Lähettäjä: rr 
Päivämäärä:   19.4.18 21:18:41

Nuori ruuna, ei pysty liinassa edes juoksuttamaan kun pakki päälle ja perä ihmistä kohti, saatika irtojuoksutusta jos menee lähemmäs "ajamaan".
Muuten kunnioittaa ihmistä. Antaa kiinni missä vaan (oikeastaan tulee itse luokse), taluttaessa lyhyellä narulla kuuntelee, samoin kun maastakäsin juttuja tehtäessä.
Muuten voi mennä luokse ja talutella (missä vaan) mutta samantien kun ottaa ääniavut/raipan esiin niin sitten läks.
Mikä avuksi?

Lähettäjä: horsemanship 
Päivämäärä:   19.4.18 21:22:30

Pelkääkö raippaa? Raipalla komentamisen vastapainoksi kannattaa varmistaa että hevonen ei näe raippaa aseena eli niin että pystyt vaikka juoksutusraipan laittamaan hevosen selän päälle ilman että liikkuu. Hevonen ei siis liiku pelkän raipan takia vaan kehonkielellä.

Lähettäjä: horsemanship 
Päivämäärä:   19.4.18 21:27:12

https://youtu.be/qincEZod6mQ?t=3m35s
Esim siis näin (ei ehkä suoraan juokutusraipalla jos käy päälle tai jotain)

Lähettäjä: horsemanship 
Päivämäärä:   19.4.18 21:35:02

Lisää Warwick Schilleriä, mutta tässä sama hevosen kanssa joka ei ollu vielä tottunut tähän.
https://youtu.be/eAM_t56q2wA?t=46m47s
Kutsuu siis nimellä desensitising

Lähettäjä: rr 
Päivämäärä:   19.4.18 21:42:14

Ok kiitos paljon! Pitääpä aloittaa vaikka tuosta.
Raippaa tosiaan mahollisimman vähän yritän käyttää, vain jos ääniavut ja taputus ei tehoa, tykkää vähän kokeilla. Nyt juoksutusraippa on enemmänkin ollut merkki minun omasta tilasta, kun ei ns. raipan päälle tule. Eli pidän vaakasuorassa raippaa hevosta kohti ettei pääse pakittamaan päälle vaan osuu raippaan. Tässä sitten tuleekin se efekti, että ei suostu enää ympyrään vaan kaikin voimin lähtee suuntaan minne lähteekään ja minä narun perässä.

Lähettäjä: Koniponi 
Päivämäärä:   19.4.18 21:48:45

Onko sulla käytössä kapsoni? Kapsoniin hevonen ei voi jyrätä samoin kuin suitsiin tai riimuun, koska naru menee turvan päältä vain yhteen kohtaan, johon hevosella on vaikea painaa vastaan.

Lähettäjä: S. 
Päivämäärä:   19.4.18 22:21:06

Hevonen ei ole tyhmä.

Se on ehdollistunut siihen, että ei tarvi laittaa tassua toisen eteen, koska ihminen väistää jos hän näyttää peppua. :-)

Taluttaessa sen ei tarvi samalla tavalla huhkia kuin juoksuttaessa, siksi sen ei tarvitse uhkailla silloin.

Onnittelut! Olet tehnyt hevosellesi ongelman. Odota vain, kun se alkaa ratsastaessa pukittaa raikasta tai tunnilla valmentajaa päin.

Opetelkaa edes eläimen opettamisen ja oppimisen, sekä käytöksen lainalaisuudet, ennen kuin alatte puuhailemaan yksin niiden kanssa mitään.

Lähettäjä: hoho 
Päivämäärä:   19.4.18 22:29:50

S. - Mielenkiintoinen teoria. Ratsastaessa on täysin jalat maassa tyyppi, vaan joskus ois kiva vaan juoksuttaakkin. Hevosta en väistä, nimim. kantapäät auki kun oltiin toissapäivänä persaukset vastakkain. Hevonen kaksi viikkoa minulla ollut, eiköhän pahemmistakin ongelmista ole päästy ;)

Koniponi - kapsonia enkä mitään muutakaan ole kokeillut (edes suitsia samalla/juoksutusvyötä.) olen ehkä yrittänyt päästä vain mahd. helpolla, delta kiinni riimuun ja menoks. Pitääpä ehkä yrittää laittaa vaikka juoksutusvyötä ja kapsonia jos asenne muuttuis kun ymmärtää olevansa töissä :)

Lähettäjä: Inaf 
Päivämäärä:   19.4.18 22:33:10

Mulla samanlainen tapaus irtojuoksuttaessa / tarhassa kun pitäisi saada tamma siirtymään. 9-vuotias eikä ratsastaessa tai juoksuttaessa tuota ongelmaa. Millähän saisi hevosen kunnioittamaan myös tarhassa?

