Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.4.24 13:59:14

Somessa tullut vastaan videoita, joilla yrittäjä kertoo muuttavansa yleisleirin kesken ilmottautumisen talkooleiriksi, koska alkuperäiselle talkooleirille ei tullut tarpeeksi osallistujia. Leiri on osallistujille maksullinen.

Mitä mieltä siitä, että vanhempana maksat siitä että lapsi menee tekemään yrittäjälle talkootöitä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.4.24 13:59:58

Peruisin

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.4.24 14:16:48

hassu juttu jos talkooleiri ei vetänyt :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.4.24 14:51:03

"hassu juttu jos talkooleiri ei vetänyt :D"

Yleisleiri siis muutettiin talkooleiriksi, eli talkooleiri voi hyvinkin tulla vielä täyteen. Kyseessä on lasten/teinien shettisleiri. Talkooleiri on hieman edullisempi kuin se yleisleiri olisi ollut, eli sen puolesta itse kyllä ilmoittaisin lapseni talkooleirille. En ole lukenut leirikuvausta, mutta olettaisin talkooleirin ohjelmassa olevan tallin ja tarhojen siivousta, varusteiden huoltoa, ruokintaa. Eli asioita, mitä _jokaisen ponitytön_ kuuluisi hallita ja tuolla leirillä niitä sitten turvallisesti shettisten kanssa opetellaan.

Tämän lisäksi talkooleirillä tietenkin myös ratsastetaan ja ajetaan.

Onko se sitten se nimi talkooleiri, mikä nyt joitakin ihmisiä hiertää? Olisiko "oma poni leiri" ollut parempi? Talkooleirillähän kuitenkin tehdään kaikkea, mitä jokainen ponin omistava tyttö joutuisi muutenkin tekemään, ponin omistaminen ja hoitaminen kun ei ole vain ratsastamista.

Lähettäjä: it 
Päivämäärä:   25.4.24 15:17:34

Jos olisi lapsia, niin kyllä voisin päästää lapsen tuollaiselle leirille. Tekee ihan hyvää opetella käytännön töitä ja jos lapsi halajaa joskus omaa heppaa, niin hänen on hyvä tietää mitä kaikkea muutakin kuin ratsastusta ja harjausta hevosen hoitoon kuuluu.

Tietenkään lapsia ei saa käyttää ilmaistyövoimana eikä jättää valvomatta. Voi opettaa karsinoiden putsausta, aidan tekoa ja kaikkea mahdollista, mutta ei jätetä lapsia keskenään vastuuseen niistä, vaan aikuisen pitää olla valvomassa ja vastuussa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.4.24 15:18:54

”Talkooleiri on hieman edullisempi kuin se yleisleiri olisi ollut, eli sen puolesta itse kyllä ilmoittaisin lapseni talkooleirille. En ole lukenut leirikuvausta, mutta olettaisin talkooleirin ohjelmassa olevan tallin ja tarhojen siivousta, varusteiden huoltoa, ruokintaa. Eli asioita, mitä _jokaisen ponitytön_ kuuluisi hallita ja tuolla leirillä niitä sitten turvallisesti shettisten kanssa opetellaan. ”

Tämä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.4.24 15:29:45

Niin siis riippuu mitä se talkooleiri sisältää. En edes tiedä mistä tallista puhutaan. Mutta en pitäisi varusteiden putsausta tai karsinoiden siivousta varsinaisena talkooleirinä. Minusta se on mikä tahansa kesäleiri, ainakin me pestiin aina varusteet ja puuhailtiin muutenkin tallilla vaikka mitä leirien aikana.

Minusta talkooleiri kuulostaa sille, että siellä maalataan estekalustoa tai kentän aitaa tai siivotaan jotain tallivinttiä. Ja jännä, jos sellainen leiri ei tule täyteen tuolla nimellä. Se, että ihmiset on valinneet ilmoittautua ennemmin yleisleirille kuin talkooleirille kertoo varmaan riittävästi. Ja sitten jos se yleisleiri muutetaan talkooleiriksi, onhan se vähän huijausta.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   25.4.24 15:30:40

"Talkooleirillähän kuitenkin tehdään kaikkea, mitä jokainen ponin omistava tyttö joutuisi muutenkin tekemään, ponin omistaminen ja hoitaminen kun ei ole vain ratsastamista."
- Niin, kaikki eivät halua omaa ponia.

