Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.1.17 21:47:43

Edellinen
http://forum.hevostalli.net/read.php?f=2&i=5218438&t=5218438

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   14.1.17 21:51:42

miksi tyhmät @!#$ poistattaa aisuliviestit, mutta jauhavat linnasta, ylänteestä, mj-valmentajista ja niiden puolisoista??? ja ylläpito menee hommaan mukaan.. vaikka aisulin mollaaminen on vain tasapainon tuontia järjettömään tiettyjen nimettyjen henkilöiden aiheettomaan mollaamiseen.

Lähettäjä: hihi 
Päivämäärä:   14.1.17 21:52:47

ai että ihan lahjakkaita lapsia.. jepjep.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   14.1.17 21:58:13

Traktorinpyörän lapset pääsee tasan yhtä "pitkälle" kuin niiden äippäkin. Eikä kukaan todellakaan ole kateellinen heille mistään. En ottaisi sellaista kuin traktorinpyörä tai sen isä tai lapset perheeseeni edes sadasta miljoonasta.

Lähettäjä: xxxx 
Päivämäärä:   14.1.17 22:00:36

Mikä myötähäpeä hra. B:n puolesta. Nolouden multihuipentuma.

Lähettäjä: +++ 
Päivämäärä:   14.1.17 22:01:35

Kyllä ainoa häpeä kuuluu traktorinpyörälle ja sen jyräämiselle.

Lähettäjä: ihminen 
Päivämäärä:   14.1.17 22:02:06

Ihan turha yrittää kuitata tätä kateellisten poniäitien panetteluna.
Onko 98% kilpailumaailmassa jollakin tapaa mukana olevista ihmisistä kateellisia videon julkaisijan elämästä ja lasten taidoista :D Epäilen suuresti.

Se, joka luulee tämän olevan vain kateellisten panettelua, ei oikeasti ole nähnyt videon julkaisijaa esimerkiksi kilpailupaikalla..

Lähettäjä: +++ 
Päivämäärä:   14.1.17 22:04:55

tai satulassa..

tai verkassa..

tai kokouksessa..

ei näy vanha raha sivistyksenä.

Minä tein uuden vuoden lupauksen - vaikka harrastaja olisi hengenhädässä hevosensa kanssa, en auta - vaikka helposti voisin. Nyt on aika niittää sitä mitä kylvää, antaa naksuttelijoiden pärjäillä naksuttelun tulosten kanssa.

Lähettäjä: jippo 
Päivämäärä:   14.1.17 22:13:00

Sen kummemmin olematta kenenkään puolella eikö tämä kirjoittelu mene jo vähän liiallisuuksiin täällä? Antakaa nyt hyvänen aika jo asian olla ja jokaisen harrastaa ja kilpailla olipa tuota rahua tai ei !!

Lähettäjä: +8 
Päivämäärä:   14.1.17 22:29:35

rahu (rauha?) ei liity mitenkään vaan hullun äidin kostonhimo.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   14.1.17 22:33:51

onko riehuva äiti resurssi vaiko rasite?

Lähettäjä: ihminen 
Päivämäärä:   14.1.17 22:36:02

No nyt selvisi lehdestä syy, miksi videon julkaisija julkaisi lapsesta kuvaamansa videon somessa katkerin sanakääntein:

"Olisin toivonut, että liitto olisi jo joulukuussa reagoinut viesteihini. Tällöin koko asia olisi käsitelty liiton sisäisesti, Aarnio-Wihuri toteaa." Ja linkki juttuun: http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3161787/Piiskavideo+kuohuttaa+ratsastuspiireja

Eli kun liitto ei vastaa hänelle hänen itsensä määrittelemien ehtojen ja aikataulujen mukaan, niin laitetaan facebookiin vähän julkista statusta, ei elämän kevät tätä ihmispaskan touhua..

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   14.1.17 22:39:07

ja kyllä, tämä riehuva äiti junaili jutun tyhjänpäiväisimmän kyläpahasen tyhjänpäiväisimpään julkaisuun.

true resurssi ja kateuden kohde. En usko, että kukaan koskaan missään tilanteessa kadehtii tätä perhettä. Sellainen joka on nähnyt ja kuullut livenä.

Lähettäjä: Hh 
Päivämäärä:   14.1.17 22:42:47

Ehkä mj valmentajien pitäisi hieman katsoa mitä tekee ! Ei tämä ole todellakaan Aisan vika!! ME on mm kilpaillut ( niin kuin moni muu kilparatsastaja) kipeillä hevosilla korkealla kans ja kv tasolle kunnes hevoset joko hajonneet lopullisesti ta kuolleet( yksi ruuna). Minusta tämä on häpeällistä!!! Asenne aivan väärä! Ei hevonen ole esine!!!!