Lähettäjä: hoho 
Päivämäärä:   19.4.18 22:43:44

Inaf - eikö siis anna tarhassa kiinni? kokeile tehdä itsestäsi mielenkiintoinen. ja anna hevosen tulla sinun luoksesi. itse kyyristelin ja suurinpiirtein makoilin tarhassa samalla heiluttaen leipiä ja pikkuhiljaa rupesi tulemaan luokse. ja kun nappaat kiinni, älä aina vie tarhasta pois, jotta hevosella ei ole reaktiota että aina joutuu lähtemään kun kiinni otetaan. taluttelet vaikka ympyrän kaksi tai ihan vaan rapsuttelet ja päästät irti. siitä se rupeaa tulemaan :-) jos ei raippaa niin "arista" että irtona sitä pelkäisi, kannattaa se ottaa merkiksi omasta tilasta. ei välttämättä tarvitse käyttää ollenkaan jos ääniavuin toimii, mutta on siinä sinun tilasi rajaajana.

Lähettäjä: Jenny 
Päivämäärä:   20.4.18 08:16:52

Mulle opetettu ettei ikinä juoksuteta riimusta. Aina kapsoni tai suitset. Apuohjat ja suojat. Kannattaa opetella ohjasajoon tai juoksuttaa kahdella ohjalla niin hallinta onnistuu eikä tarvii miettiä saako kaviosta päähän.

Lähettäjä: neiti 
Päivämäärä:   20.4.18 08:57:07

Yleensä näissä on ongelmana ihmisen paikka hevoseen nähden.

Eli jos pyydät äänellä eteenpäin mutta seisotkin itse hevoseen nähden kulkulinjan edessä, luot samalla painetta myös edestä (jolloin se ääniapukin luo painetta entisestään edestä päin)
Jos tähän lisätään vielä kädessä oleva raippa, joka luo painetta takaa samaan aikaan kun ihminen siellä liinan päässä asettaa painetta edestä, on avut todella ristiriitaiset.
Varsinkin nuoret ja juoksutukseen tottumattomat alkavat helposti potkia, pysähdellä, peruuttaa, jopa hyppiä pystyyn ja karata paikalta. Ja miksei, tilanteestahan ei pääse oikein muuten pois.

Jos kuvitellaan että juoksutat hevosta vasempaan kierrokseen ja haluat sen siirtyvän raviin. Siirry pari kolme askelta oikealle, että olet selkeästi hevoseen nähden takaviistossa. Tällöin annat edestä hevoselle "vapaan tien" ja paine tulee ainoastaan takaa jolloin tilanteessa ei vahingossakaan tule ristiriitaisia apuja. Sama asento koko juoksutuksen ajan, ole selkeästi takaviistossa.

Kun haluat hevosen hidastavan, siirry vasemmalle, hevoseen nähden etuviistoon. Kokeilemalla selviää kuinka paljon tarvitsee siirtyä hidastamista varten, liikaa jos siirryt niin hevosen pysähtyy.

Tällä tavalla on myös helppo vaihtaa suuntaa, siirryt vain hevosen linjan eteen ja lähdet luomaan painetta eri suunnasta -> hevonen kääntyy.

Lähettäjä: hoho 
Päivämäärä:   20.4.18 09:02:27

ollut ravurina eli ohasajo ok.
kiitos neiti! pitää ottaa tänään kokeiluun! :)

Lähettäjä: Kisu 
Päivämäärä:   20.4.18 10:11:02

Laita nyt edes kuolaimet sille suuhun ja juoksuta aidatulla alueella ettei hinaa sinua perässään. Oletko varma että hevonen on opetettu juoksutukseen? Jos se ei ymmärrä mitä siltä pyydät ja protestoi siksi?