En antaisi lapseni mennä, en maksaisi tuollaisesta. Minä maksan ratsastuksen opettamisesta, teoriasta ja mukavasta kesälomatekemisestä. En ole itsekään kyllä mihinkään tarhojen siivoukseen leirillä lapsena joutunut vaikka joku tallivuoro joskus olikin.

Noita paskahommia saa harjoitella kotonakin/hoitohevosilla ihan ilmaiseksi.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   25.4.24 15:32:52

"Niin siis riippuu mitä se talkooleiri sisältää. En edes tiedä mistä tallista puhutaan. Mutta en pitäisi varusteiden putsausta tai karsinoiden siivousta varsinaisena talkooleirinä. Minusta se on mikä tahansa kesäleiri, ainakin me pestiin aina varusteet ja puuhailtiin muutenkin tallilla vaikka mitä leirien aikana.

Minusta talkooleiri kuulostaa sille, että siellä maalataan estekalustoa tai kentän aitaa tai siivotaan jotain tallivinttiä. Ja jännä, jos sellainen leiri ei tule täyteen tuolla nimellä. Se, että ihmiset on valinneet ilmoittautua ennemmin yleisleirille kuin talkooleirille kertoo varmaan riittävästi. Ja sitten jos se yleisleiri muutetaan talkooleiriksi, onhan se vähän huijausta."

- Tämä just.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.4.24 15:39:45

"Se, että ihmiset on valinneet ilmoittautua ennemmin yleisleirille kuin talkooleirille kertoo varmaan riittävästi. "

Miksi levität väärää tietoa? Yleisleirille, eli leirille numero 1, ei tullut tarpeeksi ilmoittautumisia, jolloin se peruttiin ja tilalle laitettiin talkooleiri.

Kyseessä talli Pieniä Kavioita/Harju ja heillä on kesällä myös "tavallisia" ratsastus- ja ajoleirejä, eli tämä talkooleiri on vain yksi vaihtoehto, jonne ketään ei pakoteta!

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.4.24 16:13:04

Näin tästä postauksen tiktokissa ja luulin vitsiksi. Siis ihan oikeasti ihmiset maksaa siitä että saavat lapsensa talkoisiin?

Ymmärrän ajatuksen siitä että hevosharrastus on muutakin kuin ratsastusta, mutta eihän tuo nyt ole asiallinen tapa opettaa sitä lapsille. Lapsityövoiman käyttöhän on ihan ensinnäkin laitonta ja kyllähän tuossa opetetaan lapsia vain tulemaan hyväksikäytetyiksi.

Lähettäjä: Sunika 
Päivämäärä:   25.4.24 16:24:07

Nettisivuilla kerrotaan että sisältää tarhojen ja tarha-alueen siivoamista päivittäin ja yhden tunnin hevostelua (ratsastus, ajo, maastakäsittely). Hinta on toki edullisempi kuin oikean leirin, mutta en kyllä lastani laittaisi, hiukan enemmän rahaa niin saisi enemmän ratsastusopetusta päivässä ilman rakkoja ja kipeää selkää.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   25.4.24 16:57:06

En tiedä, mistä tallista puhutaan, enkä ota kantaa yksittäiseen talliin vaan aiheeseen yleensä.

Lapset eivät hajoa siihen, että tekevät muutakin kuin hauskoja, helppoja ja kevyitä asioita. Itse asiassa jokaiselle pienelle hevostytölle tekee hyvää oppia, ettei hevosharrastus ole vain ratsastusta ja hevosen harjailua auringon paistaessa. Kun sitä ei opita, sitten muovautuu juuri niitä täysin hevostaidottomia tyyppejä, joita hoitohevoskulttuurin katoaminen on jo muovannut.

Minun lapsuudessani oli aivan normaalia, että ratsastusleireillä tehtiin myös niitä vähemmän kivoja hevosteluun liittyviä asioita kuten siivottiin tarhoja. Olen jollain leirillä päätynyt jopa maalaamaan aitaa. Tässä ei mielestäni ollut mitään ongelmaa, eikä ole vieläkään. Hevosharrastukseen ei sovi velttous eikä se, ettei halua yhtään liata käsiään - ei edes maksaville asiakkaille.

