Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   20.4.24 16:05:41

Ajatuksena olisi rakentaa kuuden hevosen pieni talli, johon tulisi 3-4 omaa ja loput "tallipaikalla" ajatuksen olisi tallipaikan olevan 360€ kuussa, mutta täytyykö tästä maksaa verot ? Onko siis järkeä?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.4.24 16:38:01

Pitää maksaa verot, ei ole järkeä. 360e ja siitä miinus verot ja kulut, ei siinä paljoa käteen jää. Itse en katselisi tuohon hintaan vieraita tallillani. Itselläni ollut pohdinnassa myös, ottaisinko yhden vieraan tyhjälle tallipaikalle. Olen todennut, että ei maksa vaivaa vaikka laittaisin karsinapaikaksi 500e/kk. Ennemmin harrastan yksin omalla tallillani ja hoidan omiani.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.4.24 16:44:49

Voithan pistää sen pelkällä paikkavuokralla ja tarjota tutulle. Meillä monet pienet paikat tarjoaa vain karsinan, loput hommataan itse.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   20.4.24 16:45:57

Hirveän halvalla ajattelit vuokrata tallipaikat, vieläpä uudesta tallista. Tuohon hintaan et varmaan sentään tarjoa palveluja? 200 e menee äkkiä yhden hevosen juokseviin kuluihin, joten varsinaista vuokraa jää enää 160 e ja sillä hinnalla vielä töidenkin tekeminen olisi toisten sponsorointia.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   20.4.24 16:50:12

Haluatko siis vuokralaisia seuraksi tallille vai maksamaan kuluja mitä sinulle tulee omien hevosten pidosta? Jälkimmäisessä ei kannata, seura on sitten erikseen. Laske nyt kuitenkin ensin kulut (sähkö, kuivikkeet, ruuat, rikkoutuneet aidat, lumityöt, kentänhuollot, lomitukset, yms. yms.) ja siihen verot ja edes nimellinen vaivanpalkka. Sekin menee jo yli tuon 360€ heittämällä.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   21.4.24 07:33:30

Kaikesta tulosta pitää maksaa verot. Vähintään tulovero ja jos tulot on yli 15te/v niin silloin vielä alv.

Ei kannata rakentaa uutta sillä ajatuksella että otat muutaman vieraan. Hevosissa on työtä ja jaksatko vieraita joka päivä pyörimässä nurkissa?

Lähettäjä: hippu 
Päivämäärä:   21.4.24 09:13:04

Uudehkossa tallissa on pari tyhjää paikkaa, kun ei nykyään ole mieltä ottaa ketään tallipaikalle, kun se 500 menee aikalailla kuluihin.
Pitää hommata enemmän heinää, kuiviketta, sähköä kuluu, vettä kuluu. Sitten valitetaan siitä sun tästä, ei mitään mieltä. Sittenn vaikka pelkän paikan vuokraisi, niin sittenkin kuluu talli, pitää korjailla aitoja jne. ja kuskailla tarhaan ja takaisin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.4.24 09:21:39

Teet sen kuuden hevosen tallin, otat siihen 3-4 omaa ja pidät ne pari tyhjää karsinaa tyhjillään tai esim. varastona kottareille, sankoillle jne.

Lähettäjä: +++ 
Päivämäärä:   21.4.24 09:32:15

Vuokraat vain karsinapaikan johon kuuluu tilojen ja mahd kentän ja kaluston käyttö sekä sähkö. Vuokralainen hoitaa heinät ym itse.

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   21.4.24 11:40:47

otat ne pari vain sillä ehdolla että tekevät tallivuoroja jotta saat itse edes joskus vapaata.

