Lähettäjä: Tatra 
Päivämäärä:   18.4.18 20:20:35

Otsikko hieman outo. Törmäsin kuitenkin äsken yhteen keskusteluun jossa etsittiin orille tallipaikkaa. Ori oli harrastehevonen joka ei tarvinnut maneesia tai kenttää. Keskusteluun oli kommentoitu;

”Eniten ihmetyttää, miksi on ori jolla ei kuitenkaan tehdä mitään? Jos pelkät maastot riittää, todennäkösesti ei näytetä millään tapaa. Miksi pitää orina. Ajattelen vaan, kun on hieman helpompaa elämä ruunan kanssa juurikin näiden tallipaikkojen kanssa esimerkiksi, vaikka olisi kuinka kiltti ja ihana”

Ja aloin miettimään tarkemmin, että minä en ruunaisi helppoa oria, ihan vain siksi että se olisi ori. Hevonen kuin hevonen, sukupuolesta riippumatta. Ymmärrän toki myös ruunauksen enkä ole sitä vastaan, onhan niitä oreja joilla hormonit hyrrää ja kokoajan yritetään tammojen perään vaikka kyse olisi ”puskaratsusta”. Em. tapauksessa ruunaaminen olisi parempi kuin hyvä ratkaisu, jos varsa ei ole mietinnässä.

Toki tallipaikan etsiminen on helpompaa ainakin pk-seudulla jos hevonen olisi ruuna tai tamma (mieluiten ruuna kuitenkin ;)). Mutta kyllä niitä kokeneita tallinpitäjiä löytyy jotka ottavat kiltin orin täyspäisen omistajan kanssa tallillensa. Myös pk-seudulla. Eli ts. minä pitäisin ruunaamista em. tapauksessa turhana.

Keskustelua perusteltujen mielipiteiden kera kehiin!

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   18.4.18 21:19:24

Riippuu niin paljon tapauksesta, mutta näin perusoletuksena kaikki orit ruunataan jo nuorempana jos niillä ei ole siitosarvoa. Omasta mielestä on turha kiusata pitämällä orina, hormoonit kuitenkin hyrräävät keväisin stressaten oria.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   18.4.18 21:26:27

Samaa mieltä pisterivin kanssa.
Itse en enää ottaisi harrastajaa orin kanssa talliini. Ihan jo siksi, että jos vaikka maneesissa ratsastaja tippuu siltä orilta ja sattuu olemaan muita hevosia kokemattomien ratsastajien kanssa, niin jälki voi olla hurjaa. Kokemusta on.

Lähettäjä: muikku 
Päivämäärä:   18.4.18 21:46:21

Pallit pois kaikilta, joilla ei ole siitosarvoa.
Helpottaa niin paljon hevosen omaakin elämää, kun ei tarvitse hormonihuuruissa stressata, ihmisistä puhumattakaan.

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   18.4.18 22:03:46

Mä en lähtisi fiksua oria syyttä suotta ruunaamaan. Ruunauksessa on aina kuitenkin riskinsä ja jos se fiksu ori pystyy elämää pallejensa kanssa normaali elämää niin, mitäpä ne munat haittaa ketään?! Toki ravipuolen ihmisenä en niin ratsujen käytännöistä tiedä...

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   18.4.18 22:21:13

No, mulla on "harrasteori", mitä víttua se sitten tarkoittaneekaan. Se on kaikkien käsiteltävissä, KTK-II ja tekee satunnaisesti varsoja. Se ei ole mikään kisatykki vaikka sillä niitäkin joskus harrastellaan, vaan se on nimenomaan tädin harrasteratsu. Tädillä vaan sattuu olemaan hevosista kokemusta 30v ja pysyn kaukana No-nimimerkin kaltaisista harrastelijatallinpitäjistä, niistä ei ole kuin riesaa.

Lähettäjä: TP 
Päivämäärä:   18.4.18 22:24:34

Oman lasken harrastehevoseksi, vaikka 14 tammaa olikin viime vuonna.
Meidän tallilla on kolme oria, kaikki jalostuskäytössä ja voivat hyvin olla samaan aikaan kentällä. Ei mitään ongelmia käsittelyssä, liikuttaessa tms, ehkä meille on sattunut täyspäisiä oreja ja omistajia.
Enemmän itseäni pelottaa ne muut ratsastajat jotka eivät muista katsoa eteensä.

Lähettäjä: niin tai näin 
Päivämäärä:   18.4.18 22:28:08

Kyllä niillä on rauhallisempi elämä jos ei siitosarvoa ole ruunana! Voi tarhata toisten kanssa yms.

Lähettäjä: ;; 
Päivämäärä:   18.4.18 22:40:26

Ei kaikki orit reuhaa huuruissaan. Omaa en ruunais, on niin rohkee ja kiltti möllikkä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.4.18 22:54:03

Kyllä se on niin tapauskohtaista. Joidenkin kohdalla elämä rauhoittuu ja helpottuu, osa muuttuu säikyksi ja araksi vaikka ennen olisi ollut itsevarma ja rohkea (olisiko sellainen elämä sitten helpompaa?). Kun tarpeeksi näkee, kokee ja tutustuu erilaisiin hevospersooniin niin ymmärtää ettei voi ajatella mustavalkoisesti.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   18.4.18 22:57:03

Ehdottomasti ruunaus. Mikään ei ole surullisempaa kuin yksinäisyyteen tuomittu ori. Ja vain, kun täti rakastaa orinsa palleja enemmän kuin hevosensa elämänsisältöä. Oreja ei tarhata kenenkään kanssa yhdessä ja ainahan niille kuitenkin tulee stressiä, halusi sitä myöntää tai ei.

