Lähettäjä: Kranio 
Päivämäärä:   10.4.21 16:40:40

Onko joku uusi hoitomuoto vai miten on nyt tullut monella vastaan tätä? Mitä on ja mitä apua?

Lähettäjä: $ 
Päivämäärä:   10.4.21 17:00:49

Nopealla googletuksella: höpöhöpö juttuja

Lähettäjä: Kranu 
Päivämäärä:   10.4.21 17:50:21

Aivo-selkäydinnesteen manipulointia höyhenkeveällä tai olemattomalla kosketuksella. Hoidon jälkeen suositellaan aina päiväkausia lepoa.

Siis humpuukia.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   10.4.21 18:08:32

Mun hevoselle teki yksi tuttu viime viikolla kraniohoidon. Kysyi, saako kokeilla ja mä totesin, että ei siitä haittaakaan ole (jos ei hyötyäkään, lisäsin mielessäni).

En tiedä, mitä hommassa tapahtuu, mutta hevonen näytti ottavan kevyen hien käsittelyn aikana. Eikä näyttänyt pistävän pahakseen. Että sikäli; en vielä ole vakuuttunut, mutta ei hevonen ole ennen käytävällä seisomisesta (saati kunnon hieronnasta) hikoillut. Mitä lie sitten tehnyt.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   10.4.21 18:48:28

Onko kranio-ja kraniosakraalihoito sama asia? Googlesta saan vastaukseksi vaan enempi kysymyksiä. Kiropraktian ymmärrän ja itse saanut siitä apua mutta kranio ei taida olla sama asia..

Lähettäjä: Kranu 
Päivämäärä:   10.4.21 19:02:34

??: sama asia on. Olenkin joskus miettinyt, olisiko se yhtä suosittua, jos nimi olisi arkisempi ja vähemmän salaperäinen. Vaikka "aivo-selkäydinnesteen manipulointihoito".

Lähettäjä: ,.,.,. 
Päivämäärä:   10.4.21 20:28:59

Miten aivo-selkäydin nestettä manipuloidaan. Voiko olla vaarallista?

Lähettäjä: Moo 
Päivämäärä:   10.4.21 21:47:21

Ei sitä likvorin virtausta voi manipuloida eikä tunnustella. Aivot ja selkäydin nesteineen ovat hyvin suojattuna kallon sisällä ja selkärangassa eikä siinä ole tunnusteltavissa mitään varsinaista "pulssia" kuten verenkierrossa. Likvori imeytyy laskimotilan kautta takaisin verenkiertoon.

Kranio on niin höpöhöpöä kuin voi olla. Jos aikuiset ihmiset haluavat käyttää uskomushoitoja, se on ihan ok. Kun niitä aletaan käyttämään lapsiin ja eläimiin, se on moraalisesti niin väärin ja pitäisi olla tuomittavaa.

Lähettäjä: Oma kokemus 
Päivämäärä:   10.4.21 22:43:13

Humpuukia tai ei, en täysin itsekään siihen usko, mutta niin vain säännöllinen kraniohoito on saanut, ja nyt jo useamman vuoden pitänyt meidän monivaivaisen (ell myös tutkii säännöllisesti mutta on itsekin sanonut ettei ole mitään millä hän voisi hoitaa) hevosen kunnossa ja liikkeessä! Heti jos väli venyy pidemmäksi, huononee ja säännöllisellä hoidolla pysynyt oireettomana (myös ell todennut tämän).

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   10.4.21 23:12:17

^ Kuka nyt ei sivelystä tykkäisi. Heppakin.

