Lähettäjä: pirjo 
Päivämäärä:   23.3.24 17:25:58

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=2&i=6774154&t=6774154

"Jutussa kerrottiin että kuvat on lähetetty Werthille nähtäväksi"

Aivan, hänelle on lähetetty juttu kuvineen. Kuvien metadata ei kuitenkaan ole ole saatavilla, joten ne eivät ole alkuperäisiä. Kuka vedättää ja ketä, sitä on vaikea maallikon tietää.

Lähettäjä: pirjo 
Päivämäärä:   23.3.24 17:33:24

"The image previously provided to me by Ms Nygren contains no metadata. I have informed her about it. Despite my request my request to the material to be made available in its original format, I have not received any response to date."

Ketä pitäisi uskoa? Onko kuvat aitoja, onko niiden tiedoissa ollut puutteita kuten IW sanoo, vai ei?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.24 18:42:20

Kuvaaja on ottanut kuvia epona tv:lle vuosikausia, ei tarvi väärentää noiden torveloiden kuvia.

Lähettäjä: Nepu 
Päivämäärä:   23.3.24 18:45:02

Meillä oli yhdellä hevosella kielessä pigmenttiläikkä. Jos olisi mälvännyt kielellään, olisi varmasti jossain kuvassa saatu näyttämään tuolta. On myös erinnäisiä ruokia mitkä värjäävät kielen tummaksi, eikä väri lähde päivässäkään.

Kenenkään noiden ratsastajien ratsastus ei ollut noissa tapahtumissa ollut sellaista että niistä mitenkään saisi kielen kuristettua hapettomiksi. Isoissa kisoissa veryttelyt ovat yleensä kaikille avoimia ja siellä on oikeasti valtavasti väkeä ympärillä koko ajan.

Joku tässä ei nyt mielestäni täsmää.

Lähettäjä: Nepu 
Päivämäärä:   23.3.24 18:46:38

Ja tuollahan nuo radat on ClipMyHorsessa katsottavissa. Jokainen voi itse arvioida onko hevonen niissä niin levoton ja pahoinvoiva että kielessä ei veri kiertäisi. ;)

Lähettäjä: Nepu 
Päivämäärä:   23.3.24 18:54:04

Yksi asia mikä noissa kuvissa myös pistää silmiin on se että jos hevonen pääsee aukomaan suutaan noin reilusti, turpahihna on löysällä. Jotta kielen saisi puserrettua tuollaiseen kuolioon, se melkolailla vaatisi että turpahihna olisi niin tiukalla kun olla ja voi. Lisäksi kuvissa kielet eivät tosiaan ole sinisiä, vaan mustia! Eli ei niinkun mustelma, vaan kuin kuolio. Täytyisi olla ihan tavattoman sokeita stewardeja paikan päällä, jos eivät tuollaista muka huomaisi kun käyvät varusteet läpi..

Lähettäjä: **'' 
Päivämäärä:   23.3.24 18:54:33

"Jokainen, joka havaitsee hevosta kohdellun sopimattomasti, on velvollinen viivytyksettä tekemään asiasta vastalauseen SRL:lle. Kilpailuiden aikana vastalause tehdään kilpailuiden TPJ:lle, muuna aikana SRL:n hallitukselle, joka tutkittuaan asiaa päättää siirtääkö se asian edelleen kurinpitolautakunnan käsiteltäväksi."

Eikohän näiden kisojen ja SRL:n säännöstöt ovat samanlaiset eli pitäisikö tuomarioikeudet evätä joksikin aikaa??

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   23.3.24 18:58:37

Katsoin radat clip my horsesta. On kyllä aika kaukana eläinrääkkäyksestä tai edes huonosta ratsastuksesta

Lähettäjä: joop 
Päivämäärä:   23.3.24 19:27:19

"Kuvaaja on ottanut kuvia epona tv:lle vuosikausia".

No tämän sivuston agenda on hyvin tiedossa.

On surulista jos koko laji leimataan sen takia että nyt tavan sanomalehdet haluavat skandaalihakuisella sensaatiouutisoinnilla myydä klikkejä, ja maksettua sisältöä. Jos aihe on oikeasti yhteiskunnallisesti merkittävä, onko sen paikka maksumuurien sisällä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.24 19:38:41

No onko mikään ratsastusuutinen yhteiskunnallisesti merkittävä. Ei ole.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   23.3.24 19:49:00

"Kyllä minä ymmärrän että tässä on ihan oikeasta ongelmasta kyse mutta mihin se raja sitten vedetään?
Jos kilparatsajan hevonen loukkaa itsensä tai kuolee sydäriin niin se on automaattisesti eläinrääkkäystä ja johtuu ilman muuta siitä että se on kilpahevonen, mutta jos "eläinsuojelukeskuksen" eläintä pidetään tarkoituksella huonosti ja se kuolee sydäriin liikalihavuuden takia niin siitä ei tarvitse uutisoida ja se on ok?”

Onhan se ihmisilläkin vähän eri asia, jos joku kuolee lihavuuden aiheuttamiin sairauksiin tai jotakuta yritetään kuristaa, niin että kieli sinertää.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   23.3.24 19:50:55

Jos kielen turpahihnalla siniseksi saisi, sen pitäisi olla jo niin tiukalla että loppuisi hengittäminenkin. Kieli jää puristukseen kuolaimen ja leuan, ja toisaalta leukaketjun, väliin.

Lähettäjä: Myös 
Päivämäärä:   23.3.24 19:53:57

Kankisuitsien turpahihnan voi toki laittaa liian kireälle, mutta ei se siltikään estä etteikö hevonen saisi suuta auki. Kankiketjun voi laittaa niin kireälle että kieli staasautuu, mutta siihen kyllä luulisi stewardin jo puuttuvan.

Lähettäjä: Nepu 
Päivämäärä:   23.3.24 20:05:24

Yleisesti kuvat "sinisistä kielistä" ovat olleet jotakuinkin tämän näköisiä: https://tinyurl.com/mrw4uc3e

Mutta noissa kuvissa ovatkin siis mustia. Siksi sanoisin että nyt tosiaan kannattaa tutkia ennenkun hutkii. Ja ottaa huomioon tuo kuvaajan Epona-kytkös. Ko. julkaisu ilmoittaa vastustavansa ratsastusurheilua.