Silti olen sitä mieltä, että maksullisen leirin teemaksi talkoohommien tekeminen ei ole kovin hyvä. Kyllä niillä minunkin lapsuuteni ratsastusleireillä maksettiin ratsastuksesta ja niistä kivoista hevoshommista (majoituksen ja ruoan lisäksi), ja ne muut jutut tulivat sitten vain lisäoppina siitä, mitä hevoselämä on, siinä määrin, kuin ne leiriohjelman lomaan sopivat.

On töitä, joista pitää maksaa palkkaa. On töitä, joita voi teettää talkoilla tai pienimuotoisesti maksullisen palvelun ohessa. Mutta ei oikein ole sellaisia töitä, joista voisi muotoilla maksullisen palvelun.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   25.4.24 18:01:57

No lähtökohtaisesti en tiedä, onko edes kovin laillista tarjota ja pitää jotain talkooleirejä alaikäisille osana ammattimaista yritystoimintaa. Pikaisesti selasin ilmoituksen, joka täällä annetulla nimellä löytyi ja siellä oli myös, että pitää olla omat vakuutukset. Ainakin kaikilla leireillä missä minä lapsena olin ja mitä ilmoituksia nyt näkee, niin tapaturmavakuutus tulee kyllä palvelun tarjoajan puolesta vaikka toki sellainen on itselläkin hyvä olla.

Talkootyö on alaikäisille ok kun se tapahtuu ilman taloudellista hyötyä seuratoiminnassa, omalla tallilla, vanhempien luvalla esim. hoitohevosen kanssa.

Itse näen pelkästään riskejä tässä yhtälössä, että alaikäisille markkinoidaan liiketoimintana talkooleiriä ilman vakuutusta. En uskaltaisi itse ottaa yrittäjänä tällaista riskiä ja jos tämä yrittäjä tämän lukee, niin suosittelen miettimään vielä.

Lähettäjä: a. 
Päivämäärä:   25.4.24 18:15:14

Mun mielestä ideana kaikinpuolin jees. Voi olla iso apu myös niille joilla taloudellisesti tiukempaa, onhan se yrittäjältä puhdasta hyväntekeväisyyttä muutamia tarhanputsauksia vastaan pudottaa leirin hintaa huomattavasti alemmas. Olisin junnuna itse varmasti mennyt.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   25.4.24 18:18:22

Onhan näitä. Itsekin muistan entiseltä kotipaikkakunnaltani tallin joka tarjosi hevosenvuokrausleirejä eli omistajalle maksettiin siitä että hoiti hevosen, ruokki, siivosi karsinat ja vielä antoi liikuntaa hepsulle.
Teinit siellä perseili keskenään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.4.24 18:23:41

"Lapset eivät hajoa siihen, että tekevät muutakin kuin hauskoja, helppoja ja kevyitä asioita. Itse asiassa jokaiselle pienelle hevostytölle tekee hyvää oppia, ettei hevosharrastus ole vain ratsastusta ja hevosen harjailua auringon paistaessa. Kun sitä ei opita, sitten muovautuu juuri niitä täysin hevostaidottomia tyyppejä, joita hoitohevoskulttuurin katoaminen on jo muovannut."

Tämä oli hyvin sanottu.

Huonoa tässä on leirin nimi, eli markkinointi kuntoon. Minusta leiri, jossa tehdään kaikenlaista hevosen ja tallin hoitoon liittyvää on ihan hyvä idea, varsinkin sellaisille, jotka haaveilevat omasta hevosesta. Ja auttaminen näkyy hinnassa, eli ei siitä "talkoo" osuudesta makseta.