Lähettäjä: Hipsu 
Päivämäärä:   10.4.21 23:21:14

Sively rentouttaa lihaksia ja kun ajattelee että hevonen on äärettömän tuntoherkkä eläin niin hyväähän se tekee. Kraniossa on se hieno puoli että sitä likvoria voi "manipuloida" kuka vaan. Halpaa ja helppoa! Kerran viikossa hevonen rauhalliseen aikaan käytävälle ja hitaasti sivelette koko kehon läpi. Kädet voi kevyesti pitää aina jonkun kohdan päällä, kosketuksen ja lämmön yhteisvaikutus on todettu hyvin toimivana ihmistenkin parissa.
Kunhan ette sairauksia sillä hoida vaan viette kipeän eläimen aina klinikalle!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.4.21 00:02:51

Yritin etsiä netistä mikä lihas pumppaa likvoria aiheuttaa sen rytmin tai pulssin. Osaisiko joku täällä kertoa?

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   11.4.21 01:02:38

Ei varmaankaan..

Lähettäjä: Moo 
Päivämäärä:   11.4.21 01:07:15

Ei siihen ole mitään lihasta. Likvorkierto menee aivoverenkierron mukaan. Ja likvorkierto ei todellakaan ole tunnusteltavissa, kuten esimerkiksi verenkierto (syke).

Lähettäjä.

Päivämäärä11.4.21 00:02:51

Yritin etsiä netistä mikä lihas pumppaa likvoria aiheuttaa sen rytmin tai pulssin. Osaisiko joku täällä kertoa?

Lähettäjä: ~~ 
Päivämäärä:   11.4.21 01:14:36

” Humpuukia tai ei, en täysin itsekään siihen usko, mutta niin vain säännöllinen kraniohoito on saanut”

Jep. Uskisten vakiotaktiikka.

Lähettäjä: Minni 
Päivämäärä:   11.4.21 06:05:56

Kokeilin joskus hevoselleni eikä tarvitse toista kertaa kokeilla. Köyhdyin päälle 50e vajaan puolen tunnin "käsittelystä".

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.4.21 07:33:24

"Jos aikuiset ihmiset haluavat käyttää uskomushoitoja, se on ihan ok. Kun niitä aletaan käyttämään lapsiin ja eläimiin, se on moraalisesti niin väärin ja pitäisi olla tuomittavaa."

No eihän siinä sinänsä mitään väärää ole, kunhan se ei tarkoita, että uskomushoidolla korvattaisiin joku muu, tarpeellinen hoito.

Lähettäjä: Jane 
Päivämäärä:   11.4.21 08:28:09

Minä kokeilin myös ja hevonen oli 2vk käsittelystä älyttömän kipeä. Normaali ratsastaminen ei sujunut, hevonen haluton ja jäykkä. Kävelytettiin sitten pitkään. Ei uudelleen kiitos.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   11.4.21 09:14:08

Tuosta hömpästä oli ihan äskettäin parikin ketjua otsikolla”miss voi kouluttautua kraniosakraalihoitajaksi” tms.
Siinä oli muistaakseni aika monta terävää kommenttia ja näitä uskovaisia vietiin aika lailla 100-0. Kannattaa lukea.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   11.4.21 17:12:37

Onks kukaa saanu mitään hyötyä hevosellee tästä, vaikuttaa erikoiselle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.4.21 17:17:50

Se on rahat pois hölmöiltä -hoitoa.

Lähettäjä: ;; 
Päivämäärä:   11.4.21 17:26:46

Nää humpuuki hoitajat ei edes koulutuksellaan tiedä selkärangan osia. Yks väitti avaavansa siirtyneen nikaman, mikä on kovin mahdotonta. Fasetin voikin saada auki. Tolla koulutuksella jos lähtee nikamaa runnoon paikalleen, on halvaus aika todennäkönen...
Se selkäydin on tosiaan luiden,lihasten ja kalvojen suojassa, ja ihmiselläkin sen verran syvällä, että ei sinne millään hivelyllä vaikuteta millään. Selkäydin kuljettaa viestit aivoihin ja takasin, ei sinne oo edes asiaa sörkkiä. Vai miten joku voi vaikuttaa 5g painolla luiden läpi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.4.21 18:28:49

Pakko sanoa että erikoista on mutta ainakin hevonen reagoi aina kun sanottiin että on kipeä kohta.