Sinänsä hienoa että tuossa Aftonbladetin artikkelissa on haastateltu kahta suomalaista. Ja kyllä hevosmaissa, kuten Ruotsi, laji ON yhteiskunnallisesti merkittävä.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   23.3.24 20:08:53

Edellisestä ketjusta:

"Hevosen kielestä lähtee hermotuksia mm leukaan, niskaan ja koko etuosaan. Jos hevosen kieli ei ole rento, se ei pysty käyttämään kehoaan oikein.

Usein toiset kiropraktikot hoitavat hevosten ongelmia nimenomaan käsittelemällä kielen, jolloin etuosan ongelmat helpottaa."

Ja kireä alaleuka vaikuttaa lantioon/ristiselkään. Tätä voi kokeilla ihan itselläänkin - pure leuat yhteen, vaikutus tuntuu myös muualla. Hevonen, jonka suu ja leuka on kireä ja jumissa, vetää jumiin myös selkäänsä. Toki hämähäkkihevosilla jalkojen laaja liikerata maskeeraa helposti sen, että liike ei lopulta kulje läpi selän.

Ja vaikka nykydressagea katsoo hetkittäin kauhistuneena sormien lomasta, väitän silti, että huipulla olevat ovat todella taitavia ratsastajia. Siksi ihmettelenkin, miksi ei ole halua toimia toisin, kuin nyt näemmä toimitaan? Osaamisesta sen ei pitäisi olla kiinni, että pyrittäisiin aidosti kevyeen tuntumaan ja ylipäätään ratsastukseen. Onko "vika" siinä, että hevoset on kiire saada gp-tasolle, hevosten laadussa vai missä? Vai eikö vaan haluta myöntää, että hauisvoimin ratsastamisen ei pitäisi olla tätä päivää, ja jatketaan samoja latuja?

Lähettäjä: D 
Päivämäärä:   23.3.24 20:10:12

Voisko joku laittaa linkin videoihin, vai näkeekö niitä edes ilmaiseksi?

Lähettäjä: antartide 
Päivämäärä:   23.3.24 20:11:08

Löpö, yhdelläkään ravihevosella ei ole niin aggressiivista varustetta kuin kannustimet.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   23.3.24 20:52:50

Vähän OT mutta mulle näytti tossa viikolla facen uutisvirta vanhoja kuvia kouluratsuista 70- luvulta. Googlettakaapa ihan huviksenne menneiden vuosikymmenten arvokisakuvia ja verratkaa nykymenoon. Aikamoinen ero.

H: samaa mieltä. En itsekään aina ymmärrä miksi aidosti kevyeen tuntumaan ei pystytä. Onko syynä liiallinen kiire päästä huipulle vai onko niistä kinttuja viskovista hämähäkeistä jalostettu niin räjähtäviä ruutitynnyreitä että kevyt tuntuma ei onnistu?

Lähettäjä: Nopadi 
Päivämäärä:   23.3.24 21:32:09

Edelleenkin. Kankiketjun kireys on se ongelma. Ei turpahihna.

Lähettäjä: n 
Päivämäärä:   23.3.24 22:01:39

No mitä säännöt sanoo ketjusta?

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/Xbx2l7/
english-version-patrik-kittel-s-horse-lost-oxygen-in-its-tongue

Lähettäjä: Baas 
Päivämäärä:   23.3.24 22:18:05

"The image previously provided to me by Ms Nygren contains no metadata. I have informed her about it. Despite my request my request to the material to be made available in its original format, I have not received any response to date."

Ketä pitäisi uskoa? Onko kuvat aitoja, onko niiden tiedoissa ollut puutteita kuten IW sanoo, vai ei?"

Tää on kyllä jännä. Miksi kuvaaja EI lähettäisi alkuperäisiä kuvia? Ja ihmettelin itse samaa kuin muutkin täällä, että aiempiin verrattuna kielet kuvissa olivat todella tummia.

Lähettäjä: Bkh 
Päivämäärä:   23.3.24 22:20:44

Niinpä. Mitä salattavaa kuvaajalla on, kun ei laittanut alkuperäisiä kuvia? Olisiko vähän lisätty sinistä väriä? Kuvanmukkaus kestää tyyliin 2 sekuntia.

Lähettäjä: Bkh 
Päivämäärä:   23.3.24 22:21:27

Mainittakoon vielä että Aftonbladet on iltapaskalehti.

Lähettäjä: n 
Päivämäärä:   23.3.24 22:39:27

En usko että kovin monella suomalaisella on käsitystä siitä minkä kokoluokan tapahtuma esimerkiksi tuo Jumping Amsterdam, on. Siellä jokaista luokkaa tallentaa noin 30-50 ammattikuvaajaa, ja sen lisäksi lähes jokaisella eturivin paikoista maksaneella on taskussa todennäköisesti uudempi Iphone.
Jos hevonen aukoo suutaan ja mälvää ratsastuksen aikana, sen kieli näkyy melkein koko ajan. Vaikka hevoskuvaajat osaisivatkin ottaa kuvia missä hevosella on mielummin suu kiinni, kaikki muut paikalliset julkaisuyhtiöt jotka eivät hevosista mitään ymmärrä, eivät osaa. Väkeä on hevosenhoitajista järjestäjiin, ja veryttelyä ja kaikkea kuvaa koko ajan joku.

Eikö ihan jo tällä otannalla ole erikoista että kukaan muu ei ole tässä kahden päivän aikana julkaissut kuvia todentaakseen, että kieli tosiaan oli sininen, tässä kahden päivän aikana? Ammattikuvaajien kamerat kun ovat sitä luokkaa että kuvista saa suurentamalla laskettua hevosen silmäripsetkin. Joten miten nämä ovat tallentuneetkin vain, ratsastusurheilua vastustavan kuvaajan kameralle?

Lähettäjä: n 
Päivämäärä:   23.3.24 22:42:22

Mielestäni myös Marko Björs oli jossain seurueessa katsomassa tuolla Jumping Amsterdamissa, ja julkaisi kuvia myös Kittelistä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.24 22:51:37

Mä ainakin olin tuolla Amsterdamissa, enkä nähnyt mitään sinisiä kieliä. Toi Kittel kuva oli järkyttävä, mutta ei tosiaan näkynyt katsomoon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.3.24 23:19:55

Kittelin ig:ssa uusi video pelkällä nivelellä ratsastuksesta. Hevonen aukoo silti suuta ja epätyytyväinen. Ja tietenkin btv.

