Lähettäjä: Reilupeli 
Päivämäärä:   23.9.21 12:05:54

Olisiko SRLn aika päivittää MJ valmentajien ohjeistus ja valintaprosessi?

1. Valmentaja voi olla vain yhden kolmen vuoden toimikauden. Sen jälkeen ei voi hakea seuraavalle kolmen vuoden kaudelle että ei pääse syntymään liian pitkiä valtasuhteita.
2. MJ valmentaja ei saa myydä/välittää tai ottaa komissiota valmennettaviensa hevosiin liittyvissä hankinnoissa.
3. MJ valmentaja ei saa osallistua erilaisiin tapahtumiin osallistuvien ratsastajien valintaan. Hän ehdottaa mutta valinnat tekee useammasta henkilöstä koostuva toimikunta joka tekee päätökset läpinäkyvästi ennalta annettujen valintakriteerien perusteella.

Saisiko tällä hieman läpinäkyvyyttä prosesseihin?

Lähettäjä: Muutos hakusessa 
Päivämäärä:   23.9.21 12:14:49

Hyviä ajatuksia, kannattanee tehdä ihan virallinen ehdotus SRL:oon. Urheilujohtaja Jutta Koivulalle kuuluu urheiluasiat ja toiminnanjohtaja Jukka Koivistolle edunvalvonta-asiat

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   23.9.21 12:24:22

2. ja 3. on aivan älyttömiä ehdotuksia. Kuka haluaisi olla MJ valmentaja jos se tarkottaisi elinkeinon menettämistä :D Selkeä muutos, joka olisi hyväksi olisi valintakriteerit eri kilpailuihin esillä ja tiedotettuna ohjeistuksen kanssa miten voi hakea.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.9.21 12:29:06

Kuka jatkossa tekisi valinnat, ellei MJ-valmentaja? Muissa lajeissa nimenomaan MJ-valmentajat ovat niitä, joita valinnoissa kuunnellaan. Mutta ongelmana tässä ratsastuksessa on se, että MJ-valmentaja on myös henkilökohtainen valmentaja, eikä se, että MJ-valmentaja osallistuu valintaan.

Ehdottaisin itse sitä, että MJ-valmentaja olisi henkilö, jolla ei olisi sidoksia henkilökohtaisena valmentajana/hevoskauppiaana. Tosin, onko tällaisia henkilöitä Suomessa edes olemassa - jotka siis olisivat tarpeeksi päteviä ko. tehtävään? Ja onko heillä edes kiinnostusta pestiin? Teoriassa tämä on todennäköisesti helpompi toteuttaa kuin käytännössä. Olisiko sitten parempi niin, että ei olisi mj-valmentajaa ollenkaan? Vaan maajoukkueelle olisi erilaisia leirejä, jossa keskityttäisiin ratsastajien fysiikkaan ja ravitsemukseen ym. ei-ratsastukseen? Ja mahdollisesti ulkomaisia valmentajia joihinkin leireille? Jolloin kaikki olisi puolueetonta, mutta puuttuisi valmentajan tuki ja jatkumo valmennuksissa?

Mitä te ehdottaisitte - miten nämä esiin nousseet kohdat muutettaisiin? Helpompaahan on huomata epäkohdat ja ristiriidat, mutta mihin suuntaan niitä olisi hyvä lähteä muuttamaan?

Lähettäjä: Jee 
Päivämäärä:   23.9.21 12:33:05

Hyvin toimii nykyinenkin käytäntö niin miksi muuttaa??? Ainoat ketä nämä muutokset kiinnostaa on ne kenellä ei mitään tekemistä maajoukkueen kanssa.

Lähettäjä: R 
Päivämäärä:   23.9.21 12:37:15

Korjaan kolmipistettä: ehdotukset 1, 2 ja kolme ovat kaikki aivan älyttömiä.
Valintakomitean voisi muodostaa varmaankin kivoista heppaharrastajista ja muutenkin kätevistä emännistä koostuva konklaavi. Tai vaikka pääsiäispupu. Lopputulos olisi aivan sama.
Ihan oikeastiko halutaan kaikista ammattilaisista eroon?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   23.9.21 12:41:23

Reilupeli ei voi olla muuta kuin joku todellisesta maailmasta mitään ymmärtämätön lapsukainen, aikuiset ei tee noin älyttömiä ehdotuksia. Mut ihanaa että on tällainen foorumi missä voi purskauttaa kaikki aivopierut ja henkilökohtaiset katkeruudet ja kateudet kaikkien nähtäville.

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   23.9.21 12:45:59

Tiedotus kuntoon. Ei voi olla niin, että ainoa kanava on horsemail. Päättäjille käsitys siitä, mitä jääviys tarkoittaa. Heti kauden alusta selkeästi esille/kaikkien luettavaksi millä kriteereillä mihinkin kilpailuihin valinnat tehdään. Ilman ympäripyöreitä lauseita.

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   23.9.21 12:56:12

^ Olisiko se osaaminen ja päivän kunto hyviä kriteereitä?
Mitä ihmettä niistä valintakriteereistä jankataan? Sehän on päivänselvä asia.

Lähettäjä: Ööö 
Päivämäärä:   23.9.21 13:03:53

Johan oli urheilusta irrallaan oleva ajatus. Kaikki mahd monitahoiset suhteet edistävät urheilijoiden menestystä kansainvälisesti. Joku tasaarvo läpinäkyvyyshömpötys on jotain ihme haavemaailmaa maailman parantajilla.
Jos närästää niin teette enemmän töitä jotta saatte paikkanne parrasvaloihin.