Lähettäjä: Poki 
Päivämäärä:   11.4.21 19:19:27

Lume vaikutus toimii valitettavasti eläimilläkkin. Omistaja uskoo hoitoon niin näkee sen mitä haluaa eli eläin "parantuu".

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.4.21 20:26:53

"Lähettäjä: Jane
Päivämäärä: 11.4.21 08:28:09

Minä kokeilin myös ja hevonen oli 2vk käsittelystä älyttömän kipeä. Normaali ratsastaminen ei sujunut, hevonen haluton ja jäykkä. Kävelytettiin sitten pitkään. Ei uudelleen kiitos."

Sitä mä vaan mietin, että jos kyseessä on vaan rahat pois hölmöiltä ja pelkkää hevosen sivelyä, niin miten Janen hevonen on voinut tulla siitä niin kipeäksi, ettei ratsastus sujunut pariin viikkoon?

Lähettäjä: Hipsu 
Päivämäärä:   11.4.21 23:56:52

Niin kauan kun kukaan ei pysty selittämään kuinka käsillä kosketus vaikuttaa suljetun järjestelmän nesteen liikkumiseen niin vaikutusta ei ole. Ja koska mitään rytmiä ei likvorissa ole, ei sitä voi tuntea. Lisäksi likvor ei kulje ympäri kehoa, on mahdoton perustella kuinka se silloin vaikuttaisi ympäri kehoa.

Ihmiset saavat apua kristalleista, tähtien asennoista, enkeleistä, homeopatiasta, rukouksista ja puiden sieluista. Ja hyvä jos saavat, ei siinä. Mutta kaikki perustuvat yhtälailla uskomukseen vaikutuksesta, ei todellisiin mitattaviin tapahtumiin. Lumevaikutus on puolestaan ihan todettu toimivaksi, eli pelkkä uskomus riittää erilaisiin tuntemuksiin, esim. kivun vähenemiseen. Tähän ei kuitenkaan pidä sotkea sitä että uskoo jonkun muun, vaikkapa hevosen, saavan todellista hyötyä siitä että omistaja tuntee jotain muuttuneen. Jos hevonen itse ei kranioon tai enkeleihin usko, ei se niistä apuakaan saa.

Lähettäjä: Kaksisarvinen 
Päivämäärä:   12.4.21 00:22:08

"Mutta kaikki perustuvat yhtälailla uskomukseen vaikutuksesta, ei todellisiin mitattaviin tapahtumiin. Lumevaikutus on puolestaan ihan todettu toimivaksi, eli pelkkä uskomus riittää erilaisiin tuntemuksiin, esim. kivun vähenemiseen."

Hyvin sanottu. "Mekanismit", joihin kranio väittää perustuvansa on jo todennettu vääriksi ja mahdottomiksi. Jos joku siitä hyötyä saa, se tulee jostain muualta, kuin väitetyistä lähteistä. Hevosten kohdalla ehkä omistajan (=maksajan) "kokemuksesta" tai sitten jostain muusta - ei kuitenkaan sakraaliterapian olemattomasta vaikutuksesta, koska sellaista ei ole.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   12.4.21 01:46:33

Mun taas pakko kommentoida vastaan, että mun moniongelmainen vanha estehevonen sai suuren avun kraniohoidoista, ilman että mitään muuta muutettiin liikunnassa, syömisessä tai muussa. Hevonen oli todella jäykkä ja hieman haluton liikkumaan jo hetken aikaa (vanhuudesta ja vanhoista asiosta suurelta osin johtuvaa), päätin testata kraniota koska eräs tuttu opiskeli hoitoja. Tää vanhempi hevonen heräsi aivan henkiin, alkoi villiintyä ja pukitella korvat hörössä ja useampi kuukausi oli erittäin tyytyväistä aikaa. Toinen hevonen ei saanut ihmeellistä apua, myös itse olen kerran testannut ja en huomannut eroa. Mutta tuolle eräälle tammalle ostin tätä toistuvasti ja sillä kyllä auttoi suuresti, vaikka itse olinkin skeptinen. Joten olen sitä mieltä, että jokainen tehköön oman päätöksen mikä toimii kenellekin. Hevosetkin kun on yksilöitä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.4.21 04:23:46