Lähettäjä: T10 
Päivämäärä:   25.4.24 18:27:42

Mun lapsuudessa vissiin kaikki oli sitten ’talkooleirejä’. Kun eihän sitä voinut 12/24 h ratsastaakaan, päivä täyttyi myös muusta: karsinoita ja tarhoja siivottiin, aitoja ja esteitä maalattiin, varusteita huollettiin vimosen päälle. Ja parhaina päivinä tietysti myös uitiin ja lauleltiin iltanuotiolla. Mitä parempaa sellainen 10-12 -vuotias olisi voinut kokeakaan? Paljon ulkopuuhaa ponien ja ystävien kera :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.4.24 18:29:23

Jos vain harjailee heppoja ja ratsastaa, niin hevososaaminen jää todella kapea-alaiseksi. Se on tietty ihan ok, jos ei muu kiinnosta, mutta jos on vaikka aikeissa hankkia oman hevosen, niin kaikki kokemus on kullan arvoista. Monissa ratsastuskouluissahan ei nykyään edes oikein pääse oppimaan mitä hevosen elämä on.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   25.4.24 18:47:00

"yrittäjä kertoo muuttavansa yleisleirin kesken ilmottautumisen talkooleiriksi, koska alkuperäiselle talkooleirille ei tullut tarpeeksi osallistujia. Leiri on osallistujille maksullinen"

Peruisin osallistumiseni saman tien enkä maksaisi pennin jeniä. Jos ilmoittaudutaan yleisleirille niin ei sitä kesken kaiken muuteta miksikään talkooleiriksi. Paskaa pääsee muuten lappaamaan ilmaiseksi niin paljon kuin jaksaa tehdä, ei siitä kannata maksaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.4.24 19:15:22

Nimetty väärin, mikä aiheuttaa ennakkoluuloja (kuten tästäkin ketjusta voi huomata)

Lähettäjä: Dun 
Päivämäärä:   25.4.24 19:16:42

"Paskaa pääsee muuten lappaamaan ilmaiseksi niin paljon kuin jaksaa tehdä"

Ei kaikilla halukkailla harrastajilla valitettavasti ole mahdollisuutta siihen. Olin nuori heppatyttö 2000-luvun alussa ja vanhemmat eivät halunneet, että kuljen vakituiseen kenenkään kotitallilla "toisen nurkissa ja imaisena tallipiikana". Ravitallille taas en saanut mennä, koska vanhemmat eivät halunneet päästää nuorta tyttöä "äijien sekaan pyörimään". Ainoa vaihtoehto oli ratsastuskoulu, koska vanhemmat luottivat, että siellä ei anneta tehdä yksikseen mitä sattuu ja että ratsastuskoulun henkilökunta on luotettavia ja fiksuja ihmisiä. Onneksi näin olikin. Nykyään ei varmaan kaikilla ratsastuskouluillakaan voida ottaa innokkaita harrastajia tallitöihin, koska se teettäisi ylimääräistä vahtimis- ja opettamistyötä palkatulle työntekijälle, jos tallilla sellainen on. Myös vastuukysymyksiin suhtaudutaan nykyään vakavammin kuin joskus ennen. Joillakin talleilla saatetaan pelätä, että yrityksen maineeseen tulee tahra, jos innokkaalle vapaaehtoiselle käy siellä jotain. Eli kaikilla ei ole mahdollisuutta päästä lappaamaan paskaa miten paljon vain. Aikuinen voi tietysti harrastaa kuten tahtoo, mutta alaikäisen tahto on vanhemman taskussa.

Lähettäjä: Dun 
Päivämäärä:   25.4.24 19:17:08

*ilmaisena

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.4.24 19:18:43

^ eikä kaikki lisäksi edes asu lähelläkään tallia. Nimimerkillä omat vanhempani ajoivat minut tasan sen kerran viikossa ratsastustunnille, mutta ei yhtään enempää. Eikä meillä ollut lähimainkaan talleja, jonne olisi ollut turvallista lapsen yksin kävellä tai pyöräillä.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   25.4.24 19:46:38

Niin, lähdetään nyt siitä, että yrityksiä koskee aivan eri vastuut ja velvollisuudet kuin yksityisiä, mitä tulee työntekoon. Alaikäisten työskentelystä on säädetty laissa ja vielä alle 15-vuotiaista erikseen. Virallisia tahoja ei kiinnosta, mistä saa hyvää hevoskokemusta ja mikä on hyödyllistä oman hevosen kannalta.