Nytkin on aivan käsittämätön tapaus tallilla, täti pitää rakennekukkasta orina eikä muutenkaan mitään jalostusarvoa. On vissiin vaan niin kiva pitää orina. Yksin tarhataan, huutelee, stressaa.. Mutta onhan sillä pallit, ihanaa <3 Ja voi valittaa miten orille on niin hankala löytää tallipaikkaa ja vitsit miten amatöörejä ollaan siellätäällätuolla orien kanssa ja vitsit kun ori ei ollut sinnetännetonne tervetullut. Pallit <3

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.4.18 23:03:42

Tässä nyt varmasti tarkoitettiin harrastehevos orilla sitä, ettei ori astu. Todellisuudessa tällainen ori ei hyödy siis mitään palleistansa mutta jos sillä orilla ei ole sukupuoliviettiä nimeksikään niin tämähän ei ole ongelma orille itselleen.

Orit joilla ei ole jalostusarvoa ja eivät astu mutta joilla haluja sekä siihen touhuun että muuhun orin luonnolliseen laumakäyttöytymiseen, eikä näitä sille pystytä tarjoamaan. Ja tätä pidetään sitten orina vain omistajan ihmeellisen ”status” ajattelun takia... juu ei ole hyväksyttävää ja tämä on myös yleisempää kuin kuvitellaan...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.4.18 23:08:44

Oreja on niin monenlaisia.

Itse ruunasin juuri orin, joka oli ollut orina ihan liian pitkään. Jonkunlainen jalostusarvo ehkä joo, mutta että pitäisi 1-2 tammalle vuodessa orina hevosta, joka oli itsensä kanssa aivan sekaisin koko ajan ja sitä kautta suorastaan vaarallinen, ei vihainen, mutta saattoi unohtaa ihmisen olemassa olon kokonaan, jos joku kiinnostavampi tuli lähelle, niin ei tule kysymykseenkään. Nyt se on ruuna, selvästi tyytyväisempi oloonsa kun pystyy olemaan kosketuksissa toisiin hevosiin ja kaikinpuolin turvallisempi.

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   18.4.18 23:15:13

Vaikka ori olisi kuinka leppoisa niin kyllä sille on palleistansa se haitta että joutuu elämään eristyksissä muista hevosista yksin tarhaten. Tosin niinhän sitä joutuu moni ruunakin ihan pelkästään omistajan hysteerisyyden vuoksi. Jos hevonen saisi itse valita pallit tai kaverit niin kyllä se varmaan kaverit ottaisi.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.4.18 23:21:40

Lisääntymisressiä sillä orilla on kuitenkin vaikka kuinka helppo olis. Sama näkyy tammoissa, jos nekin voisi steriloida yhtä helposti kuin orit niin kannattaisin myös sitä että kaikki tammatkin steriloitaisiin joilla ei jalostusarvoa.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   18.4.18 23:34:22

Mielestäni ehdottomasti kyllä, varsinkaan jos ori ei ole rankassa treenissä/pääasiassa ammattilaisella. Suorituskyky paranee usein ruunaamisen jälkeen huimasti!

Orit stressaa, se voi olla aivan näkymätöntäkin stressiä! Ne haluavat tietää, että lauma on koossa, kyttäävät, käyttävät energiaa vahtimiseen ja maneesissa usein sietävät huonosti hevosten kulkemista sisään ja ulos.
Ammattilaisilla toki orit osaavat tehdä töitä, mutta ei se ole kenenkään etu, että täti hiipii orin kanssa aamuisin ja iltamyöhään, päästää sen irtojuoksemaan maneesissa ja jättää sen sitten tarhaan riekkumaan ja vahtimaan laumaansa.

Jo pelkkä orimaisen ruunan olemassaolo voi aiheuttaa tammalle kiimahäiriön.

Sattuu jo pelkän naapurin orin katselu, kun se on laihtunut kuukaudessa aivan olemattomaksi, vaikka onkin vapaalla heinällä. :/ Omistajan mielestä myös hevosen sukupuoli on syy ratsastaa aina kangilla ja mielellään kankiohja tiukkana harjoitusravia jumputtaen, ettei se vain karkaa kontrollista, kun orin silmät pyörii päässä punaisina.

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   18.4.18 23:39:44

Mitä ihmettä te tähdet ja muut kommentoitte, kun teillä ei edes ole kuvaukseen osuvaa oria.. ei astuvaa oria tarvitsekkaan ruunata.
Tässä nyt puhuttiin oreista, jotka EIVÄT astu ollenkaan. Eli teidän orit eivät kuulu edes tähän kategoriaan niin miksi ne pitää vetää esimerkeiksi..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.4.18 23:40:21

"Vaikka ori olisi kuinka leppoisa niin kyllä sille on palleistansa se haitta että joutuu elämään eristyksissä muista hevosista yksin tarhaten. "

Tunnen monen monta oria, jotka tarhaavat jonkun kanssa tai useammankin.

On myös paikkoja missä astuvat orit laiduntavat laumassa ongelmitta.

Tunnen myös oreja, jotka ovat viereisessä karsinassa tamman kanssa ja ihan näkö- ja kosketusetäisyydellä ilman pienintäkään ongelmaa.

Kuten jo aiemmin sanoin, kun näkee tarpeeksi ei pysty ajattelemaan asioista mustavalkoisesti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.4.18 23:42:43

Se vielä piti heittää, että onko sen enempää oikein tai järkevää pitää astuvaa oria, joka stressaa siitä liikaa? Ja samalla siirtää mahdollisesti seuraaville sukupolville..