Lähettäjä: salapoliisi 
Päivämäärä:   23.3.24 23:38:42

Etsin kuvapankeista kuvia samasta ratsastuksesta, ja aloin olla varma että kuva on muokattu, sillä monessa muussa kuvassa Kittelin hevonen on aika eri värinen..

https://ibb.co/jyz4v6x

Hallissa kuvatessa moni kun yleensä lisää valoisuutta, eikä vähennä sitä.

Mutta sitten löysin tapahtumasta FEI:n itse julkaiseman facebook-videon, jonka katsoin "suurennuslasilla" läpi. Ja hämmästyin! Vaikka koosteesta on HYVIN tarkkaan rajattu Werhin hevosen suu lähes kokonaan, sai ihan vaan kuvakaappauksilla kaksi kuvaa hevosten tosiaan pahan värisistä kielistä.
https://ibb.co/kSPxCrL
https://ibb.co/tYdYYTk

Eikä ainakaan jälkimmäinen jätä kyllä yhtään tulkinnan varaa!

Nuo on siis pysäytyskuvat tästä videosta. Joku jolla on paremmat taidot, saa varmasti paremmatkin pysäytyskuvat.
https://www.facebook.com/watch/?v=1164936411545014

Ratsastaako tuolla tosiaan KAIKKI kielet sinisenä..?

Lähettäjä: salapoliisi 
Päivämäärä:   23.3.24 23:57:25

Parempi kuva ensimmäisestä. https://ibb.co/CVhZPBB

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.3.24 00:21:53

https://ibb.co/jyz4v6x

^^
No vaikka tuossa toisessa kuvassa ei kielen väristä oikein voi sanoa mitään niin eipä tuo hevonen tyytyväinen ole millään mittarilla. Suu auki, kanki soi ja koko hevosen ilme kielii epämukavuutta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.3.24 00:29:40

"Katsoin radat clip my horsesta. On kyllä aika kaukana eläinrääkkäyksestä tai edes huonosta ratsastuksesta"

Jo tuossa fein koosteessa oli lähes jokaisella hevosella suu auki. Ottaen huomioon, että kyseessä on parhaat palat ja muutaman sekunnin klippejä, olisi vaikea uskoa että kyseiselle videolle olisi saatu ne ainoat hetket kun hevoset vastustaa tuntumaa. Eiköhän siellä ole ollut suu monella auki enemmänkin. Ei se ehkä eläinrääkkäystä ole, mutta en sitä kovin hyväksikään ratsastukseksi sanoisi, vaikka pisteillä onkin palkittu.

Lähettäjä: salapoliisi 
Päivämäärä:   24.3.24 01:44:57

Katsoin nyt vielä ratoja tuolta suoratoistopalvelusta "suurennuslasilla". Ja se että Kittelin ohjelmasta on saatu noinkin monta kuvaa hevosen kielestä, on pieni ihme. Hevonen on pinkeä ja Kittel ratsastaa sitä todella kireällä kankiohjalla koko ohjelman ajan. Kanki on ohut, ja pitkävartinen. Alkuunsa hevonen liikkuu suu selkoselällään ainoastaan kaikki lisäykset, mutta loppuradasta enemmänkin. Ja kyse ei ole "hetkestä", vaan se tulee kita apposen auki lisäykset alusta loppuun. Kun suu on auki, hevonen koittaa ilmeisen itsepintaisesti työntää kieltä kuolaimen päälle, sillä sitä ei millään, missään näy, vaikka suu on ammollaan.
Mukavaa meno ei todella näytä olevan, eikä ohjastuntuman osalta nyt todella voi puhua "hyvästä ratsastuksesta". Ratsukkoa ei koko ohjelman aikana kuvata kovin läheltä, edes lopun hidastuksissa.
https://ibb.co/16Bp2vd
https://ibb.co/94GJmhW
https://ibb.co/HBQ1qZy
https://ibb.co/ZW2Wn5F

https://ibb.co/sJm8QSW
https://ibb.co/M2hjtN9

Werthistä on parempaa kuvaa. Ohjelman aikana hevonen jopa rentoutuu hetkittäin. Ratsukko saa melko epäonnistuneistakin osioista vähintään kahdeksaa, mitä en kyllä ymmärrä lainkaan. Ja tällaiset vilahdukset siellä nähdään, alussa ja loppupuolella.
https://ibb.co/72wbdD3
https://ibb.co/GVKxPfD

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   24.3.24 02:00:28

Joo esimerkiksi nuo tässäkin olleet stillikuvat Kittelin hevosesta kertoo jo kaiken olennaisen. Oli kieli sininen tai ei, hevosen ei kuuluisi näyttää tuolta.

Jos pitää vaatia kuvatodisteita siitä, että hevosella on sininen kieli, kertoo siitä, että ratsastaja tietää, että hevosen kieli on voinut olla sininen. Se ei sitä kovin helposti ole. Kyllä tuntuma pitää olla silloin jo tosi kova pitkän aikaa ja/tai ketju kireällä. Jos minulle tulisi joku sanomaan, että hevoseni kieli on ollut toistuvasti sinisenä, voisin heti tyrmätä sen. Tai suupielet tai kyljet verillä. Minä olen ehkä liian mukavuudenhaluinen ratsastaja, kun en jaksa hauikset maitohapoilla vetää tai jalat krampaten potkia.

Ylipäätään mitä se kieli tekee ulkona radalla niin, että sitä pystyy kuvata? Mä ymmärrän, että aloittelevilla ja amatööreillä voi olla epätasainen tuntuma, hevoselle sopimattomat varusteet tai hevosen suu hoitamatta ja hevonen aukoo suutaan ja heittää kieltä ulos. Kuitenkin olen istunut sihteerinä seura- ja aluetasolla vuosikymmeniä enkä muista juurikaan nähneeni kieliä ulkona enkä kertaakaan sinisenä. Missä on vika, jos taas maailman huippujen pitää arpoa, minkä värinen se ulkona ollut kieli oli? Kun ei sen pitäisi olla edes siellä ulkona!

