierojalta yms että tosi hyvässä kunnossa ja ihmeellisen vähän löytyy mitään ongelmaa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.7.24 07:33:53

Ihan vaan mutulla, jos joka tilanteessa on laiska, on kipeä. Minulla oli tälläinen aikanaan, Super kiltti, superrauhallinen joka tilanteessa ja paljastui vaikeasti sairaaksi. Ajattelen että terveeseen ja hyvinvoivaan hevoseen kuuluu tietyissä tilanteissa vähän energiaa. Stressiin hevonen tavallisesti kuitenkin reagoi ominaiseen tapaansa, ja joka hevosella sitä stressiä välillä on.

Mutta toisaalta sun hevonen kuulostaa perusluonteeltaan laiskalta, niitäkin on. Jos sen kuitenkin saa kiihtymään vaikka esteillä tai yksin maastossa vauhtiin, lienee tuo sille normaalia. Liika energia ja säpsyily ei ole normaalia sekään. Hevosethan pyrkii säästelemään itseään silloin kun olosuhteet siihen ovat otolliset, matelu kentällä huokaillen on varsin tavanomaista, jos hevosta ei jaksa kiinnostaa eikä oikein ihmistäkään. Mutta vaihtelusta pitäisi vähän syttyä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.7.24 08:25:13

Olen kipuillut saman asian kanssa. Hevonen on ollut mulla sisäänratsastuksesta asti ja se on super lungi myös kaikissa muissa tilanteissa kuin ratsastaessa. Esim. tarhassa ei paljoa liiku eikä lähde muiden riehumiseen mukaan. Laitumella joskus laukkailee portille, muuten ei. Kävelee laahustaen tosi hitaasti, jos käskee niin pystyy kävelemään reippaasti, mutta ei jatka reipasta käyntiä itse. Ottaa kieppiä tietyistä jutuista, jolloin herää ja ratsastaessa alkuverkan jälkeen on ihan reipas ja herkkä, suora, irtonainen jne. Lääkärit pyörittelee mulle silmiä ja sanoo ettei ole järkeä tutkia mistään kun mikään ei viittaa kipuun missään. Silti itseä kuitenkin vähän mietityttää.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   22.7.24 08:38:28

Ei välttämättä kipeä, vaan voi olla että sen motivaatio on vaan tapettu ihmisen toimesta. Enemmän olen nähnyt näitä ihmisen masentamia hevosia kuin oikeasti kipeitä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   22.7.24 09:49:43

Varsinkin lihavat hevoset voi olla ihan sen takia laiskoja että niiden kroppa ihan kirjaimellisesti välttelee sykkeen nostamista. Tästä on ihan tutkimuksia.

On laiskoja ja kipeitä laiskoja.
Laiskat ei vastaa tiettyyn apuun mutta esimerkiksi toinen ratsastaja saa hevosen liikkumaan pienelläkin avulla = on oppinut ettei joku apu tarkoita mitään ja tämähän on itseaiheutettua. Eli on ns siedättynyt avulle, yleensä ohjeet. Harvoin kuitenkaan muille kuin terapiahevosille halutaan siedättää pohkeita, nekin vain sellaisiin että ei reagoida epämääräisiin pohjeapuihin.

Hevonen ei ole luonnostaan koskaan laiska, koska se on pakoeläin. Onko tapa opittu vai taustalla kipu on syytä selvittää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.7.24 09:54:47

Joo tänä kyllä innostuu tietyissä tilanteissa, jos esim pääsee kivaa mutkaista metsäpolkua laukkaamaan, kaverin kanssa lujaa, tukkien yli metsässä, isompaa rataa esteillä jne. Ja usein maastossa kävelee reippaasti ja kuitenkin lähtee ravaamaan ja laukkaamaan mielellään, vaikka onkin vähän hidas

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   22.7.24 13:38:30

No jos maastossa innostuu ja irtoaa helposti (käskemättä) reipas laukka en olisi niin huolissani, ehkä enemmän temperamenttikysymys.
Hevonen kuin hevonen kyllä tylsistyy lopulta kentällä pyörimiseen jos tekeminen on yksitoikkoista eikä kovin palkitsevaa.

Eipä näistä koskaan voi olla 100 % varma, tiedän hevosia jotka ovat olleet päällisin puolin ihan hyväkuntoisen näköisiä ja liikkuneetkin vireästi mutta lopetuksen jälkeen on löytynyt mittava "vikalista" mahahaavoista tulehtuneeseen leukaluuhun ja ties mitä muuta. Jälkikäteen niidenkin käytöstä pohtiessa on tietysti voinut ymmärtää että omalla oireita oli nähtävissä mutta liian pieniä että siihen olisi reagoitu.