Halvemmalla pääsee kun ihan itse ottaa asiakseen sivellä, kosketella ja vähän painella hevosensa selkää säännöllisesti. Löytää samalla mahdolliset kipukohdat ja alkavat jumit, ei tarvitse olla mitään huuhaatutkintoa että huomaa jos hevonen jännittyy tai muuten reagoi tiettyyn kohtaan. Kranion aivo-selkäydinnestekiertohöpinät ovat ihan hevonpaskaa, sen sijaan monissa tutkimuksissa eri lajeilla on todettu että lempeä kosketus rentouttaa, vapauttaa endorfiinejä ja lievittää kipua.

Kuinka sitten jonkun hevonen voi tulla kipeäksi tällaisesta? Noh, kaikki hepat eivät tykkää käpälöinnistä, varsinkaan jonkun vieraan ihmisen toimesta. Jos heppa on kiskaissut hirveät jännitystilat päälle joka kosketuskohtaan ja pitänyt sitä yllä riittävän pitkään, niin tuleehan siitä lihakset kipeäksi.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   12.4.21 04:46:37

Ei se ettei tutkittua tietoa ole tee asioista humpuukkia samointein, täälläkin hoito on joillekkin tehonnut. Nisäkkäistä tiedetään vielä todella vähän, tuskin hoito toimii niinkuin hoitajat väittävät mutta jotenkinhan siinä on vaikutusta kun kerran näinkin monella on ollut joku reaktio siihen.

Lähettäjä: Ei 
Päivämäärä:   12.4.21 06:23:29

Maaseuduntulevaisuus julkaisi eilen jutun kraniosta. Käykää katsomassa.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   12.4.21 07:12:58

^^ No onhan se tutkittua tietoa, että likvornesteen kiertoa ei voi käsin manipuloida. Ja se, että likvornesteen kierron häiriö aiheuttaa ongelmia, on kraniosakraaliterapian keskeinen väite.
Humpuukia siis on:
1) likvornesteen kierron häiriö aiheuttaa terveyshaittoja
2) käsin kosketellessa voidaan häiriöitä poistaa
Ja kuten on moneen kertaan todettu, koskettelu varmasti tuntuu eläimestä mukavalta ja saa omistajan luulemaan, että se ratkaisee terveysongelmia.
^ Ja se, että humpuukia toistellaan lehdissä, ei tee siitä yhtään vähempää humpuukia.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   12.4.21 07:32:05

Joillekin on edelleen paha paikka jos joku hakee apuja kraniosta :D

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   12.4.21 08:30:43

^ Ainakin sille hevoselle. Jos sillä nimittäin on oikeasti kipuja ja joku vaiva, ja omistaja ei hoida sitä.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   12.4.21 09:04:55

Katso kyseinen ohjelma. Saat lisää tietoa kraniosta ja miten toimitaan esim Sirviöllä. Ja katso ihan loppuun asti. Jos hoitomuodosta puhutaan ihan valtakunnan mediassa ja sitä käyttää moni hyväkin hevonen, niin huutele ihan rauhassa täällä hevostalli.netissä. Jutussa selviää myös se,ettei kyseessä ole mikään uusi juttu tämä kranio. Ei kannata huudella täällä jos ei edes viitsi perehtyä asiaan tai ei osaa hakea tarvittavaa tietoa. Hyvä kun ihmiset hakevat hevosilleen apuja,eikös se ole tärkeintä? Ratsu ihmisille syötetään paljon kaikkea muuta hömppää mikä ei todella edistä hevosen hyvinvointia! Ei vaikka kuinka siihen kuiskailuun ja kipuilmeiden tunnistamiseen uskoisikaan

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   12.4.21 09:21:22

Itse olen hyvin kriittinen eri hoitomuotoja kohtaan. Kerran itselleni tehtiin kraniohoito (kiitoksena palveluksesta) ja totesin, että no kokeillaan sitten.