Lähettäjä: Jeb 
Päivämäärä:   21.4.24 11:50:20

Hevosen kk kulutus on n200-250€kk ei siltä kauheasti käteen jää kun tosiaan verot miinustetaan vielä mikäli tuloraja ylittyy

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   21.4.24 12:05:46

Hämmentävän moni oletettavasti kuitenkin ihan aikuinen ihminen ei tunnu ymmärtävän ollenkaan, miten verotus toimii. Suomessa maksetaan veroa ihan kaikesta tulosta, ja tuloahan on se, mikä jää viivan alle, kun saadusta summasta vähennetään kulut. Siis yksinkertaistettuna: jos aloittaja pitäisi tallipaikan hintana 360 € ja juoksevat kulut (siis heinä, kuivike, vesi, sähkö, lantahuolto, ratsastusalueiden huolto jne., mitä ikinä hintaan nyt kuuluukin) olisivat esimerkiksi 250 €, viivan alle jäisi 110 €, joka olisi verotettavaa tuloa (ja veron määrähän riippuisi ihan täysin aloittajan kokonaistuloista eli palkkatulosta tai muusta yritystulosta). Verotuksessa voi toki vähentää sitten myös alkuinvestointeja, mutta ei sitä nyt ihan niinkään voi ajatella, että omia hevosia varten rakennettu uusi talli maksatettaisiin vuokralaisilla korkean vuokran muodossa.

Kun otetaan vuokralaisia omaan pieneen kotitalliin, intressinä on useimmiten lähinnä saada tasattua vähän omien hevosten kuluja sekä saada seuraa ja tarvittaessa vähän apuja tallivuoroihin. Silloin kun vuokralaisia on vain pari ja vuokra on maltillinen, alv-velvollisuuden raja ei ylity, joten alveilla ei tarvitse vaivata päätään, vaan maksettavaksi jää ainoastaan tulovero.

Enkä kyllä hetkeäkään usko, että kenelläkään menee oikeasti 500 €/kk yhden hevosen peruskuluihin omassa pihassa. Tai toki joo menee, jos on uusi, kallis, lainarahalla rakennettu talli, mutta ei se omia hevosia varten tehty talli tosiaan kokonaan vuokralaisten maksettavaksi kuulu. Näissä keskusteluissa nyt vain on aina mukana reippaasti värikynää. Meillä todelliset juoksevat kulut on noin 200 €/hevonen (sähkö ei kuulu tähän, koska tallissa ei ole erillistä sähköliittymää, vaan tallin sähkö on samalla laskulla kodin sähkön kanssa, mutta ei sitä nyt oikeasti kovinkaan paljon kulu valaistukseen, lämminvesivaraajaan ja sähköpaimeniin). Talli on reilut 10 vuotta vanha ja maksettu jo pois. Tällä hetkellä ei ole vuokralaisia ihan siksi, että oma aika ei riitä yhtään useamman hevosen hoitamiseen, mutta silloin kun on ollut yksi tai kaksi vuokralaista, olen tosiaan pitänyt vuokran sellaisena, että verotettavaa tuloa (eli käytännössä vaivanpalkkaa omasta työstä) on jäänyt 100-150 €/kk/hevonen eikä alv-velvollisuuden raja ole täyttynyt.

Lähettäjä: B 
Päivämäärä:   21.4.24 12:38:28

"Kun otetaan vuokralaisia omaan pieneen kotitalliin, intressinä on useimmiten lähinnä saada tasattua vähän omien hevosten kuluja sekä saada seuraa ja tarvittaessa vähän apuja tallivuoroihin."

Tämä. Moni tuntuu päivittelevän sitä, että miksi teen käytännössä katsoen hyväntekeväisyyttä halvilla hinnoilla, mutta kun tämä on se syy vieraille hevosille. Plus haluan pitää tässä juuri nimenomaan nämä vieraat hevoset (ja omistajat), koska näiden kanssa homma sujuu. Heillä ei todennäköisesti ole varaa korkeampiin tallivuokriin.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   21.4.24 12:56:14

paskat kukaan maksa veroja jos ottaa yhden tutun vaikka asiakkaaksi. Rahat käteisenä thats it.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.4.24 12:59:37

Yritys vähentää tuloista myös kiinteät kulut poistojen muodossa. Tällaista vaihtoehtoa ei taida olla yksityisellä ?