Säännölliset tarkastukset, hyvä hammashuolto, madotukset ajallaan kun hoitaa ja reagoi yhtäkkisiin käytöksen muutoksiin, eipä kukaan enempää voi tehdä. Jos isompaa vikaa on eiköhän ne oireet jossain vaiheessa vahvistu niin että osataan alkaa etsiä syytä tarkemmin.

Lähettäjä: Mipsu 
Päivämäärä:   22.7.24 13:43:28

Ei, laiskat hevoset ei ole aina kipeitä. Ne ovat vain kouluttamattomia tai huonosti ratsastettu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.7.24 21:56:03

Itselläni on valtavan kiltti ja rauhallinen nuori hevonen. Tai siis olen ajatellut että on kiltti ja rauhallinen. Nyt aloin miettiä että mitä jos onkin kipeä. Kuvattiin ostotarkin yhteydessä reilu vuosi sitten ja suu hoidettu puolen vuoden välein. Karvan kuntoa ja olemusta kehutaan ja ammattilaiset sanoneet että on enemmän dieselmalli ja kiltti. Ei ole tullut edes mieleen ennen kuin luin tämän, että voisi olla kipeä. Kannattaako tutkia (mitä) vai jatkaa kuten tähän asti? Hevonen on aina mielellään lähdössä töihin ja nauttii ihmisen seurasta ja on utelias (ei pelkää mitään, vaan marssii haistelemaan ja tutkimaan kaikkea uutta).

Lähettäjä: pyh 
Päivämäärä:   22.7.24 22:01:15

Väärä ruokinta. Anemia, tai muu puutos.

Lähettäjä: Ap 
Päivämäärä:   22.7.24 22:07:38

Meillä myös samantyylinen kuin pisteellä, tulee mieluusti hommiin ja uudet jännät asiat mennään haistelemaan lähietäisyydeltä. En usko että tänä kovin huonosti on ratsastettukaan, kun entinen vuokraaja kisasi vaB ihan hyvin tuloksin, kun tosiaan esittää kivaa liikettä kun vaan saa moottorin käyntiin. Itse olen esteitä kisannut 90-100cm ja siinäkin toimii tosi kivasti ja kisapaikalla muutenkin on vireämpi. Luulen että tämän tahmeusjakson aiheutti helteet ja paarmat kun tänään taas liikkui jo omalla moottorilla maastossa poiskin päin tallista.

Maha on tietenkin yksi mahdollinen hitauden aiheuttaja, mutta kai se yleensä muutakin ongelmaa aiheuttaa

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   22.7.24 22:10:01

Niin, mitä ko. hevonen nyt syö? Minkä rotuinen? Paljonko liikkuu viikossa?

Lähettäjä: Ap 
Päivämäärä:   22.7.24 22:15:15

Nyt laitumella, muuten heinää vapaasti, pari litraa kauraa päivässä, e-vitamiinia kuurina karvaa vaihtaessa ja muutenkin jos tarvitsee. Talvella ade ja b-vitamiini ja tietty kivennäinen. Lisäksi sitten elektrolyytit mashin joukkoon kun hikoilee enemmän.

Liikkuu 5-6pv, yleensä yksi este/kavelettitreeni, yksi kouluvalmennus ja loput maastossa vaihtelevasti osa ihan kävelyä ja osa rankempaa. Välillä enemmän kentällä riippuen ratsastajan motivaatiosta

Lähettäjä: Ap 
Päivämäärä:   22.7.24 22:15:56

Ja on ihan perus isokokoinen pv

Lähettäjä: gg 
Päivämäärä:   23.7.24 03:19:41

R oli ihailtavan rohkea kun uskalsi kirjoittaa että terveen hevosen "laiskuus" aiheutuu satulan päällä tekemisistä.

Kun ihan kaikki hevoset - myös täysin kouluttamattomat - regoi eniten painoapuihin jotka se tuntee selässään kun ratsastaja siellä touhuaa.

Jos ratsastaja itse osaa istua neutraalissa tasapainossa hevosen liikkeitä myödäten (tai ainakin ymmärtää nostaa peppua remontti-istuntaan jos hevosen liike on liian suuri alas istumiseen) ei selässä istuminen haittaa hevosen omaa eteenpäinliikettä, ja hevonen on liikkuessaan alttiimpi seuraamaan ratsastajn muita apuja (ohja ja pohje).