Lähettäjä: salapoliisi 
Päivämäärä:   24.3.24 02:24:35

Tuossa FEIn koosteessa kohta 1:35 missä tanskalaisratsastajan hevosen suusta lerpattaa ihan tummansininen kieli on jo melko irvokas, etenkin isolla näytöllä!
https://ibb.co/ySQVmFj

Lähettäjä: salapoliisi 
Päivämäärä:   24.3.24 02:31:05

"Oli kieli sininen tai ei, hevosen ei kuuluisi näyttää tuolta."

Tämä!

Ja se että _ihan kuka tahansa_ pystyy näin helposti varmentamaan, että kyllä, näiden mestareiden kielet totisesti ovat loppuohjelmasta ihan sinisiä, on jo mielestäni jotenkin pysäyttävän karmivaa. Eihän sen näin pitäisi todellakaan olla. :/

Ihan turha näiden ratsastajien on kyllä mitään julki selitellä, kun ihan _jokainen_ voi tehdä täysin saman kun minä tässä. Painaa paussia oikeassa hetkessä, ja näkee omin silmin missä mennään.

Lähettäjä: salapoliisi 
Päivämäärä:   24.3.24 02:37:14

https://ibb.co/CVhZPBB

Pisti nyt vielä silmään että jos minun hevoseni ikenet näyttäisivät tuon värisiltä, soittaisin päivystävälle eläinlääkärille heti. Onko kyse siitä ettei vain kielessä veri kierrä, vai miten koko suu voikin olla tuon näköinen..?

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   24.3.24 03:31:10

Ei ole tanskalaista tuolla

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.3.24 07:11:59

Huh en ikinä uskaltaisi lähteä kisoihin jos tosiaan tehtäisiin niin että otettaisiin suurennuslasilla pysäytyskuvia niistä hetkistä kun on vaikeaa. Luulen että melkein kaikista niistä saisi koska laji on vaikea. Ei varmaan pitäisi saada jos on maailman cupissa ja yksi maailman parhaista ratsastajista, mutta kaipa hänelläkin on vaikeampia päiviä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.3.24 07:17:23

Tuostahan on tehty tuore tutkimus et btv:t saa paremmat pisteet.

https://www.horseandhound.co.uk/news/
study-found-dressage-horses-behind-the-vertical-higher-scores-853007

Dressage horses competing at the top of the sport were more likely to be marked higher if they were behind the vertical, a study has found, which “implies that there might be concerns related to animal welfare and rule compliance”.

Kathrin Kienapfel, of the equine research group at the Swiss national stud, led the investigation, published in Applied Animal Behaviour Science. It considered head-neck positions (HNPs) and “conflict behaviour” in horses competing in the grand prix special at a five-star international competition in 2018 and 2019.

Lähettäjä: Kata 
Päivämäärä:   24.3.24 07:44:08

Voi jestas. Jos sinun pitää koko kuusi minuuttia roikkua kankiohjassa koko painolla, että hevonen pysyy hanskassa, niin ei kyse ole mistään "vaikeasta" HETKESTÄ. Ei hevosen kieli muutu siniseksi muutamasta ohjasotteesta, vaan siitä että siihen kohdistuu pitkän aikaa todella kova paine. Oletko nähnyt tuon Kittelin radan? Ei siinä ollut pienintä hetkeäkään sitä kevyttä tuntumaa.
Jos hemmetti yksistä kisoista saadaan tallennettua tuollainen värisuora sinisiä kieliä, niin onhan jotain nyt oikein perustavaa laatua pahasti pielessä!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.3.24 07:50:49

Katsoin sen radan. Oli vaikeaa esim ne lisäykset, muuten oli hyvä rata

Lähettäjä: Kata 
Päivämäärä:   24.3.24 07:56:49

Ollaan varmaan katsottu eri ratsastus. Eihän tuo hetkeksikään hellittänyt kankiohjasta koko radan aikana! Jos hevonen on kaikki lisäykset alusta loppuun suu auki, ja vastustaa kuolainta, onko silloin kyse "hetkestä"?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.3.24 08:03:32

Lisäyksiä oli mun laskujen mukaan 5, niissä tulee paljon käytä vasten ja on suu auki. Myös kakkoset on vaikean näköiset, painuu kättä vasten eikä kanna. Mutta alkurata, raviohjelma esim on ihan siistiä eikä varmasti täytä mitään kidutuksen kriteerejä. En edes ihan ymmärrä milloin se kieli on ehtinyt siniseksi kun on lisätty käynti missä kankiohjaa ei ole ja siitä alkaa laukkaohjelma, joka kestää sen muutaman minuutin.

Lähettäjä: niinkauan 
Päivämäärä:   24.3.24 08:04:13

Niin kauan kuin näistä ei sakoteta, ei oteta pisteitä, ei puhalleta peliä poikki ja saa hyvät pisteet, ratsastajat toimivat siten kuin se yleisesti on sallittu. Ja niitä, joilla on rohkeutta puuttua, ovat näiden huippuratsastajien mielestä harrastelijoita, kukkahattutätejä yms. ei tapahdu mitään. MUTTA onneksi, vihdoin ja viimein, on niitä, jotka uskaltavat tuoda epäkohdat esiin nimekkäistä ratsastajista ja nimekkäistä tuomareista huolimatta.

Jos kouluratsastus ei muutu eikä halua muuttua, sen loppu on lähellä. Se ei enää ole urheilua vaan todennäköisesti se tulee jäämään lajina olympialajeista pois. Tämä on väistämätöntä, sillä yleinen mielipide alkaa olemaan jo niin tämänkaltaista ratsastusta vastaan, jolloin kilpailut jäävät pienten piirien sisään, missä suljetaan kuvaajat, tiedotusvälineet pois. Ja paikalle pääsevät vain ne, jotka vielä hyväksyvät tämänkaltaisen kouluratsastuksen.