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   14.1.17 22:44:45

korkealla tasolla on vet check ja hevonen ei voi hypätä sillä tasolla, jos se on kipeä.
aika raju väite.
mutta ei tässä ole ongelma ME ta SB vaan AAW

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   14.1.17 22:45:36

millainen ihminen laittaa joka lauseen perään kolme huutomerkkiä? tosi kipeä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.1.17 22:50:29

Lähettäjä: xxxx
Päivämäärä: 14.1.17 22:00:36

Mikä myötähäpeä hra. B:n puolesta. Nolouden multihuipentuma.

Mikä Ossissa on nyt niin noloa? :D Aisa ansaitsisi erottamisen, tapa jolla hän asian toi ilmi oli todella typerä ja loukkasi varmasti nuorta ratsastaja. Lisäksi miten hän kehtaa kun itse riehuu kisoissa ja valmennuksissa. Raipan kanssa ja ilman..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.1.17 23:03:25

Vet checkit on yksi vitsi tässä hevosurheilussa, esimerkkeinä koulupuolelta mm. ontuva Totilas (tuomari antoi 80%), Parzival...

Lähettäjä: Sillisalaatti 
Päivämäärä:   14.1.17 23:08:04

Mitä sille kouluratsastus jupakalle tapahtui loppujen lopuksi? Tuliko siitä mitään? Siis se suomalainen ratsu jota koulutettiin ja video tilanteesta levisi nettiin, en muista tarkemmin.

Lähettäjä: no joo 
Päivämäärä:   14.1.17 23:14:35

Pahasti menee porukoilta vaan vellit ja puurot sekaisin.
Jotkut pöljät yhä edelleen haluaa väen vängällä kuvitella että jostain hevosenrääkkäyksestä oli kyse vaikka AAW sanoi HU jutussa, että itse menetelmässä ei ollut vikaa.

Ja Nykäsen kolumni oli kerta kaikkisen hyvä!

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   14.1.17 23:17:42

vet check ei ole tuomarin hommaa eikä tuomari ainakaan tuomaroidessaan ole vet.. mutta sopii hyvin tähän nuo tuomaripisteet vet checkissä ja totilas.. joka muuten on hevonen ja hieno päinvastoin kuin kamala lyllertävä lihapulla.

Lähettäjä: Sillisalaatti 
Päivämäärä:   14.1.17 23:21:42

No nyt löysinkin sen videon YouTubesta!

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   15.1.17 00:38:45

Etkä linkittänyt! Mistä kyse?

Lähettäjä: Yh 
Päivämäärä:   15.1.17 00:44:45

SRL ei ota kantaa yhtään mihinkään. Piirit on pienet ja ruokkivaa kättä ei purra.

Lähettäjä: joku muu 
Päivämäärä:   15.1.17 00:53:26

Onko muuten kellään tietoa miten on käynyt siinä syksyn jutussa kun irlantilainen esteratsastaja väitetysti "juoksutti hevosen kuoliaaksi"? Ei siinä kuitenkaan ihan niin tainnut käydä...

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.1.17 02:32:09

Ihan oikeastiko siitä saadaan ihan kohu aikaiseksi että hevonen ei mennyt esteestä yli edes madaltamisen jälkeen ja valmentaja kannusti yhdellä piiskanheilautuksella? Jos se olisi ollut ratsastaja joka olisi sitä raippaa heilauttanut, se olisi ollut ihan ok. Ei tässä ole mitään hevosta piesty, hypytetty henkihieveriin tai muutenkaan rääkätty. Jos teidän ratsunne ei mene esteestä yli ilman syytä, jätättekö homman siihen? Tai kun se päättääkin että ei halua talliin/tarhaan/maneesiin/kentälle?

On suorastaan koomista että alle 10 sekunnin videon ja yhden raipanhuitaisun perusteella aletaan repiä irti hillitöntä draamaa, vaaditaan selvitystä SRL:ta ja haukutaan valmentajat maanrakoon. Kun tosiaan ottaa huomioon tämän kohun kyhänneen henkilön oman maineen, tulee lähinnä mieleen että nyt on jäänyt jotain hampaankoloon ja hiekkaa epämukaviin paikkoihin...