Lähettäjä: Tuuli 
Päivämäärä:   23.9.21 13:05:33

Miten osaaminen mitataan? Tuloksilla vai sillä, että valmentajan x mielestä on hyvä? Entä päivän kunto? Kertooko tulokset päivän kunnon vai se, että valmentajan x mielestä nyt on hyvässä kunnossa? Niin kauan kun valintakriteerit ei ole selkeitä niin kauan niissä voidaan toimia yhden ihmisen mielen mukaan. Mietitään esimerkiksi tapauksia Joni Koivusalo ja Miisa Pulkkanen. Eivät ole tainneet koskaan olla tulleet valituksi joukkueeseen ja aina kuitenkin paras tulos suomalaisista ja saavutettuna mitaleita.

Lähettäjä: U 
Päivämäärä:   23.9.21 13:07:37

Aloituksen ehdotukset ehkä hieman erikoisia, mutta kyllä liitolla olisi vielä paljon töitä jotta saataisiin enemmän läpinäkyvyyttä toimintaan.

Lähettäjä: Lalli 
Päivämäärä:   23.9.21 13:08:07

Mistäs te niitä uusia päteviä valmentajia pieraisette :D

Muutenkin, eiköhän näitä asioita tehdä pitkällisemmällä työllä kuin kolmessa vuodessa. Muissa lajeissa kun olen kisannut SM-tasolla niin ei sitä valmennussysteemiä parane sorkkia aina uuden valmentajan näköiseksi kolmen vuoden välein, valitaan tehtävään paras henkilö ja annetaan hänen hoitaa se mahdollisimman hyvin ja tähdätä vähän pidemmällekin kuin kolmen vuoden päähän. Välitavoitteiden kautta toki.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   23.9.21 13:14:37

Se että mj-valmentajat vaihtuisi 3v välein, on ihan älytön idea. Jatkuvuus on yleensä toiminnassa tärkeää.
Mj-valmentajat tuntee ratsukot parhaiten, joten on ihan perusteltua että ovat tekemässä valintoja.
Ihanne tietysti olisi, että mj-valmentajat eivät olisi muuten taloudellisesti sidoksissa mj-urheilijoihin, mutta näin pienessä maassa se ei ole mahdollista. Mj-valmentajien pitäisi silti pystyä toimimaan puolueettomasti vaikkakaan se ei tietenkään ole helppoa!

Mutta se mihin pitäisi kiinnittää huomiota, on juurikin valintoja koskevat pelisäännöt. Kaikkia pitäisi koskea samat säännöt ja kriteerit pitäisi olla selvät. Alkaen jo näistä katsastuksista. Eli ei saisi tehdä kenenkään kohdalla mitään poikkeuksia. Ei näin että suoraan mj-katsastukseen ( ei edes aluehallinnon kautta) kutsutaan ratsukko joka ei ole ikinä edes startannut ikäryhmässään kilpailtavalla tasolla… eli kyllä tulosvaatimusten pitää täyttyä ensisijaisesti

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   23.9.21 13:22:32

Tuuli tykkää saivarrella, asiahan on ihan yksinkertainen. Valmentajilla on paras tieto ratsukon kunnosta, se on fakta. Sikäli tuo kysymyksenasettelu on ihan turha. Kyllä ne mj-valmentajat hyvin tarkasti seuraavat kisatuloksia ja ratsukoita kisoissa muutenkin kuin omien valmennettaviensa osalta. Kaikkien etu olisi, että kärki olisi leveämpi, mutta kun ei vain ole. Onhan se surullista, että kykeneviä ratsukoita ei vain löydy.
Nythän on niin, että jokaisessa ikäluokassa on vain 1-2 ratsukkoa, joilla on potentiaalia edetä pidemmälle. Ja nuorissa tulee usein seinä vastaan, kun pitäisi päästä sennutasolle.
Ja Pulkkasesta, oli kyllä edustamassa useitakin kertoja, mutta tällä ei ollut koskaan hyvää omaa hevosta saati sitten useampaa, joten kehitys tyssäsi juuri silloin, kun olisi pitänyt paukuttaa kolmella-viidellä ratsulla joka ikinen päivä. Ja kysymyshän hevosurheilussa on ratsukosta, eikä vain ratsastajasta.

Lähettäjä: Jups 
Päivämäärä:   23.9.21 13:32:17

Kyllä valmentajat saa tehdä valintansa miten haluaa. Totuus on se että kukaan ruusukekelpoinen ei edustustehtävistä jää pois oli kenen valmentama tahansa. Hyvä jos sellaisia löytyy edes kaksi per ikäryhmä. Joukkuekisan takia mukaan lähtee muitakin ja niiden valinnoista väännetään, mutta onko sillä merkitystä?

Lähettäjä: Tuomari 
Päivämäärä:   23.9.21 13:48:59

Aloittaja on aivan oikeassa. Maajoukkuepaikat eivät saa ollla seuraavista asioista kiinni;
1 et ole ostanut hevostasi Mj-valkun kautta.
2. Kotivalkkusi on xx.
3. MJ-valkku ei pidä sinusta tai vanhemmistasi.
Läpinäkyvyys on hyvinkin tarpeen.