Mutta jos taas ratsastajan epätasapainoinen istunta muksii hevosta selkään jatkuvan satunnaisesti kun hevonen liikkuu niin se alkaa jarrutella. Saadakseen ratsastajan tsapainoon jotta se voisi liikkua mukavammin myös ratsastaja selässä.
Näin tekee siis kiltti ja yhteistyöhaluinen ratsujalostuksen tulos.
Vähemmän kiltti kippaa osaamattomasti istuvan selästä aika nopeaan, hevosen omaa liikkumista liian paljon häiritsevänä.

Hyvin moni kiltti ja "laiska" laatuhevonen herää liikkumaan reippaasti eteen, hyvinkin ilmavasti ja kevyillä avuilla kunhan vain ratsastaja ensin oppii istumaan.
Ensiksi hevosen liikkumista häiritsemättä, ja sitten siitä eteenpäin vaikuttamaan tietoisesti istunnallaan hevosen liikkeisiin. Samalla tarvis käyttää muita apuja vähenee vain pieniin istuntaa tarkentaviin viesteihin.

Lähettäjä: Mipsu 
Päivämäärä:   23.7.24 09:07:37

”. En usko että tänä kovin huonosti on ratsastettukaan, kun entinen vuokraaja kisasi vaB ihan hyvin tuloksin, kun tosiaan esittää kivaa liikettä kun vaan saa moottorin käyntiin. ”

Niin siis miksi et usko? Koska joku on joskus kisannut vaativa b luokkaa?
Kyllä, hitailla ja tahkeilla hevosilla kilpaillaan myös :D ja yleensä se hitaus ja tahkeus tarkoittaa huonoa koulutusta tai huonoa ratsastusta.

Kuten gg sanoi, ratsastajalla on suuri vaikutus hevosen tapaan (ja haluun) liikkua. Sitä ei hoksaa itse, ellei koskaan opettele istumaan ja ratsastamaan hevonen kevyeksi.

Monet nuoret hevoset ovat alkujaan vähän hitaita ja ”jarru päällä”. Ratsastajan tehtävä on opastaa ja kouluttaa ne liikkumaan kevyesti, ”omalla moottorilla” ja herkästi.

Tottakai on myös luonne eroja. Osa on hitaampia ja osa nopeampia. Mutta laiska hevonen joka on terve, on aina, aina ratsastettu huonosti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.7.24 10:48:44

Omani tuo nuori, ei siis ole vielä edes ratsastettu. On tosi leppoisa joka tilanteessa maasta käsin. Kuvattu kyllä eikä kukaan ammattilainen ole sanonut että voisi olla kipeä.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   23.7.24 10:55:09

Minulla on myös nuori, joka on tosi leppoisa maasta käsin. Ei pelkää mitään, ei innostu irtojuoksutuksesta tms.

Mutta kyllä se kärryjen edessä ja ratsain liikkuu omalla moottorilla reippaasti eteenpäin, kun sitä on alusta asti kehuttu siitä. Sitä ei ole missään vaiheessa potkittu tai raipatettu liikkeelle, vaan luontainen eteenpäinpyrkimys löytyi ihan sillä, että aina kun se edes ajatteli itse eteen, sitä kehuttiin ihan ylenpalttisesti ja sen annettiin mennä eteenpäin sitä tarjoamaansa vauhtia. Pikkuhiljaa niitä eteenpäinpyrkiviä ajatuksia alkoi tulla koko ajan lisää, nuori alkoi tarjota ravia ja laukkaakin oma-aloitteisesti. Ja aina se saa mennä, kunhan vauhti on turvallinen pohjaan ja olosuhteisiin nähden.

Ja nyt minulla on täydellinen nuori - maasta käsin hidastempoinen ja leppoisa, mutta ratsastaessa terävä, eteenpäinpyrkivä ja motivoitunut.

Tämän vuoksi nuoren ratsastajan (ja ajaessa kuskin) pitää olla rohkea ja uskaltaa antaa hevosen mennä sitä vauhtia millä se etenee sujuvasti. Jarruttelemalla ja hidastelusta kehumalla tehdään potentiaalisista nuorista laiskoja, hitaita hevosia. Ja sama resepti pätee tietty aikuisiinkin hevosiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.7.24 12:49:04

Niinkuin ylempänä joku jo sanoikin niin hevosen täytyy olla sopivassa kuntoluokassa. Oman kokemuksen mukaan ponit ja suomenhevoset on herkästi laiskoja jos ne on yhtään liian lihavia tai jos saavat hetkellisesti liian vähän energiaa. Tosi tarkkana saa olla painoa ei saa olla yhtään liikaa.