Itse tein ratkaisun oman kohdalla. Useampi sanoi, että voisi olla hyvää ainesta jalostukseen, mutta kun hevonen ei itse tullut pallejensa kanssa toimeen niin ne läks.

Lähettäjä: Näin meillä 
Päivämäärä:   19.4.18 00:24:15

Kyllä meillä ainakin oriit tarhaa ruunien kanssa päivittäin ja laitumella koko kesän. Liikutetaan muiden kanssa samaan aikaan ja välillä jopa tallin käytävällä kohdataan vieraita hevosia ilman kohtausta koska näille on arkipäivää olla muiden hevosten seassa niinkuin hevosten kuuluukin.

Lähettäjä: Näin meillä 
Päivämäärä:   19.4.18 00:26:09

Pakko vielä lisätä että tallissa asuvat niin tammojen kuin ruunien vieressä ja osaa käyttäytyä jopa fiksummin kuin nämä pallittomat kaverit

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.4.18 00:47:55

Ihan sitä perushevosmiestaitoa että oriit joilla ei ole jalostusarvoa ruunataan. Ei se ole mikään mielipidekysymys. Normaalia tietotaitoa. Ikävä ettei ole kaikkien silmiin osunut ja päähän tarttunut.

Ruunauksessa ei todellakaan ole mitään ihmeen riskejä että sen takia pitäisi välttää, saati että olisi niin iso kulu ettei sen takia voi ruunata.

Ori on aina lisääntymiskelpoinen elukka jolla on turhaan hormonitoiminta. Vahinkoja sattuu aina, ja hevoset on arvaamattomia. Turhia riskejä ei pidä ottaa, itsestäänselvyys.

Lähettäjä: Humanisti 
Päivämäärä:   19.4.18 06:58:28

Hevoselle stressittömämpää ja tasaisempaa eloa - luultavasti myös sosiaalisempaa - kun se ruunataan. Todella harva talli ottaa mielellään oreja ja aniharvoissa niistä se saa seuraa ulos. Hevosen kannalta boltsit on turhat, joten minusta kyllä, tulisi ruunata.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.4.18 07:12:14

En ottaisi monestakaan syystä asiakkaaksi. Pääsen helpommalla ilman oreja. Turhaan orina pitäminen on merkki huonosta hevosen ja kokonaisuuksien ymmärtämisestä. lisäksi monesti niitä omistavat on outoja ja aggressiivisia tai jopa selkeää ns roskaväkeä.

Tiedän useita jotka vähemmän kokeneina piti muidenkin oreja, kunnes oppivat ettei kannata.

Lähettäjä: Koniponi 
Päivämäärä:   19.4.18 07:57:11

Jalostukseen kelpaamattomien yksilöiden ruunaaminen on hyvä asia, jos hevonen on joku hormoonihirviö. Jos heppa on omassa tallissa ja OLOSUHTEET hevoselle SOPIVAT niin eipä ne pallit haitaksi sinänsä ole.

Joku puhui ruunaamisen riskeistä. Riski on myös orina pitämisessä, sillä nivustyrä on todella kohtalokas.

Oria on paljon vaikeampi saada myydyksi, tallipaikkaa hankalampi saada ja ruunan voi laittaa melkein mihin vaan laumaan ja jos käsittelijät on taidottomia niin ruunaaminen on kaikille hyväksi.

Valitettavasti kuitenkin hyviä oreja ruunataan varsoina, koska ostajia ei niin vain löydy. Näin jää jalostukselle hyvät yksilöt pois käytöstä. Useamman todella hienon orin tiedän ruunattaneen vain koska ei mennyt kaupaksi.

Lähettäjä: Titta 
Päivämäärä:   19.4.18 10:55:11

Lisäksi tammojen omistajille kiva kun ne voivat pimahtaa orien läsnäolosta.
Meidän tallille tuli ei yksi, vaan kaksi oria. Nyt useampi tamman omistaja on huomannut taas tammoissa uusia käytöshäiriöitä, jotka ovat ilmenneet nyt orien tultua talliin.
Tällä on siis negatiivinen vaikutus myös tähän suuntaan, jota olisi kiva että orien omistajat miettisivät.

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   19.4.18 12:19:32

Lisääntymiskäytökseen liittyvä käytös ei ole käytöshäiriö.

Lähettäjä: Dressage 
Päivämäärä:   19.4.18 12:47:29

Tittaa ärsyttää taas muiden tekemiset ja syyt siitä että oma tammamamma on kuspää vieritetään orien syyksi ??? :D

Perusmeininki. "Sun vika että mulla on huono olla"

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.4.18 12:53:10

Kyllä niistä oreista vaan lähtee sellainen suurin terä kun ruunataan. Jos munat eivät ketään haittaa, niin en näe kyllä oikein edes järkeä ruunaamisessa. Sitten taas jos munat haittaa, niin pois vaan ja heti.

Lähettäjä: Niina 
Päivämäärä:   19.4.18 13:05:19

Lähettäjä muikku

Päivämäärä18.4.18 21:46:21

Pallit pois kaikilta, joilla ei ole siitosarvoa.
Helpottaa niin paljon hevosen omaakin elämää, kun ei tarvitse hormonihuuruissa stressata, ihmisistä puhumattakaan.

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   19.4.18 13:11:12

Kaikki harrasteratsut, joilla ei siitosarvoa ole pitäisi ruunata. Ruunaamisessa on toki omat riskinsä niin kuin missä vaan toimenpiteessä/leikkauksessa mutta niin on orina olemisessakin. Ori on aina ori vaikka ois kuinka käsiteltävissä.