Lähettäjä: Yvj 
Päivämäärä:   23.9.21 13:59:01

Tämän on pakko olla joku nuorten tai lapsien MJ-ratsastajan tai sellaiseksi haluavan lähisukulaisen kirjoitus. Ensimmäiset 2 ovat nyt täysin älyttömiä. Jotkut maat kyllä käyttävät valintakomiteaa, mutta MJ-valmentaja on siinä aina mukana.

Mitä sennuihin tulee, niin koko systeemi pitäisi heille muuttaa, koska kaikki oikeasti huipulle haluavat ovat jossain päin Keski- tai Länsi-Eurooppaa. MJ-valmentajan pitäisi siis mennä niihin paikkoihin, missä ratsastajat ovat. Ei välttämättä jokaisen luo erikseen, mutta siten, ettei hevosille tule enemmän kuin 4 tuntia ajomatkaa.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   23.9.21 14:15:47

kyllä mj valmentajaa voidaan kuunnella valinta prosessissa, jos oletetaan että hänellä on näkemys ratsukoiden päivän kunnosta, tasosta ym. Mutta on ihan eri asia että mj valmentaja osallistuu tai jopa päättää valinnoista. On selvää että jos on mj llä on valta valita mj valmentajan omista valmennettavista, joille on vielä myynyt hevoset ja niiden väliltä jotka ovat jonkun muun valmennettavana niin vaaka kallistuu niin miten luulette? Koska nykyinen systeemi tämän mahdollistaa. Jääviys ja läpinäkyvyys!

Lähettäjä: Hä 
Päivämäärä:   23.9.21 14:47:32

Ihan täysin turhaa katkerien keskustelua. Mj valkku tottakai valitsee ja ei siihen tarvita ketään muita. Mj valkun valintaan voidaan vaikuttaa mutta ei mj valkun omiin valintoihin. Ihan samalla tavalla menee jääkiekossa yms. missä mj valkut valitsevat tasatilanteessa mieluimmin ennestään tutun pelaajan. Se on vain pelin henki ja jos sinne maajoukkueeseen halutaan niin sen eteen on tehtävä töitä eikä vain laittaa hakemuksia ja jäädä odottelemaan.

Kaikki jotka pitävät nykyistä systeemiä huonona niin tehkää palvelus kaikille ja vaihtakaa lajia. Toki samaa mieltä tiedotuksen avoimuudesta, mutta suurin osa valituksista kohdistuu jääviyteen mistä on ihan turha valittaa. Jääviys/läpinäkyvyys korttia on vain turha käyttää kun kaikki parhaat ovat mukana.

Lähettäjä: lausahduksia 
Päivämäärä:   23.9.21 15:11:11


Valitettavasti ainakin esteillä mjvalmentaja on liitossa ainoa, jolla on edes jonkinlainen käsitys nykyisin kansallisessa kärjessä olevista junnuista, nuorista ja U25:sta. Kun tähän faktaan lisätään hänen kykynsä taktikoida ja muunnella asioita, niin hyvä tulee. Jokainen päätelköön näistä maajoukkuevalmentajan lausahduksista muutamalta viime vuodelta (ei huhupuheita, vaan ihan itse olen ollut kuulemassa), miten homma hoituu:

- Ai onko liitossa joku urheilupsykologi? En ole koskaan kuullutkaan.
- Valitettavasti en ole nähnyt kyseisen ratsukon suoritusta. (Ei niin, koska lähtee aina kentän laidalta pois tai kääntää selkänsä, kun kyseinen ratsukko suorittaa).
- Valitettavasti en ole kuullut kyseisen ratsukon suorituksista. (Ei niin, koska kyseinen ulkomailla kisannut ratsukko on lähettänyt videot ja tulokset sähköpostitse. Ne pitäisi lukea ja katsoa)
- Sen hevosella on kai ollut jotain terveysongelmia. (Ympäripyöreä lausahdus, jonka taustalla oli keskustelu hoidetusta kaviopaiseesta)
- Sillä on jo aika vanha hevonen. (Ympäripyöreä lausahdus 17-vuotiaasta hevosta, joka juuri suorittanut 2* GP:ssä sijoituksille)

Ei siinä kummempia perusteluita "asiantuntevalle valintakomitealle" tarvita ja haluttu lista on nuijittu päätökseen.

Lähettäjä: Hä 
Päivämäärä:   23.9.21 16:44:19

EM lähtijöillähän oli henkkoht valmentajat mukana eikä ne käytä edes kotimaan kisoissa mj valmrentajia joten taas turhaa huutelua. Toki suomessa mj pesti on osa-aikainen enkä usko että siellä leirejä ja pm-kisoja enempää vaaditaankaan. Tämä keskustelu olisi aiheellista jos mj valmentajat olisivat kokoaikaisia. Tällä systeemillä mj valkun rooli on lähempänä ryhmänjohtajaa ja valmennuksen hoitavat omat valmentajat.

Lähettäjä: Rahna 
Päivämäärä:   23.9.21 17:09:54

Ei suomen tulostasoa mj valkut muuta kun eivät ole ratsukoiden ns. päävalmentajia. Ja eipä suomessa kisaavilla maajoukkue ratsastajilla montaa hevosta edes ole millä voisi tulosta kansainvälisesti odottaa. Hugolla suomen tasolle erittäin hyvä hevonen ja kun on itsekin lahjakas niin tulosta tulee. Hevosien hinnat ovat lähteneet laukalle ja taso ei tästä nouse jos +200tn heppoja ei enempää lasten/nuorten käyttöön saada.