Lähettäjä: kk 
Päivämäärä:   20.4.18 10:37:27

Unohda se juoksuttaminen vähäksi aikaa. Vahvistat turhaan negatiisista käytöstä.
Hevonen ei jostain syystä ymmärrä mitä haluat ja reagoi siihen. Hevonen ei voi tietää miksi pitää tai ei pida juosta ympyrällä.

Lähettäjä: hoho 
Päivämäärä:   20.4.18 10:39:45

kisu - joo ihan kentällä ollaan. ja hevonen siis entinen ravuri, ratsastettu nyt vuoden. ostin pari vk sitten ja jotenkin oletuksena oli että on juoksutukseen opetettu. lähdin siis kentälle vain nopeasti juoksuttelemaan pöllöenergiat pois ja sitten selvisikin tämä. en siis tiedä onko edes opetettu mutta nyt on korkea aika oppia. liinaan totutteleminen ym kyllä onnistuu mutta vähän puskista tuli vain se että tulee oikeasti perän kanssa päälle jos on liinassa/irtona, kun muuten narussa tai hoitaessa/tarhassa ei ole yhtään mitään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.4.18 11:02:40

Niin kauan kuin tilanne on tuo, älä tee mitään irtona!
Ja kun ja jos haluat työskentelyä liinassa, ota nenä itsellesi. Tarkoittaa että vain sellaiset vehkeet päähän joilla saat nenän itseäsi kohti. Missään nimessä ei saa päästää yhtään kääntämään päätä sinusta poispäin.
Ja jos tilanne on tuollainen, on turha sanoa että kunnioittaa ihmistä. Ei kunnioita. Piste.
Kunnioitus ei nimittäin katoa yhtäkkiä jonnekin ja sitten taas palaa.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   20.4.18 11:08:02

"Ja jos tilanne on tuollainen, on turha sanoa että kunnioittaa ihmistä. Ei kunnioita. Piste."

Kyse ei ole kunnioituksesta vaan ymmärryksestä. "neiti" tiivistikin asian hyvin tuossa yllä.

Jos kiinalainen tulee sinulle juttelemaan etkä ymmärrä kiinaa, auttaako se että kiinalainen huutaa asian tai kovistelee sinua samalla vaikkapa kävelykepillä? Ei.
Se aiheuttaa pelkoa ja tekee mieli paeta/puolustautua.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.4.18 11:11:16

Kyllä minä olen antanut lähdöt hevoselle nopeasti jos vapaana ollessaan kääntää pyllyn minuun päin. Niin ei vaan tehdä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.4.18 14:13:40

Aina on hevoselle annettava mahdollisuus oppia.
Paineistus silloin kun hevonen ei ymmärrä pyyntöä, johtaa usein pakoreaktioon. Tiedän.

Aloittaja sanoi kuitenkin että hevonen muuten kunnioittaa. Minusta ei. Kunnioittamiseen kuuluu aina luottamus myös. Jolloin hevonen, vaikka ei ymmärtäisi, uskaltaa kokeilla toimintatapaa. Se voi luottaa ihmiseen vaikka tekisi väärin.

Lähettäjä: hoho 
Päivämäärä:   20.4.18 15:33:52

En sitä epäile ettäkö hevonen ihmistä kunnioittaisi. lähinnä hain kunnioitustilanteilla sitä, ettei topikin vastaukset täyttyisi siitä, miten aloittaa luottamuksen hakeminen narun kanssa, hoitaessa, taluttaessa ja tarhasta hakemisessa, kun ne kaikki onnistuu paremmin kuin hyvin.

Lähettäjä: kipi 
Päivämäärä:   20.4.18 16:08:19

Riittääkö ex ravurilla kunto työskennellä liinassa, se on tottumattomalle raskasta. Liinassa ei ole tarkoitus ottaa pöllöenergiaa pois vaan työskennellä oikeassa muodossa.

Lähettäjä: hoho 
Päivämäärä:   20.4.18 17:38:00

No niinhän sitä ylimääräistä energiaa pois otetaan että hevonen työskentelee, oli liinassa tai ratsastaja selässä.
Kunto riittää kyllä.