Ravipuolella ollaan tässä asiassa fiksumpia ja mielellään ruunataan ne joilla ei ole edellytyksiä siitoshommiin. Kyse ei ole käsittelystä vaan siitä että orille on luotu tietty luonne ja homma tässä maailmassa ja vaikka se olisi kuinka helppo niin tietyt järjestelyt ne vaatii. Ravipuolella toki siitostouhukin on erilaista, käytetään vain oikeasti hyviä oreja siitokseen eikä kaikkia kivoja kotioreja...

Ymmärrän hyvin ettei ratsutallit ota oreja. Talleilla on paljon porukkaa ja riskit oreista on suuret.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.4.18 13:32:36

Todellakin pallit pois kaikilta oreilta joita ei käytetä siitokseen. Orin pitäminen tuottaa aina tallille vähän vaikeuksia, ori stressaa ja ei voi elää "normaalia hevosen elämää".

Lähettäjä: Meikäläinen 
Päivämäärä:   19.4.18 13:50:35

Aika lailla tapauksesta kiinni. Jos ori on ok käsitellä, ei mitenkään stressaa, tallipaikka on ja sopivia tarhauskavereita löytyy niin voihan se oriina pysyä.
Muuten ehdottomasti ruunaukseen jos ei mitään jalostusarvoa/ -käyttöä.
Oma ruuna ruunattiin loppujen lopuksi 9-vuotiaana ihan pelkästään siitä syystä että keväisin laihtui turhan paljon, ilmeisesti stressistä johtuen vaikka olikin laumassa tarhaava, yleensä rauhallinen kaveri.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   19.4.18 15:37:07

Pitäisi.

Lähettäjä: :p 
Päivämäärä:   19.4.18 15:47:27

Itse ruunaisin (ja olenkin ruunannut) orit joita ei siitokseen käytetä ihan sama kuinka rauhallisia ovatkaan koska
1) hormoonit stressaavat keväällä (hörhöily, paino tippuu, keskittymiskyky katoaa)
2) ruuna pääsee isoon sekalaumaan
3) ei tarvitse huolehtia jos hevonen pääsee irti että astuuko se nyt jonkun tamman
4) helpompi saada tallipaikka
5) helpompi myydä

Lähettäjä: Naksu 
Päivämäärä:   19.4.18 15:55:09

Harrasteori kasvamassa ja olkoot orina niin kauan, kun se isommitta ongelmitta sujuu. Kokemusta kahdesta aiemmasta orista, joista toinen ruunattiin "omaa hölmöyttäni" 4-v ja toinen eli koko pitkän ikänsä orina. 4-v luonne muuttui ruunauduttuaan ikävällä tavalla rohkeasta säikyksi. Vanha ori oli aina siivo ja super kiltti, joten sen ruunaamista en edes harkinnut. Nuori on nyt pihattolaumassa kasvamassa ja siirtyy syksyllä omaan pihattoon.

Toisaalla maailmassa orina pitäminen on enemmän sääntö kuin poikkeus ja tammojen käyttöä ratsuina ihmetellään.. ;).

Lähettäjä: Minnatje 
Päivämäärä:   19.4.18 16:21:01

Jos oriille pystytään tarjoamaan sellaiset olosuhteet, että se voi elää normaalia hevosen elämää niin sitten on varmaan ihan sama, onko hevonen ori vai ruuna. Tarkoitan siis sitä, että ori voi elää laumassa tai ainakin kaverin kanssa eikä sen tarvitse stressata tammojen kiimoja (=tammoja ei ainakaan samalla tallilla).

Valitettavasti vaan aika harvalla on mahdollisuuksia tarjota oriille tuollaisia oloja. Joten noin yleisesti ottaen ori, jolla ei ole siitosarvoa, olisi parempi ruunata.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   19.4.18 16:23:16

Hmm en ota tähän kantaa muuten, mutta jos hormonitoiminta on niin pahaksi teidän mielestä, pitäisikö tammatkin leikata?

Lähettäjä: Jeps 
Päivämäärä:   19.4.18 16:45:51

Suurin osa teistä on vielä varsin kokemattomia, mikä selittää ruunauksesta luopumista, mutta vähitellen, jos teille tulee sitä OIKEAA kokemusta (useimmille ei tule, vaan ihan sitä harrastelupuuhastelua ikuisesti), niin ymmärrätte tämän:
"Lähettäjä: -
Päivämäärä: 19.4.18 00:47:55

Ihan sitä perushevosmiestaitoa että oriit joilla ei ole jalostusarvoa ruunataan. Ei se ole mikään mielipidekysymys. Normaalia tietotaitoa. Ikävä ettei ole kaikkien silmiin osunut ja päähän tarttunut.

Ruunauksessa ei todellakaan ole mitään ihmeen riskejä että sen takia pitäisi välttää, saati että olisi niin iso kulu ettei sen takia voi ruunata.

Ori on aina lisääntymiskelpoinen elukka jolla on turhaan hormonitoiminta. Vahinkoja sattuu aina, ja hevoset on arvaamattomia. Turhia riskejä ei pidä ottaa, itsestäänselvyys."

Lähettäjä: mulkk 
Päivämäärä:   19.4.18 17:51:08

Näin on kun jeps toteaa. Jo hevosen takia.

Lähettäjä: Minnatje 
Päivämäärä:   19.4.18 18:01:08

Tuo jäikin omasta pohdinnastani pois, että oriilla on ihan oikeasti aikamoinen hormonitoiminta, joka vaikuttaa sen käytökseen joskus hyvinkin arvaamattomasti.