Ihan aikuisten maailmassa joutuu maksamaan isoja korvauksia vastuussa olleet henkilöt, jos työtehtävissä sattuu jotain. Ei ole ihan pikkujuttuja, joten alaikäisten ja vielä alle 15-vuotiailla työn teettämisen kanssa on yrittäjän oltava tosi tarkka.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   25.4.24 19:47:12

Ja Dun sulla oli fiksut vanhemmat.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   25.4.24 21:26:49

ja sitten tullaan tähän, uusavuttomuuteen. Monet nykyisistä hevoskoulujen oppilaista ei erota kakkikikkaretta turvepaakusta, kun äiti/isi ei antanu mennä tekemään ja oppimaan mitään ihan harrastuksena.

Lähettäjä: :DD 
Päivämäärä:   25.4.24 21:38:39

Minun lapsuudessa nuo talkoohommat kuului ratsastusleiriin eikä saanut mitään alennusta. Ja suorastaan kilpailtiin kuka saa pestä leiriponin juomakupin. Kyllä on ajat muuttuneet.

Tuossakin talkooleirillähän on ratsastusta eli ei mikään tuu töihin ja maksa siitä. Siinä maksussa on kuitenkin mukana myös majoitus ja täysihoito eli käytännössä maksat majoitus+täyshoito ja yhdestä ratsastustunnista. Lisäksi leiriohjelmana on sitä siivousta tms eli siitä siivoomisesta ei kyllä makseta. Normileirit missä tunti enemmän poneilua maksaa myös melkein 200e enemmän.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   25.4.24 21:45:07

Onnettoman vähän tunti päivässä poneilua, sekin voi olla jotain kävelyttämistä. Olisi edes normi määrä 2h päivässä ja sen lisäksi sit voi olla jotain ns.hommia mut nekin opetusmielessä. Eli opetellaan suitsien osia samalla kun putsataan niitä jne. Jonkun tarhan voi käydä siivoamassa mutta ei nyt mitään joka päivä 7 tarhaa tyyppistä. Vaikka itsekin olen sitä mieltä, että kakaroille tekee hyvää tehdä töitä mut onhan toi nyt vähän erikoinen..

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   25.4.24 22:18:00

"Ei kaikilla halukkailla harrastajilla valitettavasti ole mahdollisuutta siihen. Olin nuori heppatyttö 2000-luvun alussa ja vanhemmat eivät halunneet, että kuljen vakituiseen kenenkään kotitallilla "toisen nurkissa ja imaisena tallipiikana". Ravitallille taas en saanut mennä, koska vanhemmat eivät halunneet päästää nuorta tyttöä "äijien sekaan pyörimään"."

Olihan sinulla mahdollisuuksia, vanhempasi vain torppasivat ne. Se on sellaista sitten, synpatiat ja empatiat. Suurin osa pääsee silti harjoittelemaan sitä talikon heilutusta jos haluaa, kyselee vaikka facebookista.

Lähettäjä: ## 
Päivämäärä:   26.4.24 01:28:23

Kuulostaa kyllä tylsältä jos homma on vain paskan talikoimista. Oman muksuni laittaisin ilomielin leirille jossa ohjelmassa olisi juuri vaikka maalaamista, heinäntekoa, varustehuoltoa ja vähän sitä lantahommaa.

Kuulostaa huonolta tallinpidolta ylipäätään jos tarhat on niin täynnä kikkaraa että niitä pitää kokonainen leiri siivota, ja myös hankalalta työltä ihan aikuisellekin jos tarhat siivotaan vain kerta vuoteen. Sit se tarttis tehdä koneella.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   26.4.24 08:01:33

Ja sekin, että kuinka paljon apua tuollaisista ehkä mitään tekemättömistä kakaroista edes on... ei kai ajatus voi olla se, että ne oikeasti on vastuussa jostain siivoamisesta. Eli kun ei talikko heilu, niin huudetaan pää punaisena töihin? Tai kuka tuollaisia jaksaa vahtia, että tekevät hommat kunnolla ettei tarvitse vahtia, menettää hermojaan JA tehdä hommia itse.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.4.24 08:41:49

Sympatiat, ei synpatiat!