Lähettäjä: kipi 
Päivämäärä:   21.4.18 16:24:23

Vuoden ratsastetulla hevosella ei voi vielä olla kovin kova kunto. Liinassa ei ole tarkoitus ottaa energiaa pois vaan auttaa hevosta työskentelemään selän läpi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.4.18 00:29:33

rriimusta juoksuttaminen on niiiiin turhaa.

Lähettäjä: neiti 
Päivämäärä:   23.4.18 11:06:33

"Aloittaja sanoi kuitenkin että hevonen muuten kunnioittaa. Minusta ei. Kunnioittamiseen kuuluu aina luottamus myös. Jolloin hevonen, vaikka ei ymmärtäisi, uskaltaa kokeilla toimintatapaa. Se voi luottaa ihmiseen vaikka tekisi väärin."

Niinhän aloittajan hevonen on tehnytkin.
Se, onko toimintatapa ihmisen mielestä hyvä/oikea on taas eri juttu. Mutta hevonen kyllä on tarjonnut reaktiota.

Kunnioitus terminä on muutenkin turha, eläimillä ei sellaista ole.
Hevoslaumassa johtajaa ei kunnioiteta vaan sitä seurataan, varsasta asti hevoset opettavat toisilleen miten laumassa toimitaan.
Sama pätee ihmisten kanssa, hevoselle pitää opettaa miten haluamme sen toimivan ja siihen pätee tietyt lainalaisuudet miten ja millä tavalla hevonen oppii.

Lähettäjä: hui 
Päivämäärä:   23.4.18 13:10:56

vastaan on tullut muutamia tammoja joita on oikeasti vähän vaarallista juoksuttaa, toimivat selästä jne mutta liinan päässä jotenkin kuppinurin ja tulossa päälle. Näiden kanssa tosiaan tuo kehonkieli on todella tärkeää, ettei jää siihen blokkauslinjalle. Itse laittasin tollaselle kunnon nahkasen kapsonin, sivuohjat kapsonista juoksutusvyöhön, ja laittaisin esim sokeripalat ja puomit niin että hevosen tulee pysyä niiden ulkopuolella, tämä antaa sinulle vähän tilaa ja voit selkeästi opettaa että siellä ympyrällä kuuluu pysyä (ensin taluta niiden vierestä siellä missä haluat hevosen juoksevan. Pyydät paljon siitymisiä, kavaletteja sinne ympåyrälle eli hevoselle töitä pääkopalle, et provosoi etkä huido mutta vaadit että kuuntelee sinua, eli pieni liike niin että saat taipumaan vähän sisään.
Pelkällä riimulla "riehuminen" ei auta mitään, juoksuttaessa ollaan töissä. Irtona jne en kaikkia hevosia pitäisi, jotkut riehaantuu niin että kaatuvat tai loukkaavat itsensä.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   23.4.18 13:20:52

Kari Vepsää siteeraten, hevonen EI IKINÄ saa kääntää peppua ihmistä kohti, ei ikinä! Se on uhkaava ele, joka voi tarkoittaa aloittajan tapauksessa esimerkiksi, että hevonen suojautuu ihmisen apuja vastaan ja halutessaan se voi monottaa.

Kyllä hevosen pitää kunnioittaa ihmistä, se haluaa tietää paikkansa ja monesti ns. tuhmasta hevosesta tulee kiltti ja seesteinen, kun siitä on saatu henkinen niskalenkki.

Katso aloittaja Kari Vepsän juoksutusvideoita, tuolla taidolla tosin pyytäisin ammattilaisen juoksuttamaan hevostasi.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   23.4.18 15:16:24