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   15.1.17 08:16:17

a) vaarallista seistä vieressä kun huitasee raipalla päin, olisi voinut tulla potku.
b) jos MJ tason hevonen kieltelee niin sitä syytä selvitetään ja viedään rauhassa yli.
c) MJ valmennuksissa , jotka ovat avoimia kaikille, ei kuuluu käyttää tuollaisia menetelmiä, kun on muita parempia tapoja.

Lähettäjä: sh 
Päivämäärä:   15.1.17 08:36:30

Lisään edelliseen sekalaisia juttuja :

Jos hevonen ei ole rento, sen suorituskyky laskee. Eli kaikessa yksinkertaisuudessaan huonot koulutustavat ei tuota haluttua tulosta pitkällä tähtäimellä.

Hevosen (ja ihmisen) voi viedä (ja pitää viedä ) mukavuusalueen ulkopuolelle, mut vain niin että jännittyminen ei kasva liian suureksi.

Hevonen liittää tunnetilan(sa) siihen liikkeeseen mitä se on suorittamassa.

***

Sinänsä koko sotkua ei varmaan olisi tullut jos hetimiten olisi lausuttu jotakin että tilanteessa tapahtui ylilyönti, virhearviointi ... tms sopivan pahoittelevaa ja ympäripyöreää. Jälkiviisaus on helppoa.

Lähettäjä: Mun mielipide 
Päivämäärä:   15.1.17 08:44:54

Jättäkää jäsenmaksulaskut maksamatta. Se on ainoa tapa saada SRL kuuntelemaan jäsenistöä.

Lähettäjä: Vai niin 
Päivämäärä:   15.1.17 09:11:25

Mun mielipiteen mielipide asiasta ja tapahtumien kulusta ja toimintatavoista ei todellakaan edusta koko jäsenistön näkemystä. Liittoon kuuluu myös järkeviä ja hevosenkoulutuksesta jotakin ymmärtäviä ihmisiä, jotka kykenevät hahmottamaan tämän manipulaatiopelin kokonaisuuden. Liitto tarvitsee kaiken tuen jäsenistöltään, jotta epäurheilijamaisesti lasta nettikiusaava A-W saadaan kuriin.

Lähettäjä: Vanhempi 
Päivämäärä:   15.1.17 10:03:39

Vai niin: kukaan ei ole kiusannut tässä keskustelussa ketään lasta.

Tämän kiusauskortin on vetänyt esille ainakin hra B viedäkseen asian sivuraiteille.

Kyse on siitä, kuinka video todistaa
a) hevosen huonon kohtelun katselmuksessa
b) aiheutetun vaaratilanteen nuorelle ratsastajalle

valmentajien toimesta.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   15.1.17 10:18:32

Tämä ainoa ja koko ratsastusmaailman the kiusaaja ja riehuja on ollut Turhien Sanojen yhtymässä eri tehtävissä töissä ja mielenkiintoiset on omistussuhteetkin. Siis ei olenihme, että kyseinen journalismin helmi ottaa aisan kannateltavakseen ja kirjoittaa kaikkea soopaa mitä emäntä esittää ja vielä lyhentää lyhyttä klippia entisestään. Pitää olla ihan vajaa, jos ei tajua mistä tässä on kysymys.

Ja vinkki, ei ole kysymys siitä yhdestä raipalla viuhtaisusta.

Se mikä katsotaa sopivaksi ja mikä ei, on oma lukunsa, mutta tämän leikin kanssa sillä ei ole tekemistä. Tämä on kostoksi rahalla ja vaivalla ja pakkokeinoja käyttäen (journalisminkin jyrääminen) tehty ristiretki ja tavoitteet eivät liity eläinten hyvinvointiin lainkaan.

Tyhmiä melskaajia käytetään vaan hyväksi.

Lähettäjä: Ulla 
Päivämäärä:   15.1.17 10:24:11

ajatteleekohan jotkut ollenkaan? Siis asioita eri kanteilta, syitä, seirauksia, mittasuhteita, suhdetta muuhun vastaavaan, oikeustajua ja asioiden keskinäisiä suhteita, taustoja, omistamista.

Vai onko sekin niin välineistä kiinni? Se ajettelu ja sen taso.