Ja samaa asennetta on edelleen meillä kotomaassa. Muutos vie aikaa ja tämän hyväksyminen myös kotimaamme huippuratsastajilta vaatii asenteiden muutosta. Se ei tule olemaan helppoa, sillä pitkään opitut metodit, joilla on saatu näyttävyyttä ja ns. hevonen toimimaan, näiden metodien hylkääminen tottavie ei ole päivien eikä kuukausien muutos.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.3.24 08:09:24

Siis toki siinä on nähtävissä että on vaikeaa. Mutta nythän huudetaan että rata pitäisi hylätä yms eläinrääkkäystä. Veikkaan että kyseinen hevonen voi paremmin kun ylivoimainen valtaosa maailman eläimistä. Toki mun hevonen ja koira voi hyvin kun niitä hyvin hoidan mutta kyllä mä ymmärrän että mun ratsastuksesta saisi aivan varmasti hetkittäin kamalia kuvia.
On oikeasti kidutettuja ja laiminlyötyjä eläimiä maailma pullollaan. Nämä gp hevoset ei kuulu siihen joukkoon. Tietysti lajia täytyy kehittää ja tuomarointia muuttaa kohta todellista "happy athele"- konseptia kohtia Mutta hei haloo, että ihan eläinrääkkäystä, ei sentään

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.3.24 08:11:30

Kyllä, lajia pitää kehittää mutta ei naurettavuuksiin asti. Kuten se suomalaisen eläinlääkärin ehdotus että pitäisi palkita jos ratsastaa kaulanarulla. Voi hyvä jumala sentään

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.3.24 08:21:51

No mä olin sitä mieltä, että radan voi hylätä myös jälkikäteen jos hevonen ei ole kunnossa sen jälkeen. Ja näin tehdäänkin jos kyljet on esim auki.

Mutta katsoin noita kuvia nyt koneelta ja ainakin oma fiilis on, että on muokattuja. Kielet on sen värisiä, että niiden pitäisi olla käytännössä kuoliossa. Myös Everdalen silmä oli punaisen verestävä. Siinä on hevonen josta otetaan paljon kuvaa ja videota, mutta ainoastaan ratsastusta vastustavat saavat kuvaa verestävistä silmistä.

Onneksi Werth ilmeisesti on vaatinut alkuperäisiä kuvia itselleen. Mutta ei ole antaa ;)

Lähettäjä: Liisa 
Päivämäärä:   24.3.24 09:11:06

Kyllä suun aukomisesta pitäisi tulla merkittävästi rankkua pisteisiin. Se väistämättä (kun samalla turparemmien kireys on tarkkailussa) palkitsisi ratsukoita, jotka pystyvät kevyeen tuntumaan.

Toisaalta voisiko joku rohkea (tarvittaisiin tietenkin riittävän merkittävä) järjestäjä lanseeraisi kisasarjan, jossa olisi ”vaikeuskertoimet”: menet nivelillä - loppupisteisiin +10%, menet ilman turparemmiä, ilman kannuksia - sama +10%… Voisiko tätä kautta löytyä reitti muutokseen, kun ”normaaleissa” kilpailuissa muutos ei ehkä vaan tule riityävän nopeasti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.3.24 09:37:44

Olen 100% varma että nämä tässäkin mainitut ratsastajat pystyisivät menemään gp radan läpi vaikka kokonaan ilman varusteita jos se katsottaisiin jotenkin tarkoituksenmukaisesti. Pitää taas huomauttaa että ei ne kannukset tai kanget ketään kiduta, kyllä se on miten niitä käytetään

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   24.3.24 10:06:33

Moni ammattikuvaaja ottaa kuvat sellaisilla asetuksilla, että kuvat muokataan koneella julkaisuväreihin ns normaaliksi. Kuvat voi olla esim tarkoituksella liian tummia ottaessa valaistuksen vuoksi, ja ne kirkastetaan julkaisua varten. Tarkoituksella tummana kuvattuja kuvia ei voi sellaisenaan verrata lopulliseen, ja se ei tarkoita että itse väriä olisi tahallaan muokattu korostamaan jotain tiettyä kohtaa pahantahtoisesti. Kittelin, Werthin ja Fryn ratsastus on todella vahvakätistä, sitä on turha selitellä. Jännä nähdä mitä tuomari kommentoi, puuttumattomuus ei yllätä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.3.24 10:33:00

Everdalen lila kieli oli taannoin näkyvissä ihan fei:n lähetyksessä youtubessa. Enemmän harmaalta näytti kuin edes siniseltä.

Olen myös itse ollut kuvaamassa jos jonkinmoista kilpailua, suurin osa pääkuvista ja verkasta on julkaisukelvottomia, varsinkin koulukisoissa. Hevosilla todella tyytymättömiä ilmeitä ja paljon aukinaisia suita. Hirveää katsottavaa, kameran läpi näkee kyllä maailmaa uusin silmin. On hyvä olla kriittinen kuvien muokkausta kohtaan mutta koittakaa olla kriittisiä myös sen hevosen hyvinvointia kohtaan, todella harvoin näkee tyytyväisiä gp hevosia kouluradalla, harrasteponien läskit ei poista näiden hevosten kärsimystä.

Lähettäjä: Kata 
Päivämäärä:   24.3.24 10:35:02

"FEI:s chefsveterinär om blåa tungor: ”Ytterst ovanligt vid kontrollen”
Blåtunga10 sekunder. Så snabbt kan det gå för en tunga som har blivit blå under ett ridpass att återfå sin normala färg. Det berättar Internationella Ridsportförbundets chefsveterinär Göran Åkerström med anledning av att bilder med hästar med blå tunga under tävling publicerats."

Eli sinisiä kieliä ei nähdä tarkastuksissa, koska värin palautumiseen riittää kymmenen sekunttia, sanoo eläinlääkäri.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   24.3.24 10:37:16

"Mutta hei haloo, että ihan eläinrääkkäystä, ei sentään"

Niin, miltäköhän se mahtaa eläimestä tuntua jos kerran viikossa vedetään kieli siniseksi rautatangolla. Olisi kiva nähdä miltä näiden ikenet ja kitalaki tuolla kangenkäytöllä näyttävät.

En lähtisi överilinjalle, mutta en myöskään vähättelemään. Eihän tämä näin voi jatkua. Ei tuolla ole keveyden ja hyvän ratsastuksen kanssa mitään tekemistä.

Lähettäjä: n 
Päivämäärä:   24.3.24 11:02:53

Kuolaimen vaikutus perustuu KIPUUN. Mitä ohuempi kuolain sitä enemmän KIPUA hevosen suuhun aiheutuu. Suutaan aukomalla hevonen koittaa päästä eroon tästä KIVUSTA. Hevosen suu on täynnä hermoja ja on erittäin tuntoherkkä. Jos kanki on noin pystyssä kun se valtaosassa noista kuvissa on, siellä tosiaan on jo karmea paine suussa. Jos oikeasti joku raaja muuttuu siniseksi, sekin tekee kipeää kun veri pakkautuu.