"vastaan on tullut muutamia tammoja joita on oikeasti vähän vaarallista juoksuttaa, toimivat selästä jne mutta liinan päässä jotenkin kuppinurin ja tulossa päälle. Näiden kanssa tosiaan tuo kehonkieli on todella tärkeää, ettei jää siihen blokkauslinjalle. "
- Mulla oli tämmönen. Kova luonne, mutta alun välienselvittelyn jälkeen toimi kaikessa muussa, ei koskaan astunut kantapäille, tullut syliin tms. Maastossa, esteradalla ei katsonut mitään, kengittää, kuljettaa simppeli. Ainoa oli tuo liinassa juoksutus. Harvoin sitä tein ja käynti vielä meni, ravi jo hankala, laukkaa en varmaan koskaan kokeillut. Yleensä kun parin ravikierroksen jälkeen kyllästyi, kääntyi minua kohti ja oli selvästi sitä mieltä, että nyt riitti. Pyysin rundin käyntiä ja lopetin. Todennäköisesti vika kehonkielessäni tai sitten se ei vaan tykännyt siitä/ahdistui tms. Ohjasajaen ja irtona toimi kyllä. Ja tosiaan ratsastaessa ei ongelmia, kärryjen kanssa ei tykännyt ravata eli mentiin vaan käyntiä, siinäkin paine tuli ehkä jotenkin niin, että ei tykännyt. Leppoisassa käynnissä ei mitään ongelmaa.

Mutta joo, kun hevonen toimii kaikessa muussa niin en nähnyt liinassa juoksuttamista kovin tarpeelliseksi. Eli ei juoksutettu - problem solved. Muiden hevosten kanssa ei ole ollut vastaavaa, juoksutukset on aina onnistuneet.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   23.4.18 16:39:14

Hevonen EI KOSKAAN saa kääntää persettä ihmiselle kun tehdään töitä. Ihan perusasia. Päin potkiminen on laumassa vakavan sortin uhkausele, sitä ei koskaan saa sivuuttaa olankohautuksella. Päin pukittaminen on yksi pahimmista asioista mitä hevonen voi tehdä ja siitä tulee meillä ihan välitön palaute ja napsahtaa piiska persuuksiin eikä mitenkään hellästi. Ihan yhdentekevää johtuuko se siitä ettei hevonen tajua vai siitä ettei sitä huvita, takakavioita ei ikinä näytetä ihmiselle ja piste.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   23.4.18 16:58:49

"napsahtaa piiska persuuksiin eikä mitenkään hellästi"
- Joo sitten on sellaisia hevosia kun menet väärässä tilanteessa räpsimään niin voipi tulla kahta kovemmin kaviosta. Kaikki ei raippaa pelkää/sekoaa siitä enemmän tms. Etenkin nuo tammat saattaa olla sellaisia. Ja ei, en ole mikään kukkis, hevoset saa kyllä fyysistä palautetta, yli ei kävellä jne. muuten saa kuulla ja tuntea kunniansa. Mutta jos hevonen tuntee olevansa nurkkaan ahdistettu ihmisen toimesta (kuten tässä juoksutus) ja ainoa keino on näyttää monoa niin aina ei kannata vastata samalla mitalla, voi saada vaan lisää vahinkoa aikaan. Hevosenlukutaito ja tilannetaju pätee tähänkin.

Lähettäjä: horsemanship 
Päivämäärä:   23.4.18 22:26:14

"Hevonen EI KOSKAAN saa kääntää persettä ihmiselle kun tehdään töitä. Ihan perusasia. Päin potkiminen on laumassa vakavan sortin uhkausele, sitä ei koskaan saa sivuuttaa olankohautuksella."

Periaatteessa joo, mutta itekkin oon nähnyt että toinen hevonen jahtaa toista, ja sitten jahdattu pukittaa päin puolutautuakseen, koska ei voi enää juosta pakoon (esim tila loppuu). Ei siis välttämättä tarkoita että hevonen luulee olevansa ylempiarvoinen laumassa, tai ettei kunnioita, vaan puolustautuu ja kokeilee että lopettaisiko.