Lähettäjä: juupa 
Päivämäärä:   24.9.21 09:32:39

Ehdottomasti ulkomailta valmentaja, joka käy kerran kuussa katsomassa ratsukot, antaa kotiläksyt kotivalmentajien kanssa tehtäväksi! Ja sit selkeillä säännöillä ja kriteereillä valinnat. Ei ole vaikeata!

Lähettäjä: joopas 
Päivämäärä:   24.9.21 09:48:09

Juupa; mitäs luulet, saako lapset ja junnut ulkomaakielisestä valmennuksesta paljonkin irti... Ja oletko valmis liiton jäsenmaksujen korotuksiin jos joka ikäryhmälle palkataan ulkomailta huippuvalmentaja? Vai ootko sitä mieltä et jotta hommat menee niinku SÄ haluut niin lisää vaan maksuja valkkuhuin osallistuville? Tämähän se hyvin edistäisi muiden kuin niiden rikkaiden mahdollisuuksia osallistua valmennuksiin. Jännää kun tyypit joilla ei ole mitään tekemistä mj-asioiden kanssa, aina tietävät kaiken parhaiten.
Eiköhän tän topikin vois nyt jo jättää tähän, ja jatketaan muuta elämää.

Lähettäjä: juupa 
Päivämäärä:   24.9.21 09:51:41

Joopas: Eiköhän tämän päivän lapset ja nuoret osaa kieliä aika hyvin, ja ainahan voi olla tulkki mukana, jos on vaikeuksia.

Lähettäjä: lang 
Päivämäärä:   24.9.21 11:03:54


perussanaston oppii nopeasti.
hyvästä valmennuksesta pitää olla valmis myös maksamaan jos tavoittelee kv-luokkia
kv-tasolle tähtäävä tai sillä tasolla jo kisaava ei saa keneltäkään kotimaassa toimivalta valmentajalta enää mitään "uutta". meidän mjvalkku on itsekin tasoa 2* eikä tiedä oikeastaan mitään kv-tason kisaamisesta. oikeesti.

sit olen ihmetellyt myös sitä, että kun Ad van W käy valmentamassa, niin missä on meidän kotimaan mjvalkut???? heidänhän pitäisi olla kuulemassa ja näkemässä, mitä oikea maajoukkuevalmentaja valmennettavilla teettää, miten kommentoi ja millaisia tehtäviä suosittelee jatkossa. mutta kun ei kinosta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.9.21 11:25:32

Muuta en jaksa kommentoida, mutta valintakriteerit pitäisi olla kyllä selkeästi kirjoitettuna auki ja hakemisen protokolla myöskin selvä. Riittävän selkeillä valintakriteereillä valinnoissa ei pitäisi olla epäselvyyksiä. Vaaditaan tietty tulostaso ja sen tason ylittäneet ratsukot laitetaan paremmusjärjestykseen jonkun x määrä kilpailuita perusteella. Nämä olisi tiedossa kaikilla ennen kauden alkua ja sen jälkeen valintojen pitäisi olla selkeitä.

Lähettäjä: niiiin 
Päivämäärä:   24.9.21 12:34:32

lang: Tämä!!!!

Lähettäjä: 313 
Päivämäärä:   24.9.21 14:02:47

Valtava poru yhdestä kilpailusta, vieläpä eri liigan sellaisesta. Suomalaiset ei saa pisteitä mistään tai mihinkään vaikka voittaisivat kaikki luokat. Tallinna on tosi kiva, ok puitteilla ja mukavalla atmosfäärillä, mutta kv-kilpailuna se on matalinta mahdollista world cupia. Suomalaisten päässä se on vaan jostain syystä muodostunut kovin arvostetuksi ja upeaksi. Niin hienoksi että kokiessaan vääryyttä suomalainen vaatii johtoa vaihtoon tai vähintäänkin kivitettäväksi häpeäpaaluun vaikka tosi asiassa, Tallinnaan paikan saivat juuri ne jotka sen ansaitsivatkin vaikka kriteerejä ei oltukaan julistettu kirkossa kolmea vuotta etukäteen.

Liittovetoisissa valmennuksissa on isoja ongelmia:
1. Kunnolliset, 5* kokeneet valmentajat maksavat ihan älyttömän paljon, että kääriä hihojaan rahattomien ja epämotivoituneiden ratsastajien nostamiseksi tasolta peräpohjola. Ja kun se hyvä valmennus ei yksin riitä, vaan nöyryys, luja tahto ja paksu lompakko tarvitaan vielä.

2. Suomen ikäluokkatasolle riittävä kotimainen valmentaja on aina myös hevoskauppias, kasvattaja, tallinpitäjä tai muutoin alalla vaikuttava, sillä MEILLÄ EI OLE muita vaihtoehtoja. Muuta kuin se sikakallis ulkomailta lennätettävä.

Onhan ollut Daania ja Herveä, jotka ovat erittäin kokeneita, meritoituneita ja arvostettuja valmentajia, mutta eivät hekään sentään taikureita ole. Suomalaisilta puuttuu nöyryys ja periksiantamattomuus. Ne joilla sitä on, ovatkin jättäneet tämän maan taakseen. Nopeasti voisin nimetä Henrin, Nina F:n ja vaikka Juulin. 99% käy leikkimässä kilparatsastajaa jossain Hollannissa muutaman vuoden eli sahaavat Sentower Parkin ja Peelbergenin väliä omilla hevosillaan, jonka elämisen maksaa iskä tai paikallinen tallinpitäjä töitä vastaan. Sitä kutsutaan harrastamiseksi.