Lähettäjä: ihminen 
Päivämäärä:   15.1.17 10:26:43

1. Hevosta ei kohdeltu huonosti julkaistussa videossa. Noin 20% hevosihmisistä on eri mieltä tästä.

Aikuinen ihminen videoi vierasta lasta ja laittaa videon nettiin, tietäen, että tietyn tyyppiset ihmiset (joiden kanssa on itse erimieltä hevosten käsittelystä) nostavat metelin hevosen huonosta kohtelusta ei ole mielestäsi lapsen kiusaamista?
En olisi huoltajana kovin tyytyväinen, jos joku julkaisisi lapsestani videon omassa facebookissa tuollaisin sanakääntein ja tarkoituksin.
Tämän tulee todennäköisesti kokemaan kyseisen videon julkaisija lapsineen myös itse tulevaisuudessa, millaiseen tilanteeseen laittoi videolla ratsastavan lapsen ja hänen perheensä.

Toisekseen videon julkaisija on suoraan lehdelle kertonut julkaisseensa videon, koska liitosta ei vastattu hänen sähköpostiinsa joulukuun aikana.
Videon julkaisija ei ole huolissaan hevosten kohtelusta (itse käyttää samoja metodeja) ei lapsesta (käyttää kamalia metodeja) vaan yksinkertainen tarkoitus on "näpäyttää" liittoa, joka ei ollut vastannut hänen omassa päässään määrittelemän aikarajan sisällä hänen sähköpostiinsa.
Toisekseen sääntökirjan jumalatar (joka tietää kaikista säännöistä ihan kaiken ja on jopa kirjallisesti haukkunut ihmisiä mm. lukutaidottomiksi idiooteiksi..) TIETÄÄ miten asia olisi pitänyt hoitaa saadakseen vastauksen liitolta.

Videon julkaisija toimi äärettömän typerästi ja omien tarkoitusperiensä takia.

Lähettäjä: Täti 
Päivämäärä:   15.1.17 10:27:31

Jos srl olisi reagoinut edes huomautuksella, ei piiskakohua olisi syntynyt.

Lähettäjä: Ulla 
Päivämäärä:   15.1.17 10:34:15

Ei ole mitään perusteita huomautukselle. Ei ollut eikä ole.

Lähettäjä: Z 
Päivämäärä:   15.1.17 10:37:53

Päläpäläpäläpälä....

Lähettäjä: Q8 
Päivämäärä:   15.1.17 10:41:43

Lääkkeet.

Lähettäjä: tiltu 
Päivämäärä:   15.1.17 10:42:11

Mitä arvelette kuinka mielellään ja halukkaasti ko.hevonen olisi mennyt tuohon samaan kohtaan seuraavalla kierroksella?

Lähettäjä: Q8 
Päivämäärä:   15.1.17 10:44:09

Ihan normaalisti.

Lähettäjä: Sillisalaatti 
Päivämäärä:   15.1.17 10:47:29

https://www.youtube.com/watch?v=EEft8R08tWQ

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   15.1.17 10:54:17

Vastaavan tilanteen jälkeen jumimimen loppuu ja hevonen toimii. Eli tavoite saavutetaan.

Lähettäjä: tiltu 
Päivämäärä:   15.1.17 10:56:12

Mun mielestä tuo oli täysin sopimaton ratkasu. A) vaarallinen niin ratsastajalle kuin raipattajalle, b) hevonen sai opin, että millon vaan joku seisoskelija voi olla uhka

Lähettäjä: BB 
Päivämäärä:   15.1.17 11:31:29

Lopeta korppikotka, trolli tiltu!

Lähettäjä: tiltu 
Päivämäärä:   15.1.17 11:33:47

No sitä mieltä olen. Minkäs mä sille voin, jos se ei miellytä.

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   15.1.17 11:40:54

Kohun ytimessä ovat ns mj-valmentajat jotkakäyttivät kyseenalaista "koulutustapaa" katsastukessa jossa katsomossa istui suuri joukko aluevalmennettavia tukijoukkoineen; hevosten hyvinvointi
vuosi ja oppimista kokeneemmilta.. Koulutustavan seurauksena olisi voinut nuori ratsastaja ja/tai hevonen loukkaantua. Srl:ssä asiasta olisi pitänyt vakavasti keskustella kuin myös näiden ns valmentajien kanssa. Valmentajien olisi pitänyt nöyrästi pyytää anteeksi käytöstään ja osaamattomuuttaan niin asiasta ei olis noussut sen kummempaa hälyä. Loukkaantujana olikin ns valmentajan puoliso, mielenkiintoista.

Lähettäjä: klö 
Päivämäärä:   15.1.17 11:49:20

**

Niin sinun mielestäsi. Moni on asiasta eri mieltä..