Hevonen kun aina etsii ns vapautusta, jos sen saa pukittamalla, niin hevonen pukittaa jatkossakin. Jos vapautuksen saa liikkumalla oikeaan suuntaan, niin liikkuu jatkossakin. En kai vielä sanonut, mutta hevonen oppii paineen vapautuksesta, ei paineesta. (Paine siis voi olla vaikka se raippa hevosen takana, ei välttämättä fyysistä kosketusta)

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   23.4.18 23:11:33

X: Sillä hevosella on koko ajan se oikea, paineeton vaihtoehto tarjolla eli mennä eteen, juoksutuksessa hevosta ei koskaan ahdisteta "nurkkaan". Jos ei mene vaan jäkittää tai potkii päin niin sitten saa palautetta, just sillä kovuudella mitä itse vaatii. Yleensä tyhmempikin kaakki tajuaa parin näpsyn jälkeen, että kannattaa mennä eteen eikä sätkiä, koskee myös niitä tammoja.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   23.4.18 23:38:12

Eli hevonen on vuosi sitten raviuransa lopettanut ja aloittajalla ei ole aavistustakaan siitä, onko hevosta koskaan edes opetettu juoksutukseen? Voisiko ongelma siis olla ihan vain se, että hevonen ei osaa/ymmärrä mitä siltä pyydetään?

Aloita siis alusta. Perehdy ensin siihen omaan olemukseesi ja kehosi kieleen. Niinkuin jo yllä joku taisi mainita, on tärkeää ettet ole itse liikkeen edessä, ellet halua hevosen pysähtyvän. Irtojuoksutuksen unohdat toistaiseksi ja alat opettaa siihen liinassa juoksemiseen.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   24.4.18 00:09:38

"Lähettäjä***

Päivämäärä23.4.18 23:11:33

X: Sillä hevosella on koko ajan se oikea, paineeton vaihtoehto tarjolla eli mennä eteen, juoksutuksessa hevosta ei koskaan ahdisteta "nurkkaan". Jos ei mene vaan jäkittää tai potkii päin niin sitten saa palautetta, just sillä kovuudella mitä itse vaatii. Yleensä tyhmempikin kaakki tajuaa parin näpsyn jälkeen, että kannattaa mennä eteen eikä sätkiä, koskee myös niitä tammoja."
- Ei liinaan tottumaton tai esim. kipeä hevonen välttämättä koe ympyrällä juoksemista paineen vapautuksena vaikka eteen liikkuisikin, se joutuu silti taipua siltä pyydetylle ympyrälle ja jos se on sille syystä tai toisesta liikaa ei välttämättä kannata pakottaa sitä jatkamaan.

Tässäkin kun on kyse entisestä ravurista, niin uskoisin ongelman olevan se, että hevonen ei vaan ymmärrä eikä osaa. Jos koko elämä on menty kärryjen välissä, niin vaikea on yhtäkkiä ymmärtää ympärällä työskennellä ja hevonen voi kokea sen hyvinkin epämukavaksi.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   24.4.18 00:36:18

Ensimmäinen juoksutuskerta jo kertoi siitä ettei ole juoksutettu (enpä sellaista ravitallia tiedä missä juoksutus kuuluis perusopetukseen..) eli ihan alusta aloitat harjoitukset, taluttajan kanssa ympyrällä, suitset päässä ja liina deltalla suitsiin kiinni. Mitään irtojuoksuttelua ei niin kauan kun ei liinassa onnistu, vahvistaa vaan tuota käytöstä. Ihan kettuilua on hevoselta, oppinut pääsemään vaikeista tilanteista ja kokeilee sua. Meillä saa raippaa noissa tilanteissa niin paljon ettei tulis mieleenkään päälle kokeilla, tehosi isonkin orin kanssa joka elänyt pellossa, oma kehonkieli tärkeämpi kuin se raipankäyttö.

Lähettäjä: neiti 
Päivämäärä:   24.4.18 08:03:30

"Sillä hevosella on koko ajan se oikea, paineeton vaihtoehto tarjolla eli mennä eteen, juoksutuksessa hevosta ei koskaan ahdisteta "nurkkaan". "

Pointtihan nimenomaan tässä ihmisen paikassa hevoseen nähden on se, ettei juoksuttaja aiheuta tiedostamattaan painetta hevoselle myös edestä. Silloin hevosta nimenomaan ahdistetaan nurkkaan kun pyydetään eteenpäin ja ihminen seisoo hevosen linjan edessä tuottaen painetta kahdesta suunnasta.
Tässä tilanteessa osa hevosista oppii jättämään "pienemmän pahan huomioitta" ajan kanssa (eli edestäkin tulevan paineen, viuhuva raippa/piiskaava juoksuttaja pahempi) kun taas osa ei. Paineelle herkät hevoset alkavat uhkailla, potkia, pukitella, hyppiä pystyyn koska paine ei missään vaihessa katoa (palkinto) ja ainoa pakotie pois paineesta on poistua paikalta.