Joku kyseli, pitäisikö tammatkin steriloida. Ensinnäkin tammojen sterilointi on pikkuisen eri luokan proseduuri kuin pallien nipsaisu (jossa siinäkin on toki omat riskinsä) ja toisekseen ei ole olemassa sellaista leikkausta, joka lopettaisi tamman hormonitoiminnan. Jos olisi niin voisin omalle tammalleni jopa harkita, on sen verran hankalat kiimat.

Lähettäjä: Hyt 
Päivämäärä:   19.4.18 19:10:31

Itellä 35v hevoskokemusta. Ravitallilla jossa pari ratsuani asui suunnilleen puolet oreja n 25 laumasta. Tein tallitöitä ratsastin ravureilla jne näistä pääsääntöisesti tammat aiheutti hämminkiä jos ketkään. Oreista yksi oli vihainen huonon varsa ajan takia muut kyllä osa vähän karjaitakin että ketjunarut aina ja hanskat kädessä jne eli ei otettu turhia eiskejäkään mitään ei ikinä sattunu tuolla. Sittemmin ollu itellä jokunen suokkiori aivan lässyköitä kaikki myös kisoissa jne. Espanjassa ja Portugalissa ratsuista n 95 % oreja ei siellä ruunata ku murto osa. Tammoja mulla ollu 6 toinen toistaan sekopäisempiä kiimassa.... orin ottaisin sata kertaa mieluummin mutta tallipaikkaa ei taho saada ja asennevamma kaikilla oreja kohtaan... joskus vielä otan sen orin niillä on mieletön suhde omistajaansa !

Lähettäjä: Titta 
Päivämäärä:   19.4.18 23:24:26

LähettäjäDressage
Päivämäärä19.4.18 12:47:29

Tittaa ärsyttää taas muiden tekemiset ja syyt siitä että oma tammamamma on kuspää vieritetään orien syyksi ??? :D

Perusmeininki. "Sun vika että mulla on huono olla"
-
Mulla ei ole tammaa. Sivusta olen seurannut ja huomannut tämän aiheutuneen orien tulon jälkeen.

Lähettäjä: Hmmm 
Päivämäärä:   20.4.18 05:34:27

Hyt:"joskus vielä otan sen orin niillä on mieletön suhde omistajaansa !"

Eli omaa oria sinulla ei ole vielä ollut ratsutallilla? Et siis ole kovinkaan kokenut hevosten kanssa, etenkin jos et tule edes tammojen kanssa toimeen, mikä vaatii sitä oikeaa osaamista. Ja jos olet asunut vain ravitalleilla ja katsellut ravioreja, niin niitten käsittely ja työtehtävät ovat aivan eri kuin ratsupuolella, treenissä myös se energian kulutus, mikä helpottaa hormonihöyryilynkin kanssa. Kunhan tulet oikeasti vähän kokeneemmaksi, niin ymmärrät kyllä ruunauksen merkityksen.

Lähettäjä: Hyt 
Päivämäärä:   20.4.18 06:09:48

Onpas taas ihanan alentuva kirjoittelua tältä... se on liene parasta kun saa ylemmyydentuntoa. Tollaselle ei orit sovikaan egonboostaajille. Olen ollut ratsutalleilla orien kanssa. Ja en missään laittanut ettenkö pärjäisi tammojeni kanssa mutta enemmän ne aiheuttaa ongelmia kiimahöyryissään kun orit joita mulla on ollut omana 4 ja käsitellyt kymmeniä. Ja kyllä orit voivat olla vaarallisia mutta jos on kokenut hevosihminen+ammattimainen talli jossa ei ole esim lapsiratsastajia ongelmiin en ole törmännyt Suomessakaan. Olen pääsääntöisesti ollut jalostusorin kanssa isoilla ammattimaisilla talleilla joissa on muitakin preja. Ulkomailla Espanjassa ja Portugalissa asuessani oli tosiaan kaikki ratsut oreja, tammat oli siitokseen. Joku vähän karjaampi mutta mitään hulluja ei ollut. Ne oli myös käsitelty niin ettei ne ihmisen päälle tulleet. Siitä olen samaa mieltä että talleille missä on lapsiratsastajia, kokemattomia, infra huonoa eli esim huonot aidat tai karsinat tai epämääräinen hoito tai kokematon tallityöntrkijä en oria veisi ja tämä onkin ongelma kun ei niitä paikkoja montaa ole Suomessa. Oman puokkiorin jouduin viemään aika kauas ja lopulta ruunasin kun oli niin vaikeeta löytää paikkaa. Se oli ruunauksen jälkeen ihan samanlainen kuin orinakin. Ja piti laittaa että joku päivä otan sen orin TAAS ...

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   20.4.18 06:34:48

Hyt kirjoittaa kuten nämä orien kannattajat yleensä, itsekorostusta, tunteilua ja erittäin huonoa kieltä.

Vai asennevamma ellei halua ottaa jonkun WT:n pallihirviötä täysin turhan takia hoidettavakseen? Tuplahintaan voisi ehkä harkita ellei orien omistajat olisi niin ärsyttäviä lähes poikkeuksetta.

Minä minä minä ja minun pallihevonen.