Minun mielestäni valmentajilla ei ole mitään syytä pyytää anteeksi tai alkaa nöyristelemään sen vuoksi, että joku eri metodeja käyttävän mielestä nyt pitää. Tai lajiliitossa käydä mitään vakavia keskusteluita. Koska yhden henkilön facebook statuksessa on mielipide ja ht.netissä kohistaan.
Eihän nämä valmentajat tule luoksesi ja ilmoita, että koulutat hevostasi väärin ja sinun pitäisi tehdä ja toimia ihan toisin? Ja vaadi sinua muuttamaan koulutustapaasi ja ajatteluasi ja vieläpä pyytämään nöyrästi anteeksi, että olet tähän asti toiminut jollakin tietyllä tapaa? XD

Häly on typerä, etenkin kun kyseessä on ihmisten mielipiteet ja näkemykset. Mitään laitonta tai asiatonta ei ole tapahtunut.

Lähettäjä: juupajuu 
Päivämäärä:   15.1.17 12:06:24

Jos raippa olisi satuttanut hevosta uskon hevosen reaktion olevan isompi tuossahan heppa selkeesti sai vaan persuksiin vauhtia, te jotka ette ymmärrä tuota ette ymmärrä myöskään ratsastuksesta mitään ja suosittelen istumaan tästä eteenpäin katsomossa vinkumassa, ja OPPIMASSA.

Lähettäjä: BB 
Päivämäärä:   15.1.17 12:07:47

En ymmärrä miksi Antin kimppuun pitää hyökätä siksi, että hän ilmoittaa haluavansa harrastaa lajia - kilpailemalla! Suurin osa haluaa harrastaa harrastetasolla ja hyvä niin.
Ennen vanhaan kummatkin harrastajaryhmät elivät sovussa ja valtavia tunteenpurkauksia ei ollut!
Nyt on muodostunut hölmöläisten ja nettikiusaajien kuppikunta, joka tännekin suoltaa eri nikeillä mitä sylki suuhun tuo joko tietämättään tai usein tietoisesti.

Tästäkin valmennustilaisuuden videopätkästä on tehty "skandaalivideo", mitä se suinkaan ei ole. Someraivo senkun jatkuu ja saa ihan sairaita syyttelymuotoja ja tosiasioiden vääristelyä aikaiseksi.
Lopettakaa jo ja keskittykää vaihteeksi johonkin rakentavaan aiheeseen tai menkää suojelemaan niitä eläimiä, jotka ihan oikeasti suojelua tarvitsevat!!

Lähettäjä: juupajuu 
Päivämäärä:   15.1.17 12:10:18

sitä paitsi raipalla kannustamista näkee muuallakin, tuo on verrattavissa traileriin kannustameen, kouluratsasuiksessa valmentajilla lähestulkoon aina raippa jolla sohii jalkoihin, aivan samaan kategoriaan tuo kuuluu.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   15.1.17 12:16:59

Kyse on siitä että MJ katsastuksissa ei piiskata hevosia vaikka muualla käytettäisiin sallitusti raippaa.

Lähettäjä: klö 
Päivämäärä:   15.1.17 12:27:58

Kertoo mielipiteensä asiasta nimimerkki H.

Vielä tarkennukseksi selvennettäköön, ettei MJ katsastuksissa ole piiskattu hevosia.
Muualla käytetään sanoja: käytetty sallitusti raippaa ja yks raipalla huitaisu MJ katsastuksesssa on ihmisten sanakääntein tehty piiskaamiseksi ja raipalla hakkaamiseksi.

Mietin just ravikisoja ja loppusuoraa, en tiedä miten nykypäivänä kannustavat (?) hevosia ja onko sinnekin puolelle rantautunut, että naksutetaan ja paijataan :)
Olis videon julkaisseelle ja muille huolehtijoille vähän töitä sillä puolella?
Missä olette, missä kirjeet ja some-raivot, kun teitä oppienne kera ja mielipiteitänne selkeästi TARVITAAN siellä huolehtimaan hevosten oloista ja kohtelusta?

Kyllä naurattaa ajatuskin, anteeksi vain, kun kettutyttöteini tai kukkahattutäti menisi näille raviäijille avautumaan. Vastaus olisi todennäköisesti röhönauru päin naamaa tai yksinkertainen pyyntö painua vit**n, kun on työt kesken.