Talkooleiri on hyödyllinen ja ihan ok, oppii lapsukaiset hyödyllisiä asioita. Tietysti hyvä jos se huomioidaan hinnassa.

Lähettäjä: Sanna 
Päivämäärä:   26.4.24 08:43:58

Minusta hyvä idea. aivan liikaa on näitä vanhempia, että maksan vain lapseni ratsastuksesta. Hevosta kun pitäisi oppia hoitamaan kokonaisvaltaisesti, jos mielii hyväksi. Olen itse lapsena käynyt tavis ratsastusleirillä jossa tehtii heinäpellolla töitä kun oli heinänteko aikana leiri, ei siitä kukaan jupissut eikä leiri ollut yhtään halvempi kuin muutkaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.4.24 14:15:16

Siis kiva idea tarjota halvemmalla leiri, mutta taitaa se halvempi hinta tulla siitä vähemmästä "poneilusta" eikä siitä että tehdään töitä. 200e alea on ainakin pk-seudun hintatasolla ihan normi hinta 5 ratsastustunnista.

No markkinointihan tuossa on pielessä, koska joku yksittäisen tarhan tai karsinan siivoaminen päivässä on kuulunut leiriohjelmaan iän kaiken niiden kahden tunnin lisäksi. Kuten mikä tahansa talliin liittyvä pikkupuuhailu, jolla ei ole varsinaisesti tarkoitus saada mitään aikaan, mutta lapset pääsee tekemään ja ehkä on hyödyksi samalla. Mutta mielestäni tuo, että talkooleiri on pakko saada pidettyä kertoo siitä, että syy tälle leirille on joku muu kuin lasten edun ajatteleminen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.4.24 14:18:59

Ai tää olikin tää yksi somettaja. No se selittää paljon.

Lähettäjä: D 
Päivämäärä:   26.4.24 14:44:40

Miten joku voi verrata ratsastustunnin ja ratsastusleirin hintoja samana… Ratsastusleirien hinta koostuu monesta muustakin ajasta kuin ratsastuksen määrästä. Majoitus ja ruokailut ovat isoja lisäkuluja ja niiden tuleekin näkyä hinnassa, jos haluaa vain ratsastaa niin sitten voi mennä niille 200€ viidelle tunnille.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.4.24 15:25:23

Tottakai, mutta katsotko yhtään missä tässä keskustellaan? Jos "talkooleirin" hinta on vaikka 200e ja "normileirin" 400e ja näistä toisella on 1h ratsastusta päivässä ja toisella 2h ja molempiin sisältyy majoitus ja vaan toisella joutuu tekemään töitä niin eikös se silloin se ero ole ne ratsastustunnit ja työ? Eli ne vähemmän ratsastustunnit selittää tuon hintaeron eikä se työ?

Eli (esimerkiksi)
2h x 5 päivää ratsastusta
+ majoitus
= esim 400e

1h x 5 päivää ratsastusta
+ majoitus
- työ
= esim 200e

Niin silloin 5h ratsastusta ja työ on arvoltaan 200e

Tätähän voi sitten miettiä miten menee verotuksessa. Jos alaikäisten pitää viedä verokortti kisoihin niin eiköhän tämä mene aika samaan kategoriaan kuin parin kympin palkinnotkin.

Lähettäjä: D 
Päivämäärä:   26.4.24 15:40:29

Jos katsoit tarkemmin niin kyseisen pitäjän leireillä ei ole millään 2h päivässä ratsastusta. Pitäjä on omilla somekanavillaan sanonut, että talkooleirillä on saman verran ratsastusta tai ajoa kuin muillakin leireillä. Alennus perustuu siis nimenomaan täysin näihin talkoohommiin.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   26.4.24 15:51:04

Lähettäjä: D
Päivämäärä: 26.4.24 15:40:29

Jos katsoit tarkemmin niin kyseisen pitäjän leireillä ei ole millään 2h päivässä ratsastusta. Pitäjä on omilla somekanavillaan sanonut, että talkooleirillä on saman verran ratsastusta tai ajoa kuin muillakin leireillä. Alennus perustuu siis nimenomaan täysin näihin talkoohommiin.