Lähettäjä: kille 
Päivämäärä:   24.9.21 14:51:38

313 quite right.

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   24.9.21 14:54:42

Olisikin kyse vain yhdestä kilpailusta, mutta kun tämä sama ongelma toistuu kilpailusta toiseen.

Lähettäjä: Qwe 
Päivämäärä:   24.9.21 15:56:24

No 313, Juulinkin menestys riippuu ihan siitä, miten laadukkaita (lue:kalliita) hevosia tämä saa ratsastettavakseen. Ja kun niitä ei ole, ei tule menestystäkään ja ollaan sitä harmaata ratsastajien massaa, jota tuolla päin on satoja jollei tuhansia.
Ei yhtä ilman toista, siis ratsastustaitoa ilman laadukasta hevosta.

Lähettäjä: helmi 
Päivämäärä:   24.9.21 16:24:13

Joka ainoan ratsastajan menestys riippuu käytössä olevasta hevoskalustosta, ihan joka ainoan. Se nyt on itsestään selvää.
Mutta jännää että Suomen tänä vuonna menestyneimmät lapset/nuoret EI ole olleet mj valkun "tallissa."
Kannattaisko kysyä mitä niiden kanssa on tehty oikein...

Lähettäjä: Ååå 
Päivämäärä:   24.9.21 16:32:49

^ No muutaman tunnen. Lahjakkaita ensinnäkin liikunnallisesti ja trenaavat paljon. Yksikin käytännössä kaiken koulunkäynniltä liikenevän ajan. Hyvä valkku, hyvä kalusto, ei katsele sivulle ja mieti mitäköhän tästä muut ajattelevat ja on äärettömän kilpailuhenkinen.
Ei pohdi, mitä somessa ajatellaan vaan keskittyy tekemiseen.

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   24.9.21 21:06:54

Suomessa jokainen junnu ymmärtää englantia.

Ei valmentajan tarvitse olla missään 5*-kisoissa kokenut. Valmennuksen taso ja ammattimaisuus on Keski-Euroopassa niin eri sfääreissä ettei sitä suomessa edes ymmärretä kun ei koskaan päästä vertaamaan.
Onhan se valkulle hyvä bisnes pyörittää monopolia ja ratsastajilla laput silmillä.

Jo tuo juoksutusraippa-episodi ja vesihauta-episodi kertovat että metodit ja osaaminen ei ole tätä päivää. Löytyykö edes valmentajatutkintoa..?

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   24.9.21 21:10:07

Näistä eturistiriidoista on puhuttu pitkään, sillä laji on oikeasti iso ja kilpailijoita riittää. Niitäkin joilla on kaikki resurssit kunnossa.
Onhan tuo silmiinpistävää. Ja pahimmillaan vie hyviä, lahjakkaita ratsastajia lopettamaan lajin.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   25.9.21 05:56:30

"99% käy leikkimässä kilparatsastajaa jossain Hollannissa muutaman vuoden eli sahaavat Sentower Parkin ja Peelbergenin väliä omilla hevosillaan, jonka elämisen maksaa iskä tai paikallinen tallinpitäjä töitä vastaan. Sitä kutsutaan harrastamiseksi."

Onpa TODELLA asiatonta ja katkeraa lyttäämistä!
Juuri tälläiset vaiheet ja isojen kisapaikkojen kanssa rutiinin hakeminen on todella tärkeää, eikä mitään "leikkimistä"!
Mitä useampi sinne pääsee ammattimaisuutta ja asenneilmapiiriä opiskelemaan, sen parempi.
Kyllä kateus on rumaa!

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   25.9.21 08:35:19

^ No juuri näin. Ne jotka Peelbergenissä yms. paikoissa käyvät kisaamassa, oli sitten isän tai kenen rahoilla vain, saavat hyvää oppia siitä, mikä on oikea taso ja ammattilaisuus maailmalla ja mitä sinne pääseminen vaatii.
Ja tajuavat, että se harrastaminen on Suomessa ja miten pientä ja amatöörimäistä Suomen hevosurheilu todellisuudessa on.
Ja oppivat laittamaan mittasuhteisiin jonkun poniäidin lyttäämiset netissä.

Lähettäjä: Tämä 
Päivämäärä:   25.9.21 10:00:52

onhan se valkulle hyvää bisnes pyörittää monopolia ja ratsastajille laput silmillä - niin tämä!

Lähettäjä: helmi 
Päivämäärä:   25.9.21 15:22:06

""99% käy leikkimässä kilparatsastajaa jossain Hollannissa muutaman vuoden eli sahaavat Sentower Parkin ja Peelbergenin väliä omilla hevosillaan, jonka elämisen maksaa iskä tai paikallinen tallinpitäjä töitä vastaan. Sitä kutsutaan harrastamiseksi.""

tämähän on totta, mitä siitä loukkaantua. Jos joku näistä neitokaisista näin oppii ammattimaisesta tallinpidosta ja ratsastuksesta ja tuo ilosanomaa Suomeen, niin sehän on vain hyvä asia, eikö?