Lähettäjä: Lotte 
Päivämäärä:   15.1.17 12:28:00

Hauskaa, että hevosen hutkimisesta raipalla onkin yhtäkkiä tullut kannustamista!:):):)

Lähettäjä: klö 
Päivämäärä:   15.1.17 12:32:33

Tämä pieni porukka, joka kilpailee, maksaa siitä hyvin suuret rahat.
Kertoo suuresta tietämättömyydestä asioihin, mikäli Lisuke kuvittelee liiton jotenkin kustantavan kilpailijoiden elämän ja kisaamisen.
Käytä nyt ihan oikeasti hetki asioiden oikean laidan selvittämiseen ennen kuin tulet noin typeriä tänne laukomaan..

Lähettäjä: ts 
Päivämäärä:   15.1.17 12:47:42

Jos kaikki ei-kisaavat lähtisivät liitosta, jäisi jäljelle varsin pieni lajiliitto. Millaisia tukia valtiolta sitten heruisi? Kuka sponsoroisi? Harrastelijamäärän suuruus on välillisestikin kytköksissä varsin suurten euromäärien liikutteluun.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   15.1.17 12:55:50

Australiassa ovat kieltämässä piiskat tämän vuoden puolella raveissa

Lähettäjä: ~ 
Päivämäärä:   15.1.17 13:41:04

" Lähettäjä: Sillisalaatti
Päivämäärä: 15.1.17 10:47:29

https://www.youtube.com/watch?v=EEft8R08tWQ"

Juu, tämä oli ihan oikea piiskakohu eikä mitenkään verrattavissa tähän. On hiukan eri asia huitaista _kerran_ vauhtia kieltelevään hevoseen kuin ajaa hevonen nurkkaan, repiä ohjista ja huitoa raipalla kun hevonen ei edes tiedä mitä siltä odotetaan. Jos et näe tätä eroa, tämä on väärä keskustelu sinulle...

Kuinka moni muistaa kun on kersana istunut itsepäisen ponin selässä joka ei ole suostunut ravaamaan/laukkaamaan tai on jäänyt pyörimään ympyrää keskelle vaikka kokeneemman ratsastajan alla kulki edellisellä tunnilla kuin enkeli? Eipä tullut silloin mieleen syyttää eläinrääkkääjäksi ratsastuksenopettajaa joka tuli raippa kädessä napauttamaan ponia kerran takalistoon ja sitten poniakin jo kiinnosti tehdä mitä selässä istuva lapsi pyytää koko lopputunnin ajan.

Mj-valmennus tai ei, jos ratsastajalla on auktoriteettiongelma, hevonen on epävarma, ratsastaja on epävarma tai tilanne ei muuten suju niin ne valmentajat ovat siellä juurikin auttamassa. En tiedä mitä narunpyörittelyä ja porkkananpaloja suuri yleisö ja videon kuvaaja olisi halunnut nähdä, mutta tilanne hoitui yhdellä raipanheilautuksella, ketään ei sattunut, esteestä mentiin yli ja tehtävä suoritettiin loppuun. Mitä useammin hevonen olisi saanut kieltää, sitä hankalammaksi ja vaarallisemmaksi tilanne olisi mennyt ja epäonnistuneeseen suoritukseen on huono lopettaa. Ei tilanteesta tee piiskaamista tai eläinrääkkäystä se, että raippa oli jonkun muun kuin ratsastajan kädessä.

Olen samaa mieltä siitä, että tämän "kohun" perimmäinen syy on tasan ja ainoastaan se, että joku on mielensä pahoittanut kun juuri HÄNEN sähköpostiinsa ei ole reagoitu ja egoon on siten tullut kolhu.

Lähettäjä: Iiik! 
Päivämäärä:   15.1.17 13:45:20

Kerran kun olin nuori, eräs nimivalmentaja piiskasi hevostani vesihaudan yli ja nauroi ja sanoi, että ihahan tämä on kuin mattoa tamppaisi. Taisin nauraa mukana. Lopulta hevonen saatiin yli. Seuraavana päivänä aloitin harjoitukset uudestaan, mutta edellisen päivän "koulutuksesta" huolimatta hevoseni kielsi edelleen vettä. Nyt pyysin ystäväni kentän laidalta apuun, että toistettaisiin valmentajan opit ja hän alkoi roimia hevostani samaan tyyliin. Hän sattuikin vahingossa osumaan piiskalla minuun ja vieläkin muistan miten helvetinmoisesti se sattui, kun piiskansiima kietoutui ympärilleni.
Silmät siinä aukenivat, sen jälkeen ei hevostani enää piiskattu.
Vielä tänäkin päivänä itken, kun muistan mitä vääryyttä teimme hevoselle, mutta nyt on myöhäistä pyytää anteeksi.
Toin tämän esille siksi, että nuori ratsastaja ei välttämättä kyseenalaista valmentajan metodeja. Siksi tällaisten esimerkkien näyttäminen on vaarallista. Juoksutusraipallekin turtuu, niin minä ainakin olin turtunut ennenkuin sain itse siitä.
Olen nuorempana 80- ja 90-luvulla nähnyt muutaman muunkin järkyttävän raippa-ylilyönnin, jonka silloin täysin hyväksyin ja pidin .asiaan ja lajiin kuuluvana.
Videolla ei ollut mielestäni kyse ylilyönnistä, mutta valitettavasti vahva viesti siitä, että ongelmat voi ratkaista Juoksutusraipalla.