Eli sittenhän tämä on tosiaan verotuksellisesti aika mielenkiintoinen kuvio. Tallivuokraakaan ei voi alentaa tallivuoroja vastaan ilman verokorttia.
Nämä kkk-harrastajat on bisnesideoidensa kanssa ihan uskomattomia. Lasten työleiri :D Tosin saahan ne talven paskat siivottua tarhoista noinkin, eikä yrittäjälle tule siitä kustannuksia, vaan tuloa, eikä tarvi itse nähdä vaivaakaan.

Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa. Noita hommia varmasti pääsisi tekemään ihan palkan edestä mille tahansa hevostallille esim. kaupungin kesätyösetelillä. Mutta nyt toki samaan rahaan pääsee sitten ratsastamaan lihavilla, ontuvilla poneilla.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   26.4.24 15:52:09

Lisäksi D;
"Ratsastusta ja/tai ajoa on vähintään kerran päivässä (väh. 1h), muusta ohjelmasta ja lenkkien pituudesta riippuen. Ratsastus ja ajo toteutetaan pääasiassa maastossa. Voimme käydä useamman tunnin lenkkejä (2-3 h) toiveiden mukaan."

Tämä tieto on yrittäjän omilta verkkosivuilta.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   26.4.24 16:21:45

"Alennus perustuu siis nimenomaan täysin näihin talkoohommiin.

Eli sittenhän tämä on tosiaan verotuksellisesti aika mielenkiintoinen kuvio. Tallivuokraakaan ei voi alentaa tallivuoroja vastaan ilman verokorttia."

- Totta. Talkoohomma on nimenomaan talkoo, siitä ei kuulu maksaa eikä saada rahanarvoista etua tai hyötyä, silloin se muuttuu saajalleen verotettavaksi tuloksi. Eihän tällaisesta tulosta veroa tarvitse maksaa jos ei mitkään tulorajat muuten ylity, mutta ilmoittaa pitää. Ja ilmoitusvelvollisuus on taas sillä suorituksen maksajalla eli yrityksellä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.4.24 17:52:29

Talkooleirissä sanotaan, että ratsastusta/ajoa TAI maastakäsittelyä on kerran päivässä. Mikä on ristiriidassa tuon kanssa, että leireillä on vähintään tunti ratsastusta/ajoa ja lisäksi maastakäsittelyä. Kumpaa sitten uskoo.

Tuolta sivuiltahan saa hinnaksi työlle sen 180e, että se tosiaan on verottajalle ilmoitettavaa tuloa. Kun leirin normaali hinta on oikein ilmoitettu.

Mietin sitäkin, että jos koko viikon sataa? Kivaa leiriviikkoa viettävät lapset sitten lapioi kakkaa vesisateessa koko viikon? Vai jälkikäteen veloitetaan lisää hintaa kun työ ei toteutunut?

Ponileiriin saa kuulua tallitöitä ja vastaavaa, mutta ne pitää olla sellaisia hommia, että tekemään on joku palkattunakin ja lapset voi tehdä sen verran, mikä heille sopii ja esim sää huomioon ottaen. Ja lisäksi pitää olla joku ns syy, miksi lapset niitä tekee. Esim opettelee suitsien osia ja kokoamista ja nahan hoitoa suitsia pestessä. Tai karsinan siivoamista tai käytävän lakaisemista opetetaan. Kerrotaan miten, miksi ja valvotaan, että se tapahtuu ns oikein (esim ergonomisesti ja turvallisesti). Ruokkiminenhan vasta siistiä on, mutta ei se tarkoita, että leiriläiset voi laittaa keskenään tekemään aamutallia. Noin karrikoiden. (Ja en sano, että tällä leirillä olisi sitä vaan aiheesta yleisesti).

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.4.24 18:35:02

"Mietin sitäkin, että jos koko viikon sataa? Kivaa leiriviikkoa viettävät lapset sitten lapioi kakkaa vesisateessa koko viikon? Vai jälkikäteen veloitetaan lisää hintaa kun työ ei toteutunut?"