Ja jos siellä huomaa ettei oma osaaminen ja motivaatio sitten kuitenkaan riitä ja palaa Suomeen muihin töihin, niin eipä sekään kokemus hukkaan mennyt.

Ja jos vanhemmilla on varaa tämmöinen välivuosi kustantaa niin mitä pahaa siinä on! Aina kannattaa nuorena lähteä maailmalle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.9.21 17:51:55

Liiton pitäisi asettaa tulostavoitteet, jotka valmentajan pitää saavuttaa. Jos tavoitteet eivät täyty, valmentaja vaihdetaan. Näin oikeassa urheilussa toimitaan. Valmentajan pesti ei ole suojatyöpaikka sisäpiiriläiselle, vaan tehtävä, jossa tulosta on tultava tai valmentaja laitetaan vaihtoon.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   25.9.21 18:01:43

^ Niitä hyviä valmentajia on vaan niin vähän. Kolme tulee mieleen, joista yksi on nykyinen ja toinen entinen mj-valmentaja.
Voihan sitä vaatia, mutta ei riitä laatu a) kalustossa b) ratsastajissa nykyistä suurempaan menestykseen.
Potentiaaliset joko lopettavat tai lähtevät ulkomaille tekemään erilaisia hanttihommia, mutta tuskin kukaan kilparatsastajana tulee menestymään.

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   25.9.21 18:09:11

Ainakin kohta 1 on täysin älytön. Mietipäs miksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.9.21 18:09:36

Tavoitteiden pitää olla realistisia kaluston ja ratsastajien suhteen, mutta liiton pitää ne tavoitteet asettaa ja valmentajan pitää pystyä ne täyttämään tai valmentaja vaihdetaan. Tämä on itsestään selvyys oikeassa urheilussa.

Lähettäjä: hhh 
Päivämäärä:   25.9.21 21:24:15

"Liiton pitäisi asettaa tulostavoitteet, jotka valmentajan pitää saavuttaa. Jos tavoitteet eivät täyty, valmentaja vaihdetaan. Näin oikeassa urheilussa toimitaan."

Tämä!!!

Toki tavoittee pitää olla sellaisia että ne on mahdollista saavuttaa.
Ei ihme ettei ratsastusta pidetä lainkaan urheiluna kun katsoo esim tätä liiton mj valkku sekoilua.

Ja kyllä, Suomessa, ja erityisesti ulkomailla on valkkuja jotka pystyy paljon parempaan kuin nykyinen.

Lähettäjä: Tavoitteet 
Päivämäärä:   25.9.21 23:17:43

Mitä tulostavoitteita liitto voi mj valkulta vaatia??? Mj valkut valmentaa vuodessa noin 10h per ratsukko. Nyt on parhaimmat valkut mitä voi saada mutta mj toimintaan ei vain satsata niin kuin muissa lajeissa. En tiä millä kokemuksella täällä huudellaan mutta tämä keskustelu on täysi vitsi. Ei haise kun henkilökohtainen katkeruus koska ei tällä mj toiminnalla voi laittaa mitään valkkujen syyksi.

Lähettäjä: mies 
Päivämäärä:   25.9.21 23:24:48

Nyt täyttä höpöhöpöä Tavoitteet! Jos liitto ei kykene luomaan mitattavaa mj valkkujärjestelmää, urheilujan polkua ja normaaleja tulostavoitteita ja tietä niihin, niin liitto ei osaa suorittaa edes alkeellisinta olemassaolotehtäväänsä.
KAIKISSA muissa maailman urheilulajeissa tämä onnistuu, myös ratsastuksessa monessa muussa maassa.
Kyvyttömyyttä, osaamattomuutta ja kaverien suosimista, vain siitä on kyse!!!

Lähettäjä: Totta 
Päivämäärä:   25.9.21 23:25:02

Tyttö maajoukkueessa ja taitaa olla valmennukset kahdessa vuodessa lähellä tuota 10h. Ei se maajoukkuevalmentajien syy ole että menestystä ei tule. Iso hatun nosto kun jaksavat kaiken tämän paskan keskellä yrittää. Kyllä tulostasosta on vastuussa ratsukkojen omat valmentajat ja maajoukkuevalmentajilla vain pieni mahdollisuus vaikuttaa kehitykseen.

Lähettäjä: Oho 
Päivämäärä:   25.9.21 23:39:34

Eli mj valkut vastaavat treeneistä noin 1% verran. Ja tulosvastuu heillä??? Haloo htnetti!

Lähettäjä: Jh 
Päivämäärä:   25.9.21 23:51:56

Mitä ihmettä koko mj valmentajia edes Suomessa tarvitaan jos se on 1 %. Aivan turhaan koko mj valmentajat, tulokset varmasti ihan yhtä masentavat on heitä tai ei.

Lähettäjä: ABö 
Päivämäärä:   26.9.21 00:45:00

Olipa aloite…. Jo se että mj valmentajan toimikausi olisi 3 vuotta on ihan järjetön jatkuvuuden kannalta…

Lakatkaa jo ja painukaa harjoittelemaan ratsastusta!

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   26.9.21 08:48:14

Niin mikä on oikeasti mj-valmentajan tehtävä? Mihin heitä ylipäätään tarvitaan?