Lähettäjä: ;; 
Päivämäärä:   20.4.18 08:31:16

Ai kamala :D entisenä tammaihmisenä on elo nykyään kovin helppoo ton hormoneissa höyryävän pallihirviön kanssa. Se pallihirviö höyryää kävelemällä löysällä narulla ja suurinpiirtein nukkumalla hoitotoimet. Oikein kun hurjaks alkaa, niin läpsäyttää kikulalla mahaa. Pallihirviö ei rieku tarhassa, turpailee karsinasta kaveria, ja hokittomana aikana tarhaa/laiduntaa kaverin kanssa. Ruokakin uppoo kiitettävästi, ongelma onkin ollu lihominen. On tää pallihirviö kahesti örissy naapurien tammoille lenkillä, lienee syytä ruunata?
Kyllä sellanen kiimanen tamma vie voiton, kiva koittaa laittaa kuntoon kun kuseksii ja liikuttaessa kävelee jalat haralla ja kus lentää. Kivoja on nekin tammat, jotka menee syömättömiks kiimassa, ja kun tekee oikein kunnon kesto kiiman. Miten ne tammat ei kärsi, kun luonnollisinta on olla tiineenä ja hoitaa varsaa? Ja tää on suurimmalle osalle kiellettyä suurimman osan elämästä. Miten ne ei ressaa olostaan, kun esim poikaporukassa tai muuten rauhassa olevat orit ressaa?
Ja kyllä, ruunaamisessa on riskinsä. Voi ihan jopa lähtee henki, vaikka klinikalla tehtäs. Joka orilta pitäs nivuskanavat tsekata, jotta tiedetään riski suolien valahtamiseen tai pallien kiertymiseen. Tai pitääkö siks ruunata.

Lähettäjä: Dressage 
Päivämäärä:   20.4.18 08:46:37

Orit ovat arkipäivää muualla Euroopassa, Suomessa vallitsee edelleen tätikulttuuri. Ei täällä osata käsitellä hevosia. Syyhän on aina muiden, eikä omassa käsittely/koulutustaidoissa.

Tässä myös näkee tämän kulttuurieron. Meillä ei sitä hevoskulttuuria ole, kovan tason kisoja ja kisaajia ei ole, sitä kautta liian vähän ammattilaisia. Liikaa harrastelijoita, tätejä jotka vaahtoaa maneesissa jos joku muu häiritsee hänen ratsastushetkiään rupuruunalla tai sillä kiimatammalla. Olkoon ne naapuriorin pallit tai katsomossa istuva katsoja joka hengittää väärin, mutta tädin säikkyvä kopukka häiriintyy...

Missing Keski-Eurooppa.... :D

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.4.18 09:21:07

Suomessa _todella_ moni pitää kynsinhampain kiinni siitä että oma hevonen on ORI! hän kuuluttaa sitä Facebookissa kuinka hänen ORIAAN voi taluttaa riimusta ja kuinka hänen ORINSA on niin kiltti.

Tämä hevosen sukupuolen esiintuominen varsinkin kun se on ORI ärsyttää minua jostain syystä todella paljon. Kun muut puhuvat hevosistaan niin orinomistaja muistaa aina mainita, ettäkyseessä on ori.

Juuri tämä lietsoo "orihysteriaa". Jos ne olisivat hevosia siinä missä muutkin, olisi varmaan helpompi löytää se tallipaikkakin ja oreihin suhtauduttaisiin kuin muihin hevosiin.

Mutta mitä amatöörimpi omistaja, sitä enemmän kaikkia varotoimenpiteitä omistaja kultamussukkaorinsa kanssa tekee... esim talutetaan ulos ekana/vikana, talutetaan ketjulla/orikuolaimella, ei voida tarhata tammojen/ruunien/orien vieressä..

Lähettäjä: Jooh 
Päivämäärä:   20.4.18 09:46:24

En näe mitään syytä sille, miksi jalostuksen kannalta arvoton hevonen pitäisi pitää orina. Muuta kuin että omistaja haluaa omistaa orin eikä ruunaa.

Lähettäjä: No höh 
Päivämäärä:   20.4.18 10:17:41

Minulla on kaksi oria. Jotka tarhaavat kahden ruunamme kanssa samassa isossa tarhassa. Vanhempi on jalostukseen hyväksytty ja nuorempi on tarkoitus myös näyttää. Emme ota tammoja talliin, jotta hevostemne kesken säilyy rauha. Eivät stressaa sen kummemmin, keväisin toki tulee intoilupiikki. Kilpailuissa toinen ori on viilipytty, nuorempi on vielä haastava. Ja jos näyttää siltä, nuoremmalta lähtee syksyllä kulkuset. En kannata orin pitämistä, jos siihen ei ole sopivia tiloja ja ori stressaa orina olemisesta. Meilläkään ei toinen oreista olisi ori, ellei sattuisi olemaan mielenkiintoinen suku/kapasiteetti.
Kauhean mielelläni en vieraassa tallissa oria pitäisi kun tulee niin paljon liikkuvia osia, etten luottaisi että kaikissa tilanteissa käsittely olisi turvallista.

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   20.4.18 10:26:33

Tämä alla oleva :) Joillain tädeillä itselläänkin on niin isot munat, että ei niitä nyt hevoseltakaan voi ottaa pois. Meillä oli tällainen tallissa, enkä ikinä ottaisi samanlaista takaisin. Ja huom, itselläkin on ori, on ollut oreja ja on tallissa myös vieraita oreja. Muttei niillä olekaan pallit omaavaa tätiomistajaa.