Hevonen ei koskaan potki, pukittele, uhkaile "välttääkseen töitä" (poikkeuksena kipeä hevonen) vaan AINA kyseessä on ymmärrysongelma. Kunnioituksella ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   24.4.18 11:30:31

"Hevonen ei koskaan potki, pukittele, uhkaile "välttääkseen töitä" (poikkeuksena kipeä hevonen) vaan AINA kyseessä on ymmärrysongelma. Kunnioituksella ei ole asian kanssa mitään tekemistä."

*huutonaurua*

Eipä. Kannattaa joskus tehdä töitä vähän muittenkin kuin niitten ratsastuskoulun tuntiponien kanssa. Saattaisit yllättyä miten esim. hormonihuuruissaan oleva ori voi käyttäytyä ihan ilman mitään kipuja.

Lähettäjä: neiti 
Päivämäärä:   24.4.18 13:33:35

Niimpä niin. Voisin myös sanoa sinulle että kannattaa tehdä joskus töitä hevosten kanssa jotka ovat koulutettu asiallisesti.
Astuva ori hormonihuuruissaan EI ihmisen päälle tule tai potki, pure, pukittele kohti. Jos sillä on tarve käyttäytyä niin, ollaan taas samassa pisteessä kuin tuossa juoksutusasiassa eli hevonen kokee itsensä uhatuksi.

Lähettäjä: Hilima 
Päivämäärä:   24.4.18 14:40:13

Ihan mielenkiinnosta: montako astuvaa oria neiti on kouluttanut?

Lähettäjä: neiti 
Päivämäärä:   24.4.18 20:49:15

En yhtäkään. Työskentelen kyllä useiden kanssa vuosittain :) Ilman ongelmia, kiitos asianosaavien omistajien!

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   24.4.18 22:28:11

ihan siis että ehdollistunut?? millainen apina käyttää moista sanaa? EHDOLLISTUNUT..???

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.18 22:30:26

Täsmälleen kuten neiti sanoi.
Ori ei ole synonyymi sanalle hormonihirviö.
Ori on hevonen, koulutettavissa täysin asialliseen käytökseen kuten tammat ja ruunat.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   24.4.18 22:34:38

että riimussa juoksuttaminen turhaa?? millähän perusteella..? saa hölkätä, syke nousee, vertyy, liikkuu - mitä turhaa?

Joka aamu, käväri ja sitten pikku hölkkä (ravi ja laukka löysästi) riimussa, sitten tarhaan

iltapäivällä käväri, hölkkä ja töihin ratsain ja käväri ja illlalla vielä hölkkä ja kävelytys. Hallittua liikuntaa. Käväriä yht 60 - 90 min, hölkää yht 60 min ja ratsastusta 30 -40 min

Hevosille tekee se hölkkä hyvää. Jos tulee persettä, siihen tulee raippaa. Eipä ole koskaan tullut.

Lähettäjä: Hui 
Päivämäärä:   25.4.18 08:03:20

Aina on täällä on niitäjoiden vastaus on anna raipasta kunnolla. Mutta oikeasti jos ihan vähänkään enempi on hevosten kanssa tehnyt tietää että on hevosia joille se raippa ei ole kauhean hyvä vaihtoehto. Mulla hevoset toimii hakkamartakin kyllä on tullut vastaan pari tommosta tammaa jotka juoksutuksesta oli kohtuu hankalia. Mutta keinoja on muitakin kun alkaa räimimään kovan tamman saat ehkä päälles ja ainakin luotto menee ihmiseen... Mä haluan että hevoset toimii koska ne haluaa ja ymmmärtää mitä niiltä halutaan sellainen hevonen ei jätä mua pulaan. Hakattu hevonen suorittaa mutta ei luota eikä varmasti taistele hakkaajansa puolesta. Kaikki nämä raippaajat voisivat mennä muihin harrastuksiin hakatkoon toisiaan mutta jättäs eläimet niille jotka osaa. Tai ainakin haluaa osata.