Älä mieti! Ihan turhaan sitä teet, anna vain toisten tehdä.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   26.4.24 19:16:45

Joo tässä hommassa on pielessä ainoastaan markkinointi. "Talkooleiri" ei kuullosta ollenkaan houkuttelevalta, ja jos siitä vielä pitää maksaa, mutta kyllähän sitä oikeesti ihan kaikilla leireillä yleensä tehdään jotain tallitöitä, karsinoiden siivousta, varusteiden puhdistusta yms., eikä siitä todellakaan saa mitään alennusta :D

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.4.24 19:22:34

Ai että, itse olisin lapsena rakastanut päästä tallityöleiriille :D Tykkäsin hirveästi kaikista tallitöistä yms, ja taas vaikka tykkäsin ratsastaa niin se oli toissijainen juttu enkä sen takia koskaan halunnut ratsastusleirille, kun en halunnut ratsastaa niin paljon ja leirikisoja yms. Olisin riemusta kiljuen osallistunut sellaiseen jossa tehdään tallitöitä ja ratsastettaisiin ehkä vain parina päivänä koko leirin aikana

Lähettäjä: -4° 
Päivämäärä:   26.4.24 19:35:18

Olisi markkinoitu puuhaleirinä niin olisi kaikkien adhd-markkuliisojen vanhemmat kilpaa ilmoittautumassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.4.24 20:40:59

Riippuisi mitä tehdään ja paljon tehdään, leiriläiset kuitenkin alaikäisiä. Ja "talkooleiri" kuulostaa siltä että siellä korvataan aitoja, maalataan aitoja, yms. ei joltain että laitetaan hevosille ruoat siivotaan karsina tms.
Ja peruisin varmaan ihan sen takia että normi leiri muutetaan työleiriksi. Ei noin voi tehdä.

Lähettäjä: Sunika 
Päivämäärä:   26.4.24 20:54:04

Piste siellä leirin esittelyssä luki, että joka päivä siivotaan tarhoja ja tarhojen ympäristöä.

Lähettäjä: Imuri 
Päivämäärä:   26.4.24 22:29:38

Kysyisin lapseltani haluaako mennä. Jos huolettaisi, niin kysyisin kuinka paljon ja kuinka raskasta "työtä" leirillä on.

Ja joo markkinointi mindfullness-rauhoittumis-puuha-hoito-hevoslähtöisenä läsnäololeirinä niin maksettaisi vaikka ekstraa.

Ja kyllä lapset voi laittaa tekemään ikään ja kuntoon sopivia askareita, mitä esim tarhojen siivous on sopivissa määrin, myös jos on sovittu ja sitouduttu vaikkei just silloin huvittaisi (kai ne lapset käy koulua ja tekee kotitöitäkin?) Ko. Yrittäjä tekee koko ajan töitä lasten kanssa niin eiköhän odotukset ja työmäärät ole ihan ookoo.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.4.24 22:45:26

Se vähän "huolestuttaa" että leirin siirron ja somen perusteella nuo leiriläisten talkoilut tarhan siivouksessa on laskettu osaksi ponien tarvittavaa hoitoa. Eli lasten varaan laskettu työnteko? Jos kukaan ei ilmoittaudu, jää hommat tekemättä? Niinhän se ei voi olla, että maksavat asiakkaat ja lapset on se, joiden "vastuulla" on tämmöinen ponien päivittäinen hoito.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   28.4.24 10:22:51

Näyttää myös olevan liian pitkiä ratsastajia settiksillä. Ponien puolesta sinänsä painot varmaan ok mutta istunnan painopiste aivan väärässä paikassa, kun ei mahdu satulaan, kun pituutta on liikaa. Miksei voi ostaa muutamaa isompaa ponia,,jos haluaa ratsastuksia vetää?

Lähettäjä: Xena 
Päivämäärä:   28.4.24 10:40:12

Eihän tälle leirille edes ollut ilmoittautuneita ennen kuin se muutettiin talkooleiriksi.

Lähettäjä: mummo 
Päivämäärä:   28.4.24 12:34:46

Meidän tallilla olisi innokkaita pikkutyttöjä siivoamaan tarhoja, mutta se on todellakin niin päin, että pitkin hampain annetaan tehdä, kun huolettaa että jos jotain sattuu heille. Ei haluttaisi aina kieltääkään, kun niin kovasti itse haluavat tehdä hommia.