En tiedä mitä siinä oikeasti tapahtui, mutta oma selkä sai paljon liikkuvuutta jopa yhdellä hoitokerralla, vaikka olin vielä pöydältä noustessa fiiliksillä "oli ihan jees päiväunet".

Eli voisin hyvin kokeilla myös hevoselle. Hevosten kohdalla käännyn eläinlääkärin puoleen helposti (meillä on aivan ihana vakio ell ja todella osaava!) ja sen lisäksi hieroja käy säännöllisesti. Eli se kranio olisi korkeintaan lisä muuhun hoitoon.

Ja mulle sinänsä ihan sama, vaikka ois plasebo-efekti tai hevosesta vain "kivaa", jos sen jälkeen tuntuu että ratsastus sujuu paremmin. Sama se on itellä kun tulee matkapahoinvointia esim. laivalla. Ostin kokeeksi pahoinvointirannekkeet (luulin että sisältävät jotain lääkeainetta) ja ne olikin vaan lenksut, missä oli pallonpuolikkaat ja toimii akupunktio-menetelmällä. Päätin antaa mahdollisuuden. Ne sattui toimimaan. Ihan sama vaikka ois plaseboa, kuhan ei tartte niitä pahoinvointilääkkeitä enää syödä, mistä menee vatsa kuralle ja nukahtan vartissa.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   12.4.21 09:29:03

Tällekin humpuukihoidolle on parasta lääkettä vaieta koko hölmöily kuoliaaksi. Humpuukihoitojen puolustajat saavat ihan liikaa palstatilaa, kun joukolla lähtevät puolustamaan tällaisia uskomushoitoja.

Jättäkään huomiotta näiden humpuukimaakareiden palvelut ja tarjonnat, niin luonto kyllä korjaa rahastajat pois. :)

Lähettäjä: Pp 
Päivämäärä:   12.4.21 09:31:26

"Ei kannata huudella täällä jos ei edes viitsi perehtyä asiaan tai ei osaa hakea tarvittavaa tietoa."

Olen perehtynyt asiaan ja tiedän, että kranio perustuu aivo-selkäydinnesteen manipulointiin ja rytmin korjaamiseen. Olen myös ottanut kraniohoidon yhdeltä arvostetulta tekijältä ja nähnyt homman käytännössä.

Olen myös perehtynyt anatomiaan ja likvorin toimintaan toimiessani terveydenhoitoalalla ja tiedän, että kraniosakraaliterapia ei voi toimia siten kuin väitetään. Jos nämä ovat sinulle epäselviä asioita, kannattaa opiskella lisää. Sen lisäksi ottamani kraniohoito oli täyttä humpuukia ja tuhlasin siihen rahani turhaan.

Lähettäjä: Eelq 
Päivämäärä:   12.4.21 11:23:35

Aika tunteisiin menee näillä jotka niin kovin humpuukiks haukkuu :D miten se on teiltä pois mitä kukakin hevosilleen käyttää

Lähettäjä: ~~ 
Päivämäärä:   12.4.21 12:05:16

” Ei se ettei tutkittua tietoa ole tee asioista humpuukkia samointein, täälläkin hoito on joillekkin tehonnut. Nisäkkäistä tiedetään vielä todella vähän”

Se nimenomaan tekee siitä humpuukia. Nisäkkäistä myös tiedetään erittäin paljon.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   12.4.21 13:18:31

^^ Ei mitenkään. Mutta niiltä hevosilta on, jotka eivät saa vaivoihinsa todellista apua.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   12.4.21 15:06:10

En muistanutkaan miten päteviä nämä terveydenalan ihmiset onkaan:D vaiva kuin vaiva tai tilanne kuin tilanne niin he kyllä tietää! Ovat niin perehtyneet asioihin :D Ja kokemus pohja on yhden kokemyksen varassa, jonka ovat jo ennen kokeilua tyrmänneet, koska ovat lukeneet asiasta

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   12.4.21 15:08:47

^ No siihenhän uskomushoidot perustuvat, että niihin pitää uskoa. Muutoin ne eivät toimi.