Lähettäjä: Qwe 
Päivämäärä:   26.9.21 09:14:23

^ Valitsee joukkueen, koordinoi ja järjestää valmennuksia, valmennusleirejä ja kisamatkoja. Pitää yhteyttä ratsastajiin, aluevalmentajiin jne, ts. johtaa koko hommaa. Ei se nyt itsestäänkään hoidu.
Vaikka voisi sitä vähän tarmokkaammin hoitaa.

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   26.9.21 10:50:10

^ mitä nykyiset mjvalkut tosta listasta tekee? Ehkä noi valinnat, ei muuta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.9.21 19:27:28

Nykyiset mj-valkut myyvät hevosia ja ovat joidenkin henkilökohtaisina valmentajina. Sen jälkeen he valitsevat joukkueen ilman, että em. asiat vaikuttavat valintoihin...

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   26.9.21 21:42:20

. paljon turhaa syyttelyä kun oikea tilanne ei lähelläkään tuota. Onko 2-3 ostanu hevoset mj valkuilta mikä ihan normaali tilanne

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.9.21 21:57:18

Se ei saisi olla normaalia, että ihminen jolta ostetaan hevonen päättää, kuka pääsee maajoukkueeseen. 2-3 tapausta on 2-3 tapausta liikaa.

Lähettäjä: nnnn 
Päivämäärä:   26.9.21 22:00:52

" Valitsee joukkueen, koordinoi ja järjestää valmennuksia, valmennusleirejä ja kisamatkoja. Pitää yhteyttä ratsastajiin, aluevalmentajiin jne, ts. johtaa koko hommaa."

Oikeesti??? Ikinä en ole edes kuullut että mj valkut ois tehneet mitään tästä, paitsi ne valinnat.
Jos niiden panos on todellakin se 1%, niitä ei todellakaan tarvita.

Lähettäjä: joopajoo 
Päivämäärä:   26.9.21 22:02:54

Jos maajoukkuevalmentajilla olisi asianmukaiset I-tason valmentajatutkinnot, tulostavoitteet olisi hyvin suunniteltu ja ne olisi julki esitelty.
Nyt suunta on "tehdään parhaamme"?
Lopputulos on että hevosia jahdataan raipalla esteiden yli "valmennuksissa" ja koko poppoo kieltää tärkeissä kisoissa vesihaudalle, kun jotenkin "unohtui" käydä sitä treenaamassa. Ja sitä rataa...

Lähettäjä: muumi 
Päivämäärä:   26.9.21 22:05:51

Niin kauan kuin liitto on urpojen johtama, voi herrasväki B tehdä mitä huvittaa.

Lähettäjä: Qwe 
Päivämäärä:   26.9.21 22:38:49

^^ kertoo sitten, kuka olisi parempi. Ei vain löydy tästä maasta halukkaita ja ulkomailta hankkiminen on liian kallista.

Ja nnnn, mitä sinä olet kuullut, on aika yhdentekevää noin lähteenä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.9.21 22:47:02

Perhe B on saanut mahdollisuutensa ja koska tulosta ei tule, on aika vaihtaa valmentajaa.

Lähettäjä: Qwe 
Päivämäärä:   26.9.21 22:52:16

^ Ja kuka tilalle? Varmaan löytyy hyviä ehdotuksia? Maahan on täynnä erinomaisia valmentajia.

Lähettäjä: hmmm... 
Päivämäärä:   26.9.21 22:54:25

"kuka olisi parempi."

Joku, jolla olisi asianmukaiset I-tason valmentajatutkinnot.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   26.9.21 22:57:31

Oot sä piste ihan pihalla. Lue hieman ylempää siellä hyvin kerrottu miten paljon mj valkut tulostasoon vaikuttavat. Tosi asia vain on että KAIKKI jotka hyppäävät tasaisesti nollaa oman ikäluokan tasolla ovat maajoukkueessa mukana riippumatta kenen valmennettava on tai keneltä ostanut hevosen. Taso niin alhaalla että nolla hyppääjistä ei saada edes joukkueellista. Lajille paras mitä voisi tapahtua on se että kaikki nämä neg. viestejä lähettelevät katkeroituneet äidit katsoisi hetken peiliin ja miettisi mitä ovat tekemässä. Sääliksi käy heidän lapsiaan jos nettikiusaaminen on ainut asia mitä tekevät tämän lajin eteen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.9.21 23:08:32

Jos mj-valmentajat eivät vaikuta tulostasoon, miksi mj-valmentajia on? Siksi, että saadaan entisille tähdille joku kiva suojatyöpaikka?

Lähettäjä: Qwe 
Päivämäärä:   26.9.21 23:13:34

^^^ Siis joku, joka itse hyppää 120-luokkia ohjaamaan 135-40-45-50 luokkia hyppääviä?
Just just. Näinhän se homma kehittyy.

Lähettäjä: Löö 
Päivämäärä:   26.9.21 23:15:41

^ Näin. Joku, joka on lukenut jonkun hienon kirjan ja käynyt kirjekurssin, laitetaan sitten mj-valmentajaksi. Siitä se varmaan lähtee.