Lähettäjä: Lillu 
Päivämäärä:   15.1.17 13:49:26

Minun mielestä tässä kohussa ei nähdä metsää puilta. Kyseon mielestäni enneminkin siitä, ettei mj valmentaja toiminut tilanteessa hyviä hevosmiestaitoja noudattaen tai edistäen ratsukon koulutusta millään tavalla. Uskon että tätä Aisa yrittää tuoda esille.

Ko tilanteessa mj valkun olisi pitänyt pysäyttää tilanne yhden onnistuneen radan jälkeen, eikä laittaa toiselle kierrokselle sekä kiittää ratsastajaa ja hevosta stemppauksesta. Kertoa ratsastajalle ja yleisölle ettei ole oikein hevosta kohtaan jatkaa suorittamista, koska mj katsastustilanteessa ei pystyty purkamaan tilannetta hevosen kannalta oikein. Hevonenhan hyppää sydämmellään ja tämä tulisi jokaisen valmetajan tietää ja kuin myös tietää se ettei menettyä sydäntä välttämättä saa enää takaisin!

Suomalaisten valmentajien olisi hyvä tutustua Luca Monetan tyyliseen opettamiseen ja ratsastamiseen kv-tasolla. Siellä vaalitaan hevosen spyykettä ja rakennetaan sitä paremmksi samalla myös tehtävät onnistuvat paremmin. Hänellä on oikeaa hevosmiestaitoa, josta meidän kaikkien pitäisi ottaa mallia. Tietenkin huipulla on myös liuta muita jotka ymmärtää spyykkeen päälle, mutta hänellä se korostuu. Vakaasti uskon että jos hevosmailmassa toteuttaisiin enempi valmennusta jossa näkee että hevonen haluaa suorittaa ei laji olisi myöskään uhattuna olumpialaisissa. Huomatkaa ei aina tarvitse olla kukkahattu ymmärtääkseen hevosen spyykettaä ja toimiakseen niin että hevonen haluaa suorittaa ratsastajan kanssa!

Lähettäjä: Iiik! 
Päivämäärä:   15.1.17 13:57:35

Nimenomaan! Muistan Jan Wanniuksen opeista kaksi tärkeää juttua.
1. Hevonen täytyy opettaa hyppäämään niin, että hyppääminen on kivointa mitä se tietää.
2. Hevosta ei saa koskaan asettaa tilanteeseen, jossa se alkaa epäillä omia kykyjään.

Sydämellä siis!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.1.17 14:05:04

Spyyke? *huutonaurua

Lähettäjä: Lillu 
Päivämäärä:   15.1.17 14:09:18

Anteeksi, kirjoitus virhe. Lukuhäiriöiselle on hivenen haastavaa kirjoittaa kännykän pinellä näytöllä, kun muutenkin saa oikein kirjoituksen kanssa olla tarkka. Mutta kiva jos jollekkin sain hyvän mielen sunnuntaille ;) Toivottavasti teksi oli kiutenkin muuten ymmärrettävää :)

Lähettäjä: Amra 
Päivämäärä:   15.1.17 14:14:39

Spyyke=psyyke. Stemppaus=tsemppaus
No lilluavarsia mutta asiaan. Minusta välttämättä raipalla lämäsy ei ole maailman kauhein asia(itse en harrasta enkä antaisi omaani ikinä roimia yli raipalla) JOS voidaan varmasti sanoa että hevonen ei ole kipeä ja este on roimasti alle sen tason. Mutta ei ollut reilu metodi nyt koska selässä junnu ja hevonen aloittanut kieltämisen jo tosissaan aiemmin ja potkinut päin jne eli yrittänyt kertoa kaikin keinoin ettei halua hypätä koska xyx syystä. Pienet vammat etujaloissa, Ai nivelvaivat jne eivät ole helppoja diagnosoida mutta hevonen voi lopuilla hypyissä jo paljon ennen ontumaa tmv. Niin miksi hevosta ei ensinnäkin aikaisempien kieltojen takia laitettu hyppytauolle ja klinikalle? Ja miksi sitä raipalla ajetaan yli valkkujen toimesta jotka eivät hevosta ja ratsastajaa tunne? Arviointivirhe ja paha.