---

"Nytkin on aivan käsittämätön tapaus tallilla, täti pitää rakennekukkasta orina eikä muutenkaan mitään jalostusarvoa. On vissiin vaan niin kiva pitää orina. Yksin tarhataan, huutelee, stressaa.. Mutta onhan sillä pallit, ihanaa <3 Ja voi valittaa miten orille on niin hankala löytää tallipaikkaa ja vitsit miten amatöörejä ollaan siellätäällätuolla orien kanssa ja vitsit kun ori ei ollut sinnetännetonne tervetullut. Pallit <3"

Lähettäjä: ,. 
Päivämäärä:   20.4.18 12:05:16

Ehdottomasti ruunaus. Tarhakaverin löytyminen on paljon helpompaa ruunalle (käy tammatkin). Vaikka osaisivat orinakin käyttäytyä kuinka moitteettomasti niin aina voi käydä vahinkoja ja hevoset karata. Kyllä minäkin tiedän oreja, jotka voivat osallistua esim. ratsastuskoulutunneille ym. mutta onhan se selvää, että jos orin ratsastaja tippuu niin kyllä siinä vähän eri asioita joutuu äkkiä käymään läpi kuin, jos ruuna-/tammalauman ratsastajista yksi tippuu. Kyllä mä tiedän esim. vahinkoastumisiakin, kun hevoset on karanneet.

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   20.4.18 12:15:31

Suosittelen lämpimästi jokaisen jalostukseen kelpaamattoman oriin ruunaamista.

Lähettäjä: Näin 
Päivämäärä:   20.4.18 15:04:58

"Lähettäjä: No höh
Päivämäärä: 20.4.18 10:17:41

Minulla on kaksi oria...... Emme ota tammoja talliin, jotta hevostemne kesken säilyy rauha. "

Juu, eli rajoituksia tulee elämään.... sitähän tässä on yritetty koko ajan sanoa.

Lähettäjä: ;; 
Päivämäärä:   20.4.18 15:27:18

Ei kaikki halua tammaa talliin, vaikka ois pelkkiä ruunia. Kaikki ei vaan tykkää tammoista. Ei oteta meillekkään, paitsi jos todella huippu tamma ;)

Lähettäjä: Fhjggb 
Päivämäärä:   20.4.18 16:04:52

Meille hyvälle ammattilaisen pitämälle tallille tuli yhden tädin ori. Karsinassa 23h vuorokaudessa, koska ”ei voi tarhata”. Täti ratsastaa 4-5 kertaa vkossa, tallityttö taluttaa puolen tunnin lenkin pari kertaa vkossa. Tämä on hieno ja sairaan kallis hevonen jolla varmasti myös jalostusarvoa... mutta säälittää se ori kovasti siitä huolimatta.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   21.4.18 22:57:29

Tämä:

”Ihan sitä perushevosmiestaitoa että oriit joilla ei ole jalostusarvoa ruunataan. Ei se ole mikään mielipidekysymys. Normaalia tietotaitoa. Ikävä ettei ole kaikkien silmiin osunut ja päähän tarttunut.”

Prosessikaavio, jonka ensimmäinen kysymys todellakin pitäisi olla ”onko sillä jalostusarvoa” (muidenkin kuin omasta mielestäsi), ja jos vastaus on ei, ruunataan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.4.18 00:44:37

;; <— kyllä niitä kiimasia tammoja jotka kärsivät kiimoistaan hoidetaan ja kiimahäiriöistä tammaahan ei pidä astuttaa sillä ominaisuus periytyy voimakkaasti. Sen sijaan käytetään munkinpippuria, hormoonihoitoja ja kohtukuulia. Valitettavasti tamman sukuhormoonien toiminnan lopettaminen ei käy niin kuin oireilla ja voisin lyödä omaisuuteni vetoa siitä, että kiimaongelmaisten tammojen omistajat ”ruunaisivat” tammansa heti jos sellainen olisi mahdollista.

Tamman kiimat myös kestävät sen 3-5pvä ja useimmilla on noin 21vrk sykli, ei siis jatkuvaa ”kärsimystä”. Tamman muut vietit on jokseenkin helppo toteuttaa, tammalauma ja parhaassa tapauksessa jopa saadaan se ”orin virkaa toimittava ruuna” mukaan kuvioihin.

Millä kukaan pystyy tarjoamaan orille sille luonnollisen käyttäytymistarpeen täyttämisen jos ori siis ei voi astua? Korkeintaan orille voisi tarjota tiineiden tammojen lauman.. Helppoa ja mukavaa ei ole isolla osalla astuvistakaan oireista, mutta näitä jalostusoreja tarvitaan.

Joten kyllä, jos jalostusarvoa ei ole niin ruunaus on hevosen kannalta järkevin vaihtoehto ja mitä nuorempana tekee sen paremmin paranevat.

Lähettäjä: Hyt 
Päivämäärä:   22.4.18 14:30:52

Tarkoitus ei ollut itsekorostaa mutta edellinen kirjoittaja katsoi asiakseen dissata. Tyhmääkin se on puolustella mutta sellainen ihminen on. Sattuu kun sanotaan rumasti. Ja tänne kun kirjoittaa en jaksa välittää kirjoitusvirheistä. En koe nettifoorumit paikaksi jossa jaksaisin vaivautua miettimään kirjoitusasua tai korjailemaan tekstiä.

Lähettäjä: ruusu 
Päivämäärä:   22.4.18 17:14:57

Oma oli orina todella helppo ja hyvä käsitellä. Ei riehunut tai meuhkannut edes tammoille. Pysyi lankatarhassa jopa ilman sähköä. 4v asti tarhasi ruunan kanssa, mutta tallin vaihdon jälkeen tarhasi ruunan vieressä vain se lanka välissä. Oli siis todella helppo oriksi. Lasten käsissä, valvotusti, pysyi taluttaessa, ajaa ja ratsastaa pystyi kuka vaan. Oikea löllykkä.