Lähettäjä: Hipsu 
Päivämäärä:   12.4.21 15:57:49

Kraniota on tutkittu paljon, eikä missään ole todennettu sen vaikutusmekanismia. Puolestaan on todennettu ettei likvorissa ole pulssia, eikä siihen voi vaikuttaa ajatuksen voimalla ts. käsillä. Eli kyllä aiheesta tutkimusmateriaalia löytyy.

Edelleen, aikuinen oikeustoimikelpoinen aikuinen SAA hoidattaa itseään ihan millä tahtoo, ja hyvä jos saa hoidosta apua. Se ei ole keneltäkään pois. Mikä taas kaivelee ulkopuolisia on se että sen varjolla jätetään eläimen kipu hoitamatta, tai uskotellaan asiasta tietämättömille ja hyväuskoisille että hoito olisi jotain, mitä se ei ole.

Lähettäjä: 118 
Päivämäärä:   12.4.21 18:28:39

Huippu hoitoa. Kannattaa hoitoa.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   12.4.21 19:22:43

^^ Siinähän tuo on kiteytettynä.
^ Ja tavallaan myös tuossa. Kun ei mene edes alkeellisimmat yhdyssanat oikein, rohkenen epäillä kirjoittajan koulutustasoa ja siten myös kykyä arvioida tiedettä suhteessa humpuukiin.

Lähettäjä: Kysyy 
Päivämäärä:   13.4.21 11:01:45

Mikä ero on kraniohoidolla ja faskiahoidolla?

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   13.4.21 11:54:48

”En muistanutkaan miten päteviä nämä terveydenalan ihmiset onkaan:D vaiva kuin vaiva tai tilanne kuin tilanne niin he kyllä tietää! Ovat niin perehtyneet asioihin :D”

No kenenkä sitten pitäisi tietää terveydestä, jollei terveydenhoitoalan ihmisten?
Naapurin Peranko, joka on oikeasti rekkakuski ja sivutoiminen likvornesteen manipuloija?

Jos tarvitset sydänleikkausta, käytkö lääkärillä, vai hoitaako naapurin Pera senkin?

Voi hyvä tavaton tätä ihmisten logiikkaa.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   13.4.21 12:04:14

Kysyy, faskiat ovat lihaskalvoja, eli faskiahoidossa oletettavasti käsitellään niitä.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   13.4.21 22:40:01

Juuri näin, ja faskiahoito taas ei ole humpuukia nähnytkään. Toimii oikeasti.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   13.4.21 22:45:30

Nämä ketkä sanovat että kraniohoidossa sivellään ja hivellään kevyesti hevosta niin ette selvästikään ole nähneet kun kyseistä hoitoa tehdään :D

Kyllä se on kaukana hellästä sivelystä.

Lähettäjä: Nauroin ääneen 
Päivämäärä:   13.4.21 22:49:34

LähettäjäA

Päivämäärä13.4.21 11:54:48

”En muistanutkaan miten päteviä nämä terveydenalan ihmiset onkaan:D vaiva kuin vaiva tai tilanne kuin tilanne niin he kyllä tietää! Ovat niin perehtyneet asioihin :D”

No kenenkä sitten pitäisi tietää terveydestä, jollei terveydenhoitoalan ihmisten?
Naapurin Peranko, joka on oikeasti rekkakuski ja sivutoiminen likvornesteen manipuloija?

Jos tarvitset sydänleikkausta, käytkö lääkärillä, vai hoitaako naapurin Pera senkin?

Voi hyvä tavaton tätä ihmisten logiikkaa.