Lähettäjä: n 
Päivämäärä:   24.3.24 11:05:55

Ja juuri se "yleisvaikutelma" takaisin arviointiperusteisiin, kuten nämä pohjoismaiden lajiliitot nyt ehdottavat. Eihän tuollaisella lisäyksissä kita auki apua huutavalla elukalla ole mitään tekoa harmonian kanssa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.3.24 11:36:02

Aloin haaveilla kouluratsastuskilpailusta jossa aikuisten oikeasti olisi tärkeintä hevosen hyvinvointi. Miten ne järjestettäisiin ? Mikä seura hoitaisi järjestelyt ? Miten varmistetaan et happy athlete - aspekti toteutuu ? Tietenkin liiton ulkopuoliset kisat koska olisi omat säännöt. Kuitenkin tavis koulutuomarointi ja siihen lisäksi 'joku' antaisi pisteet ( vai miinuspisteet) ratsukon harmoniasta ja keveydestä (tms) ? Varusteista plus tai miinuspisteitä, en kuitenkaan laskisi kaulanarulla porukkaa sekoilemaan kisapaikalle. Ehkä heillä olisi suitset pakolliset mut niihin ei saisi koskea suorituksen aikana. Palkinnot koulupuolella on niin mitättömät et se hoituu kyllä. Ekana vuotena kaikki paitsi voittaja olisi tietenkin tyytymättömiä tuloksiin,mut konseptia kehitetään seuraavina vuosina. Ja koko sekoilun tarkoitus loppuviimeksi olisi nostaa esille niitä jotka kouluttaa ja ratsastaa kauniisti ja eettisesti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.3.24 11:40:53

Ei saisi koskea suitsiin? Siis ajatteletko että se olisi hevosystävällistä? Tämähän muuttuu aina vaan hullummaksi.

Onko se hevosystävällistä että kuolaimettomuus, kannuksettomuus yms menee kaiken muun edelle? Hevoset juoksee pitkänä, etupainoisena, selättömänä ja palkitaan varusteettomuudesta? Älkää nyt sit tulko väittämään että kyllä se onnistuu ratsastaa hevonen paino takaosalle, kantamaan, aktiivisesti ihan ilman varusteitakin jos on juuri todettu että ihan aina maailman parhaat ratsastajatkaan ei saa niitä hevosia kevyiksi ihan tavallisilla varusteilla

Lähettäjä: HN 
Päivämäärä:   24.3.24 11:55:05

Piste. No ei tietenkään näitä "moderneja urheiluhevosia" voikaan. Se alalajike pitää harkitusti ajaa sukupuuttoon. Löytää se hevonen alistetun rakennevammaisen koneen alta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.3.24 12:34:57

HN- ööö, alistettu rakennevammainen? Huhheijaa

Käypä katsomassa vaikka Carl Hedinin ig:tä. Siinä jalostusori Skyline opetellee uusi juttuja ja myös hyppää. Onko alistettu rakennevammainen? Myös tämä hevonen saattaaa kulkea lyhyellä kaulalla jännittyneenä tietyissä tilanteissa, silti en lähtisi tällaista hevosta ajamaan "harkittuun sukupuuttoon"

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   24.3.24 12:41:39

Meillä oli yhdellä hevosella kielessä pigmenttiläikkä. Jos olisi mälvännyt kielellään, olisi varmasti jossain kuvassa saatu näyttämään tuolta. On myös erinnäisiä ruokia mitkä värjäävät kielen tummaksi, eikä väri lähde päivässäkään.

- Tämäpä! Eli onko oikeasti epäkohta vaiko kettutyttöjärjestöjen väittämä epäkohta?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   24.3.24 12:44:31

"jos on juuri todettu että ihan aina maailman parhaat ratsastajatkaan ei saa niitä hevosia kevyiksi ihan tavallisilla varusteilla.”

Ei siellä ole maailman parhaita ratsastajia, vaan siellä on ratsastajat, joilla on ollut sekä taloudellisia ja sosiaalisia mahdollisuuksia osallistua näihin kilpailuihin. Maailman parhaan ratsastajan tittelin saa, kun osallistuu kilpailuun. Taitavia ratsastajia on maailma pullollaan ja on tälläkin hetkellä paljon ratsastajia, jotka kouluttavat hevosia ilman kouluratsastussääntöjä. He eivät vain osallistu noihin kilpailuihin, joissa pitää olla sekä paljon rahaa että kontakteja.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   24.3.24 12:47:05

Onko syynä liiallinen kiire päästä huipulle vai onko niistä kinttuja viskovista hämähäkeistä jalostettu niin räjähtäviä ruutitynnyreitä että kevyt tuntuma ei onnistu?

- 50- 60 vuotta sitten kilparatsastus oli harvojen laji, hevosen pystyi kouluttamaan ajan kanssa eikä kilparatsastus ollut vielä maailmanlaajuinen bisnes monenlaisineen (pikavoitto) kasvattajineen,valmentajineen ym. sidosryhmineen.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   24.3.24 13:08:24

LähettäjäJoo

Päivämäärä24.3.24 12:41:39

Meillä oli yhdellä hevosella kielessä pigmenttiläikkä. Jos olisi mälvännyt kielellään, olisi varmasti jossain kuvassa saatu näyttämään tuolta. On myös erinnäisiä ruokia mitkä värjäävät kielen tummaksi, eikä väri lähde päivässäkään.
----

Jos kyse olisi värjäävästä ruuasta tai pigmenttiläikästä, olisivat ratsastajat heti kertoneet että kyse on vain siitä. Tietenkin. Everdalesta on myös kuvia jossa kieli on normaalin värinen, joten pigmenttiläikästä ei ainakaan ole kyse.

Kuvanmuokkaus ei ainakaan Everdalen kohdalla pidä paikkaansa, ellei sitten FEI ole muokannut omaa videotaan jossa hevosen koko kieli roikkuu harmaana ulkona.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   24.3.24 13:15:33

LähettäjäNepu

Päivämäärä23.3.24 20:05:24

Yleisesti kuvat "sinisistä kielistä" ovat olleet jotakuinkin tämän näköisiä: https://tinyurl.com/mrw4uc3e

Mutta noissa kuvissa ovatkin siis mustia.
-----

Mistä ihmeestä sinä mustat kielet keksit, vai oletko pahasti värisokea? Yhdessäkään kuvassa ei nimittäin ole mustaa kieltä. Kittelin hevosten kielet ovat harmahtavan tummaliiloja, Werthin lähes tummanharmaa ja Fryn vaaleamman siniharmaa.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   24.3.24 17:11:19

Kyllä minäkin vähän luulen, että jos noilla kaikilla kuvissa esiintyvillä hevosilla olisi sattumalta pigmenttiläiskä kielessä (olisi kyllä melkoinen sattuma) tai kaikki söisivät värjäävää ruokaa, tietäisimme siitä ihan varmasti.