Lähettäjä: Wanha kurppa 
Päivämäärä:   21.4.24 23:53:50

"Silloin kun vuokralaisia on vain pari ja vuokra on maltillinen, alv-velvollisuuden raja ei ylity, joten alveilla ei tarvitse vaivata päätään, vaan maksettavaksi jää ainoastaan tulovero."

Harvoin siitä jää verotettavaa tuloa, verottajalla on tuolle ihan oma terminsä ja ohjeet - harrastusluontoinen toiminta.

Kaikki jyvitetyt investointi- ja ylläpitokulut voi vähentää harrastuksen tuomista tuloista. Jos esim. rakentaa sen 6 heppaa tallin 120 tonnia ja kenttä 60 tonnia (ihan vaan heitetty helpot luvut ;D). Jos kaksi vierasta juoksevien kulujen jälkkeen "tuottaa" yht. 2500 vuoteen jollain 360/kk vuokralla niin se on 24 vuotta ilman yhtään mitään muita kuluja, ennen kuin tarvitsee tuloveroja edes miettiä. Eli käytännössä ei siis ikinä.

Yllättävän monelle on siis näköjään vaikea hahmottaa verotusta. Vaikka sen "tulon" puuhastelee ilman yritystä harrastajana, tuloon kohdistuvat menot voi vähentää. Pari vierasta muutamalla satasella ei ikinä tuo sellaista tuottoa, että se kattaisi kulut ja investoinnit. Jos parilla vieraalla pääsisi oikeasti plussalle, joku 20-30 vierasta olisi jo kultakaivos...

Verottajaa ei edes kiinnosta se, että monet tukee muiden harrastamista, koska ei siinä ikinä plussalle pääse. Kovin virallista seurantaakaan saati verottajalle toimitettavaa dokumentaatiota ei tarvita vaan "toiminnasta on syytä pitää erillisiä menojen ja tulojen muistiinpanoja."

Lähettäjä: d 
Päivämäärä:   22.4.24 04:24:54

Hyväntekeväisyyttä voi harjoittaa monin eri tavoin. Tuossa yksi.

Lähettäjä: Toinen täti 
Päivämäärä:   22.4.24 06:57:06

360 e/kk/hevonen riittää hädin tuskin kuluihin, jos lasket mukaan pihan aurausta, kentän lainausta, kuivaushuoneessa lämmitystä, palovakuutusta, aitaustarvikkeita ym. sellaista, joka todellisuudessa tasaisi niitä omien hevostesi kuluja eikä vain kattaisi sitä lisäkulutusta ja lisävaivaa, joka ulkopuolisista aiheutuu.

Kannattaa myös olla valikoiva niiden vieraiden suhteen. Riippumatta siitä, mitä lasketaan ja sovitaan, alkaa yllättävän alkaa kaivata lisää heinää tai ruokintakertoja eikä sitten ehdikään osallistua pihan haravointiin tai muuhun talkootyöhön.

Vieraan on myös aina helpompi perua oma vuoronsa sairauden vuoksi kuin tallinpitäjän. Huonolla onnella jäät miinukselle sekä rahan että avun suhteen.

Lähettäjä: € 
Päivämäärä:   22.4.24 08:18:02

Mistä te revitte noita lukuja? Värikynää tosiaan on käytetty.

Meillä hevosen heinä on noin 100-120 kuussa reilulla syötöllä. Irtoturve ehkä 20 kuussa kun pitää patjaa ja siivoaa järkevästi. Piha aurattaisiin joka tapauksessa oli vuokralaisia tai ei. Vakuutuskin olisi, samoin valaistus, lämmitys varuste- ja kuivaushuoneessa, ei näihin vaikuta onko vieraita vai ei. Kentän hoito nyt ehkä vähän tiheämmin, mutta ei kovin paljon. Vettä vähän enemmän, mutta lutraajia ei ole osunut.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   22.4.24 08:24:38

360 + alv

Lähettäjä: <3 
Päivämäärä:   22.4.24 09:33:02

Minulla hevonen juurikin kuuden hevosen kotitallilla vieraalla ja maksan vuokraa 350 euroa kuussa. Täyshoito muuten, mutta kerran kuussa yksi aamutalli joko lauantaina tai sunnuntaina sekä yksi iltatalli minä tahansa viikonpäivänä. Tallissa myös toinen vuokralainen, jolla samanlainen sopimus. Näin kotitallinpitäjä saa kaksi vapaailtaa ja vapaa-aamua kuukaudessa, mikä ilmeisesti on motiivi pitää vieraita tallissa.