Mutta, radalla raveissa oli kuin ilmestyskirjan peto. Aivan eri luokkaa kuin kotona. Vaikka olikin vain shettisori, niin voimaa oli ja voitte kuvitella millaista oli laittaa valjaat ja suojat sille. Jalat viuhui joka suuntaan ja kahdella jalalla liilkui ja metelöi. Kyllä se käsissä kesti ja saatiin valjaisiin, mutta kivaa se ei ollut. Ajettavuus startissa oli helppo kyllä. Mutta pallit lähti. Nyt on ruuna ja hyvä niin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.4.18 17:21:00

Multa löytyy pihasta 23-vuotias, I-palkinnon kantakirjaori (sh). Tammoja se ei ole astunut kymmeneen vuoteen eikä kyllä ollut mitään muuta kuin harrasteori näiden kymmenen vuoden aikana, mitä se on pihassa ollut.

En ruunaisi, vaikka maksettaisiin. Kiltti, tarhaa shettisorin ja suokkiruunan kanssa sulassa sovussa ja nukkuu päällekkäin näiden kanssa pihatossa. Jos hevosen on antanut olla aikuiseksi asti orina, en näe, miksi se pitäisi ruunata. Jos hevonen ruunataan, se tehdään silloin nuorena ja sillä sipuli. Se ruunauskin aiheuttaa sille hevoselle stressiä, eikä kaikissa tapauksissa sovi aikuiselle hevoselle.

Lähettäjä: Mama 
Päivämäärä:   22.4.18 21:49:13

Ensimmäisenä vastaus otsikon kysymykseen. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että suuri osa oreista on fiksua ruunata, MUTTA tietynlainen ori oikeanlaisissa olosuhteissa voi mielestäni ihan hyvin olla ori, ilman, että siitä on sen suurempaa haittaa kenellekään. Asiat eivät aina ole niin mustavalkoisia.

Itseäni ihmetyttää muutama juttu tässä ketjussa... Ensinnäkin se, että monessa viestissä tehdään hirveästi olettamuksia ja yleistyksiä siitä, millaisia oriit ovat/millaisissa oloissa niitä pidetään. Kuten useampaan kertaan on tullut jo ilmi, kaikki oriit eivät todellakaan ole mitään hulluja hormonihirviöitä, jotka ovat vaaraksi paitsi ihmisille ja muille hevosille, myös itselleen. Omassakin naapurissa asuu pari niin leppoista oripoikaa, ettei niitä oreiksi kyllä mitenkään uskoisi. Samassa tallissa on/on ollut myös tammoja. Myös ravipaikoilla näkee paljon oriita, joiden sukupuolen tajuaa vain siitä, että niillä killuu kivekset takajalkojen välissä.

On varmasti ihan totta, että oritta voi olla hankala pitää täysihoitotallilla, tai muuten vieraalla. Kuitenkaan kaikki eivät edes halua hevosta vieraalla pitää. Tällöinhän olosuhteet siellä voi järjestää oriille sopiviksi. Esimerkiksi tammojahan ei talliin ole mikään pakko ottaa, jos niin ei halua. Oma tupa, oma lupa ja sitä rataa. Myöskään se, että ori olisi aina tarhattava yksin, ei pidä paikkaansa. Toki usein oriita tarhataan yksin, mutta ei yhteistarhaus vaikkapa ruunan kanssa ole yhtään poissuljettu juttu. Sitä paitsi, valitettavan monia hevosiahan Suomessa tarhataan yksin, vaikka sille ei oikeasti minkäänlaista kunnon perustetta edes olisi...

Toisekseen, keskustelusta jää sellainen kuva (ehkä virheellisesti?), että mikäli oriilla jalostusarvoa onkin, ei oriuden tuottamalla stressillä ole mitään väliä. Ei kai se näin mene? Ei se sitä oritta lämmitä, että pääsee silloin tällöin hyppimään, jos elämä muuten on kauheaa stressiä, keväällä laihdutaan, kun ei malteta syödä vaan vahdataan tammoja, tarhassa ravataan ja huudetaan jne. Yhtälailla siis olisin sitä mieltä, että myös jalostusarvolliset oriit olisi oikeinkin fiksua ruunata, mikäli killuttimet tuottavat niille yletöntä stressiä. Tai oikeastaan, mielestäni nämä olisi hyvä ruunata ennen kilttejä, hyvin toimivia ja rauhallisia harrasteoriita. Toki esim. suomenhevosten puolella suvut ovat jo niin kapeutuneet, että lähes kaikki - varsinkin erisukuiset - varteenotettavat jalostusoriit ovat plussaa. Mutta kyllä tällöinkin vaihtoehtoja pitää punnita tarkkaan, ja hevosen hyvinvoinnin tulisi mielestäni mennä edelle.

Jos siis puhutaan esimerkiksi 12-vuotiaasta oriista, joka on ulospäin erittäin rauhallinen ja helppo käsiteltävä, pystyy tarhaamaan kaverin kanssa ja elää sille sopivissa olosuhteissa, MIKSI ihmeessä se pitäisi ruunata? Tätä en itse ymmärrä.

Minusta joidenkin keskustelijoiden teksteissä on myös erittäin ikävää, alentavaa sävyä. Se, että joku on eri mieltä, ei välttämättä tee hänestä lainkaan sen kokemattomampaa hevosihmistä. Mielipiteitä maailmaan mahtuu ja mielestäni muiden tietotason ja kokemuksen vähättely tyyliin "jos olet tätä mieltä, et tiedä mitään" tai "kyllä sä vielä joskus opit" ei kuulu asialliseen, argumentoivaan keskustelutapaan.