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   24.3.24 18:17:01

MT uutisoi tästä, tarvisee tunnukset lukeakseen koko jutun
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/hevoset/a0890f90
-3bb4-41f1-b1b9-f9e95df88946

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   25.3.24 16:44:09

No eipä voi kehua tasoa kouluratsastuksen huipulla jos siellä pärjää suu auki kaahottavilla.
Ja meillä putoaa pisteet jos seuraluokissa jos hevonen kulkee suu ammollaan...

Turha sanoa että se että on julkkis muuttaa asiaa tai ettei noita ratoja kukaan voisi ratsastaa siististi.
Onko Kyrasta kuvia missä hänen ratsunsa olisivat olleet kuin vanhat "kovasuiset" ravurit?

Lähettäjä: gh 
Päivämäärä:   25.3.24 20:44:14

Oli kyllä irvokkaita nuo lisäykset. Seurakisoissa saisi ehkä nelosen? Mutta tuolla tasolla ei ole muulla väliä kun etujalkojen viuhtomisessa? Hevonen on vaikka kuinka monessa kohtaa aivan "selätön", ja todella vahva edestä. Jos tuollaisella kuolaimella pitää ottaa nyrkin puristuksen sijaan 30 sentin kiskaisuja, niin mihin siirrytään seuraavaksi?

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   25.3.24 21:08:46

"Ja meillä putoaa pisteet jos seuraluokissa jos hevonen kulkee suu ammollaan..."

Sitä olenkin ihmetellyt, että miten seura-ja aluekisoissa hevoset ovat keskimäärin paljon tyytyväisempiä kuin maailman parhaiden ratsastajien alla? Miksi aluetasolla suuta aukova ja häntää viuhtova hevonen saa joka liikkeestä 5-5,5 "jännittynyt" mutta paljon enemmän protestoiva hevonen gp-tasolla jopa harmoniasta 9?

Jos vaatimustaso on niin korkea, että hevonen ei voi sitä tyytyväisesti suorittaa, on vaatimustaso liian korkea.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   26.3.24 06:59:56

Eurodressagessa kokoava artikkeli tästä. St Georgessa artikkeli myös, huonolla saksan kielen taidollani ymmärsin et jälkimmäinen keskittyy mahdolliseen värimanipulointiin, mikä tuntuu irvokkaalta kun esimerkkikuvassa hevonen näyttää kärsivältä noin muutenkin.

Lähettäjä: Baas 
Päivämäärä:   26.3.24 10:15:50

Eurodressagen artikkelissa on tosi hyvää pohdintaa lajin tuomaroinnista ylipäänsä. Ilman kiihkoilua suuntaan tai toiseen.

Lähettäjä: Uto 
Päivämäärä:   26.3.24 10:33:10

"Niin kauan kuin näistä ei sakoteta, ei oteta pisteitä, ei puhalleta peliä poikki ja saa hyvät pisteet, ratsastajat toimivat siten kuin se yleisesti on sallittu."

Tämä.

Lähettäjä: mmm 
Päivämäärä:   26.3.24 13:18:18

Kyllä se on nyt näytetty toteen että sinisiä kieliä tosiaan oli useammallakin ratsukolla, ja ne näkyvät useamman kuvaajan kuvissa, sekä videoilla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.3.24 15:38:17

Jos suomalainen harrastaja saa fein videolta (kiitos salapoliisi) noin monta screen shottia, joissa hevosilla on suut auki ja kieli kyseenalaisen värinen, miten joku vielä tässäkin ketjussa puolustelee jotain kuvanmuokkausepäilyjä. Ihan jokainen voi itse mennä katsomaan tuosta facen linkistä koostevideon jossa tanskalaisen hevosen suusta roikkuu violetti kieli. (kyllä se on tanskalainen, ellei joku muu ole laittanut tanskan lippua takkiin). Vai onko fei itse muokannut videonsa?

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   26.3.24 18:52:45

Piste: jotkut uskovat mieluummin ties mihin salaliittoihin, värjääviin ruokiin ja kateuskortteihin kuin uskoisivat että teknisesti hyvä ratsastustaito ei vielä tee kenestäkään hyvää ihmistä. Silloin kun Helgstrand oli otsikoissa, keskustelut täyttyivät myös selvistä valheista ("kuvaaja oli vain pari päivää", "ei Helgstrand tiennyt asiasta", "videoissa ei näkynyt mitään ihmeellistä") tarkoituksena puolustella toimintaa.

St Georgen artikkeli oli tosi outo. Arvailtiin kuvaajan motivaatiota ja kuvanmuokkausta, samalla kun esimerkkinä käytettävässä, muokattavassa kuvassa kieli ei edes ole sininen. Ja kuten jo monesti todettu, ne siniset kielet löytyy ihan helposti myös FEI:n jakamista videoista.

Lähettäjä: mmm 
Päivämäärä:   26.3.24 22:32:59

Se on ongelmallista että ko. kuvaajalla on tuo Epona-yhteys. Se on vähän sama jos kuvaaja olisi Oikeutta Eläimille-järjestön palkkalistoilla. Kysymys kuvien aitoudesta varmasti esitettäisi julki, kuten tehdäänkin joka kerta, kun julkaisevat materiaalia.
Mutta nythän siitä ei ole kyse. Kielet ovat todella, kunnolla sinisiä, ja kun kangen käyttöä tarkastelee, niin eihän se ole edes mikään ihme!
Joku osaava voisi laskea newtoneita mikä hevosen kieleen kohdistuu kun ohuella metalllitangolla vedetään hevosen kieleen poikittain sen kuusi minuuttia(?) aikuisen ratsastajan ylävartalon painolla.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   27.3.24 10:05:53

Tätä kun lukee niin ei voi kun ihmetellä kuinka paljon täällä puolustellaan. Oli kieli sininen tai ei niin joka tapauksessa suu auki juokseva hevonen ei ole hyvinvoiva hevonen. Ei kuoluratsastuksen kuulu olla tollasta.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   27.3.24 11:19:43

Tää on niin sairasta touhua ei voi muuta sanoa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.3.24 12:42:51

"Tätä kun lukee niin ei voi kun ihmetellä kuinka paljon täällä puolustellaan. Oli kieli sininen tai ei niin joka tapauksessa suu auki juokseva hevonen ei ole hyvinvoiva hevonen. Ei kuoluratsastuksen kuulu olla tollasta."