Olen tosiaan itse vuokralainen, mutta aloittajalle vinkkinä, että kannattaa tosiaan miettiä kenet vuokralaiseksi omaan pihaan ottaa. Nykyinen tallinpitäjäni ottaa vain tuttujen kautta ja minäkin pääsin hevosineni hänen talliinsa, kun yhteinen tuttu suositteli.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.4.24 09:57:02

"360 + alv"

Tuolla hinnalla alv-velvollisuuden raja täyttyisi vasta neljällä vuokralaisella. Jos vuokralaisia on max. kolme, kotitallissa on ihan turhaa ruveta puljaamaan alvien kanssa.

Lähettäjä: Mokkula 
Päivämäärä:   22.4.24 10:00:13

On järkevää, mutta liian pieni vuokra. Mulla menee 300e kk per yksi oma hevonen omassa pihassa, heinä 125e paali, nykyään pieni kuivike purupaali 15e jne kaikki kulut nousseet. Polttoaineesta ja sähköstä puhumattakaan, lanaan kentän melkein päivittäin. Tarhojen pohjat, tallirakennus jne kaikki työ ja kaiken rakentaminen on ollut todella iso panostus ja kallista. Miksi tarjoaisin kaiken sen ilmaiseksi

Lähettäjä: öö? 
Päivämäärä:   22.4.24 10:06:30

Heinä 125 paali? Sua on kyllä höynäytetty pahemman kerran, itse olen alle 100km päässä helsingistä ja yleinen hintataso tuntuu olevan 80-90 paali, kuljetuksen kera. Ja saahan sitä ostaa kuiviketta isolla hinnalla pikkupaaleissa ja maksaa, mutta halvempiakin vaihtoehtoja on.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   22.4.24 10:09:10

"On järkevää, mutta liian pieni vuokra. Mulla menee 300e kk per yksi oma hevonen omassa pihassa, heinä 125e paali, nykyään pieni kuivike purupaali 15e jne kaikki kulut nousseet."

Miksi ihmeessä ostat noin järjettömän hintaista heinää (vai onko paali tyyliin 600 kg?) ja käytät kuivikkeena pienpaalissa olevaa purua?

Lähettäjä: Toinen täti 
Päivämäärä:   22.4.24 11:38:03

Heinän hintaan vaikuttaa moni asia: uusi, pieni talli, ei suhteita ja tuttuja heinäntoimittajia -> joutuu ostamaan, mistä saa, ehkä monelta toimittajalta. Mitä kauempaa ja pienemmissä erissä, sen isompi kuljetuksen osuus hinnassa jne. Jos talli ei ole yritys, 125 eurossa hinnassa mahdollisesti mukana alv.

Puru pienpaalissa tai pelletti säkissä on helppo ja siisti ratkaisu, jos ei halua pihaan turve- tai purukuormaa pölisemään. Kaikilla ei rajatonta määrää säilytystilaa ladoissa eikä omaa traktoria ja lavaa, jolla puru tuodaan ja lanta viedään.

Lähettäjä: Tintti 
Päivämäärä:   22.4.24 15:12:07

Heinän hintaa ja hankintaa on monenlaista, ei kannata toisia arvostella vain omasta kuplastaan käsin. Eri alueilla oli sato erilaista viime kesänä, sateet ja kuivat kaudet osuivat epätasaisesti. Sato saattoi jäädä pieneksi eli joillain aloilla heinää ei vaan ole saatavilla, kuljettaa pitää kauempaa. Kaikki eivät kuljeta kovin kauas, vaikka asiakas siitä tarjoutuisi maksamaan. Ei voi siis yksinkertaistaa, että heinä maksaa jotain, vaikka 50e per paali.