Lähettäjä: q 
Päivämäärä:   23.7.24 21:37:28

Lihava, kunnoton on laiska ja siksi pysyy helposti lihavana ja laiskana.

Lähettäjä: Kun 
Päivämäärä:   24.7.24 06:20:16

Kyllä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.7.24 07:56:25

Kääntäisin niin päin, että kovasti moottorilla kulkeva on väärin ratsastettu. Joku väitti että hevonen on reipas, koska on pakoeläin. No sehän on juuri toisinpäin. Pakenemalla pelastautuva eläin ei tosiaan luonnostaan turhaan lenkkeile vaan säästää voimiaan pakenemiseen. Pyrähtelee se kyllä luonnostaan, mutta ei juokse kenttää ympäri tuntia. Hevosen pako on nopea, ei kilometrien mittainen.

Täysin reagoimaton hevonen tuskin on terve. Normaali hevosen jännittyy ja kuumenee stressaavissa tilanteissa, esimerkiksi yksin maastossa, ellei se ole siihen todella hyvin opetettu.

Lähettäjä: ÖÖÖ 
Päivämäärä:   24.7.24 08:02:19

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 24.7.24 07:56:25

Kääntäisin niin päin, että kovasti moottorilla kulkeva on väärin ratsastettu. Joku väitti että hevonen on reipas, koska on pakoeläin. No sehän on juuri toisinpäin. Pakenemalla pelastautuva eläin ei tosiaan luonnostaan turhaan lenkkeile vaan säästää voimiaan pakenemiseen. Pyrähtelee se kyllä luonnostaan, mutta ei juokse kenttää ympäri tuntia. Hevosen pako on nopea, ei kilometrien mittainen.

Täysin reagoimaton hevonen tuskin on terve. Normaali hevosen jännittyy ja kuumenee stressaavissa tilanteissa, esimerkiksi yksin maastossa, ellei se ole siihen todella hyvin opetettu.

Tässä olet kyllä aivan väärässä. Laiska hevonen ei ole hyvin ratsastettu. Ihme selittelyä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   26.7.24 14:15:52

Ihan samalla tavalla kuin meissä ihmisissäkin, toiset on vaan patalaiskoja. Sitten huolestuisin, jos hevonen yhtäkkiä muuttuu reippaasta tahmeaksi.

Mulla on tämmönen erittäin mukavuudenhaluinen hevonen, joka ei kyllä liiku sileän treenissä metriäkään oma-aloitteisesti omalla moottorilla. Vaan heti kun on yhdenkään puomin yli menty, "herää henkiin" ja on hypätessä mukavan reipas, toki ei siinäkään mikään ferrari kuitenkaan.

Tämän kanssa pitää miettiä tarkkaan viikko-ohjelma. Jos monta päivää peräkkäin vaadit sileän työskentelyä kentällä, leipääntyy hevonen. Mutta jos viikot rakentuu enimmäkseen hevoselle mieluisasta hommasta eli maastoilusta ja puomi/kavaletti/estehommasta, niin niiden välissä menee aina joku koulutreenikin kohtuudella.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.7.24 09:33:29

Kuka määrittelee mikä hevonen on väärin ratsastettu? Ei sitä ainakaan kilparatsastajat määrittele. Onko vaikeavammaisten terapiakäytössä oleva hyvin kärsivällinen ja rauhallinen hevonen "väärin ratsastettu" tai onko pikkulasten talutusponi jotenkin "väärä", jos se käveleskelee rauhassa ilman isompaa eteenpäin pyrkimystä. Ei ole. Työhevoselta odotetaan aivan toisenlaista kärsivällisyyttä kuin ravurilta. Nämä "oikein ratsastuksen" on enemmänkin ihan vaan sitä, mitä kukakin siltä omalta käytöltään odottaa.

Jonkun tädin laiskotteleva käppäilyhevonen on aivan yhtä oikein ratsastettu, kuin kenttäkisaajan hevonen, niillä on vain eri tarkoitus.

Sen sijaan jos hevonen ei tosiaan innostu oikein koskaan mistään, eikä vastaa ratsastajan vaatimuksiin mitenkään, se voi hyvinkin olla kipeä. Aloittajan hevonen kuulostaa normaalilta. Jos se ei reagoisi lainkaan noissa mainituissa tilanteissa, olisi epäilyttävää. Hevosella on yleensä enemmän kiire kotiin kuin kotoa pois. Auttaisiko teitä kentällä ottaa muutaman kerran valmennuksia ja tehdä uusia tehtäviä?