Mutta ehkä heidän mielestä suutkin on photoshopattu auki.

Lähettäjä: Baas 
Päivämäärä:   27.3.24 14:22:22

"
"Tätä kun lukee niin ei voi kun ihmetellä kuinka paljon täällä puolustellaan. Oli kieli sininen tai ei niin joka tapauksessa suu auki juokseva hevonen ei ole hyvinvoiva hevonen. Ei kuoluratsastuksen kuulu olla tollasta."

Mutta ehkä heidän mielestä suutkin on photoshopattu auki."

Ja minkä sille voi jos hevonen ei tuona päivänä halunnut kantaa itseään, ihan ok mennä suu auki tän kerran, kun kür oli kuitenkin kiva. T. Maria Colliander

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.3.24 09:53:27

Ja kannattaahan se mennä, kun kerta palkinnoille pääsee.

Tuomarien pitäisi rokottaa paljon rajummin jos hevonen vastustelee, koska silloin ratsastajat ehkä alkaisi keskeyttää tai jättää starttaamatta, jos hevosella on huono päivä. Se olisi eettistä.

Esteillä nykyään Suomessa onneksi on jo sääntöihin kirjattu hylky, jos on riittävän huono päivä (maksimimäärä estevirheitä). Esteillä ylipäätään hevosen ei tarvitse montaa tehtävää tehdä ns huonosti, kun ratsastajat keskeyttää tai suoritus hylätään. Koulussa on ihan oma maailma tämän suhteen.

Lähettäjä: Baas 
Päivämäärä:   28.3.24 09:57:44

"Tuomarien pitäisi rokottaa paljon rajummin jos hevonen vastustelee, koska silloin ratsastajat ehkä alkaisi keskeyttää tai jättää starttaamatta, jos hevosella on huono päivä. Se olisi eettistä."

Jep. Hyvä alku olisi, jos tuomarit myös 5* kisoissa noudattaisivat pisteytyksessä omia ohjeitaan ja sääntöjään.

Lähettäjä: **'' 
Päivämäärä:   28.3.24 11:33:17

^ kyllä!

Lähettäjä: Ihk 
Päivämäärä:   28.3.24 11:54:07

Näissä kohuissa ottaa päähän erityisesti se, että samalla leimataan IHAN KAIKKI kv ratsastajat joiksikin hevosia vihaaviksi hulluiksi. Tunnen satoja kilparatsastajia, jotka eivät todellakaan käytä kyseenalaisia metodeja ja hevonen vedetään kilpailuista, mikäli se vaikuttaa hiemankin alakuloiselta, vaikkei varsinaista vikaa heti löytyisikään. Näille usein todetaan että "you just don't have what it takes". Kv groomina näkee kaikenlaista.

Kuitenkin moni tällaisistakin ratsastajista on esimerkiksi kilpaillut Olympialaisissa. Lisäksi ovat mukavia ihmisinä.

Este- ja kouluratsastajille pitäisi kertoa, ettei tarvitse olla k.sipää huipulle päästäkseen. Kenttäratsastajat ovat normaalimpia, vaikka kyllä sielläkin idiootteja pyörii.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   28.3.24 14:44:59

Näissä kohuissa ottaa päähän erityisesti se, että samalla leimataan IHAN KAIKKI kv ratsastajat joiksikin hevosia vihaaviksi hulluiksi.

- tämän kuvan saa juuri ne ihmiset joille hevosurheilu ei ole tuttua ja minusta on haitallista jos koko hevosurheilusta saa aikaa myöten tällaisen kuvan.
Siinä ei auta vaikka hevospiirien sisällä kuinka tiedettäisiin että suurinosa hoitaa hevosensa kunnolla ja jättää kilpailut väliin jos vähänkin näyttää ettei hevosella ole kaikki ok.

Lähettäjä: Juuei 
Päivämäärä:   30.3.24 11:02:12

Huvittaa tää keskustelu. Siitä lähdetään että mikään mitä joku vähänkään edistyneempi kilparatsastaja tekee, ei riitä, ei kelpaa, ei ole oikein tehty! Kaikki on väärin koska asialla ei ole oikea uskovainen.
HU Facessa on tällä hetkellä Denzelistä artikkeli. Sillä ratsastetaan kokonaan ilman kuolaimia. Ollaanko tyytyväisiä? Kaikkea muuta. Kommentit kertovat missä mennään.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   30.3.24 11:08:40

Sensuroitu kommentit ?

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   30.3.24 11:09:29

Siniset kielet nyt pinnalla kaikkialla. Silti torstaina suomalainen vetää koko radan hevosen suu auki, Huhhuh.. itse olisin keskeyttänyt. Eikö hoksannut?

Lähettäjä: Hmm hmm 
Päivämäärä:   30.3.24 13:03:59

Kateus on tuskallinen ja kalvava tunne.

Lähettäjä: Juuei 
Päivämäärä:   30.3.24 13:06:43

En tiedä onko sensuroitu. Ei ilmeisesti ainakaan kaikkea

Lähettäjä: Kuutio 
Päivämäärä:   30.3.24 14:17:12

Todella kätevää, että aina kaiken mahdollisen arvostelun voi kuitata kateutena.

Lähettäjä: Himmeli 
Päivämäärä:   30.3.24 14:53:53

antartide: entäs ravihevosten kielensitominen?
Ihan peruskauraa ja silkkaa nautintoa hevoselle ?
Entä sekki ja kitarauta?

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   30.3.24 17:56:34

Joo toi Denzel on väärin sammutettu.
Koska mä sanon niin.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   30.3.24 18:37:54

Himmeli, mitä ravihevosen varusteet tähän keskusteluun kuuluvat?

Lähettäjä: Aaw 
Päivämäärä:   31.3.24 14:28:40

Toi Denzel juttu ja video on niin ihana!