Lähettäjä: bibban 
Päivämäärä:   26.9.21 23:17:24

Nyt höpöhöpö Jaa. Mikään ei edistry jois kaikki asiallinenkin kritiikki nykytilannetta kohtaan leimataan katkeroituneiden äitien puheeksi.
En ole katkeroitunut enkä ainakaan ratsastavan lapsen/nuoren äiti, ja silti mielestäni liiton valmennuskuvio on todella vääristynyt, ja tulokset surkeat.
Mistä se johtuu, olisi esim urheilujohtajan asia pohtia (ai niin, ei ehdi koska kenttäratsastus) Ja rakentaa kokonaan uusi valmennussysteemi, sellainen joka tuottaisi tuloksia.
Jos joka ikäluokassa löytyy vain yksi potentiaalinen, lahjakas ja ennen kaikkea oikeasti motivoitunut ratsastaja, niin sitten löytyy. Ei tarvita ollenkaan sitä harrastaja-hangaround jengiä, joka nykyään täyttyy mj valkat. ja jos 3 vuoteen ei ole yhtään ratsukkoa, jolla olisi mitään mahdollisuuksia EM, puhumattakaan muilla radoilla, niin sitten ei lähetetä yhtään.
Todellinen kurinpalautus koko lajiin. Valmennetaan vakavasti vain niitä - hyvin harvoja - jotka intohimoisesti haluavat omistautua lajille ja jotka ovat valmiit tejemään sen jättimäärän työtä mitä oikea menestys vaatii.

Muuta voivat sitten harrastella kisaamista Suomessa kuten tähän asti.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   26.9.21 23:22:49

Piste sulta ei oo tullu yhtään rakentavaa viestiä. Se jo paljastaa pelkän henkkoht katkeruuden vain pelkkää mustamaalausta. Se että alennut tällaiseen toimintaan on säälittävää ja johtuu varmaan siitä että et taida itsekään tykätä siitä mitä peilistä näet

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.9.21 23:26:01

"Just just. Näinhän se homma kehittyy."
"Siitä se varmaan lähtee."

Ei se homma ole kehittynyt rouva B:n avullakaan. Tulosta ei ole tullut, vaikka vuosia on annettu aikaa.

Tämä kortti on katsottu, tulosta ei ole tullut, joten on aika yrittää jotain muuta.

Lähettäjä: elvis 
Päivämäärä:   26.9.21 23:31:24

Sen sijaan että haukut muita, sulta Jaa ei tule yhtään rakentavaa ehdotusta, miten esim mj valmennusta tulisi kehittää niin että saataisiin Suomea tasoa kokonaisuutena nousemaan?
Mitä esim Ruotsissa on tehty oikein viimeiset 15 vuotta? Voisko best practices kopioida? Jos siellä valtio/kunta tukee paremmin ratsastusta, miksi meillä ei? Miksi ei ole osattu lobata lajia päättäjille? Mitä asialle voisi tehdä? Paremmat ja osaavammat tyypit liiton johtoon? Miksi ratsastus ei näy mediassa, kun vrt moneen muuhun pieneen ja pienenpäänkin lajiin? Eikö liitoss/seuroissa/ratsastajissa ole mediaosaajia? Pitäisikö heitä etsiä ja palkata siis? jne jne.

Kakku on iso, ja joku mj valkun persoona on pieni osa sitä. Mutta toki joku voisi kysyä myös mj valkuilta miksi menestystä ei tule ja miten hän aikoo korjata asian? Ihan normi kysymys urheiuvalkulle muissa lajeissa.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   26.9.21 23:52:38

Ei kai se vaadi muuta kuin uudenaikaisen valtion tukeman ratsastuskeskuksen missä tarjotaan laadukkaat hevoset lahjakkaille ratsastajille. Ulkomaiset valmentajat käyvät viikottain ja ratsastajat asuvat/opiskelevat keskuksessa...

Itse olen kuitenkin tyytyväinen nykyiseen systeemiin kun tiedän että rahaa ei ole parempaan. Ollaan ratsastuksessa samassa tilanteessa kuin esim italia jääkiekossa, mutta hyväkaytään se eikä tuhlata aikaa haaveiluun. Muutamia helmiä nousee ja tuetaan niitä yhdessä matkalla Eurooppaan. Ratsastus on kuitenkin hieno laji harrastuksenakin ja antaa paljon nuorille myös muuhun elämään. Ei nyt pilata sitä vähää mikä meillä on jjoten lopettakaa nuo turhat henkilökohtaiset ajojahdit.

Lähettäjä: eva 
Päivämäärä:   27.9.21 01:02:57

Kyllä liitolla rahaa on, se on eri asia mihin ja miten sitä käytetään. Kovin on ollut vaikea esim syyskokouksessa avata mihin raha on mennyt, vaikka monasti on kysytty. Seurojen jäsenmaksuista kuitenkin about 90% menee liiton kassaan. vaikka se oikea kehitystyö tehdään paljolti seuroissa.
Mutta valitettavasti liiton johdossa on tällä hetkellä pelkästään osaamattomia amatöörejä, joilla ei ole mitään käsitystä ratsastusurheilusta ja kilparatsastuksesta. Siten ei voi olettaa, että heillä olisi mitään näkemystä siitä mihin suuntaan Suomen ratsastusurheilua pitäisi kehittää ja viedä. Ei kontakteja minnekään eikä kehenkään lajin vaikuttajiin Euroopassa.
Kokonaisuus pitäisi räjäyttää palasiksi ja koota uudestaan.
tai sitten uusi kilparatsastajien liitto. Jäsenet ovat äänestäneet nykyisen hallituksen, ok. Ja moni harrastaja haluaa pelkkää kukkahattuilua ja kkk-toimintaa. Sellaisessa ympäristössä ei ole sijaa kilparatsastukselle. Joka tarvitsisi oman organisaationsa osaavista alan tyypeistä.