Lähettäjä: tiltu 
Päivämäärä:   15.1.17 14:15:31

Lillu: kirjoituksestasi sai oikein hyvin selvää!

Lähettäjä: WEG 
Päivämäärä:   15.1.17 14:19:49

Valmentajat eivät ole eläinlääkäreitä!

Yliotteen saanutta hevosta ei porkanoilla ja naksuttimilla saada eteen kulmien läpi, jos ja kun tämäkin hevonen on niihin jäänyt upittamaan.

Raipalla avustaminen oli kaukana mistään väkivallasta, mutta kun olkihattutädit eivät ymmärrä tai pikemminkin eivät halua ymmärtää.

Lähettäjä: Xx 
Päivämäärä:   15.1.17 14:24:36

Meinaakos WEG, että jos ei ole eläinlääkäri, ei tarvitse ymmärtää ollenkaan, että eläin voi olla jostain kipeä?
Mutta toisaalta tätä taustaa vasten alan vähitellen ymmärtää, miksi voidaan valmentaa surutta esim. ontuvaa hevosta...

Lähettäjä: Iiik! 
Päivämäärä:   15.1.17 14:25:24

Lillu, kirjoituksesi oli hyvä, ja antoi ajattelun aihetta. Ihmiset, jotka jaksaa nauraa toisen lukihäiriölle, voi jättää omaan arvoonsa.

Lähettäjä: WEG 
Päivämäärä:   15.1.17 14:27:38

Minustakin lillu kirjoitti asiaa :)

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   15.1.17 14:28:19

Jos hevonen jää johonkin kulmaan hyppimään on menty pieleen jo kauan aikaa sitten. Amatöörimäisesti pieleen. Hevonen ei opi panikoivassa tilassa yhtään mitään. Ammattilaisen tulisi osata viheltää peli poikki ennen kuin lähdetään harjoittelemaan epäonnistumista.

Lähettäjä: hu 
Päivämäärä:   15.1.17 14:45:12

BB : luitko HU :sta AL:n haastattelun, jossa hän päästelee sammakoita suustaan ? Siitä jengi on suivaantunut. Itse arvaan että kokenut toimittaja on avittanut mielipiteen muodostamisessa ...

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   15.1.17 14:47:33

KUKAAN MUU KUIN ASIA EI OLE PÄÄSTLLYT SAMMAKOITA.

AISA TEKI POLIITTISEN TAI RATSASTUSMAAILMAN ITSARIN. JA SE ON HIENOA.

SITÄ EI PARI SEONNUTTA ERI NIMIMERKKIEN TAKAA KIRJOITTELEVAA NAKSUTTELIJAA PELASTA.

Lähettäjä: WEG 
Päivämäärä:   15.1.17 14:54:57

Hevonen oppii tilanteesta sen, että sen on mentävä eteenpäin m.o.t!

Lähettäjä: Iiik! 
Päivämäärä:   15.1.17 15:00:15

Minun mielestäni Aisa taas on tässä jutussa sivuseikka, ainakin jos keskustelu menee yleiselle tasolle eli saako hevosta piiskata vai ei. Ja sattuuko piiskaaminen vai ei? Ihan hyvä, että alkoi tällainen keskustelu asiasta, joka on hyssytelty hiljaisuuteen jo vuosikymmenet.

Lähettäjä: pp 
Päivämäärä:   15.1.17 15:13:10

Koko suomen mitätön "sisäpiiri" odottaa kuin kuuta nousevaa, että ne tytöt olisi siellä kv-huipulla. Ja pysyisivät siellä äitinsä kanssa.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   15.1.17 15:18:42

Yksi piiskan heilautus eli ei hakkaaminen, ei pieksäminen, ei hermostuminen, ei maltin menettäminen, ei raivokas potkiminen, ei sekaanratsastus, ei suustakisominen vaan yksi raipan heilautus - hevoselle kaarteessa, jossa se on aiemmin juminut.

minulle on ihan fine, että raja vedetään tähän. Mutta lupaan tehdä AINA elsun kun joku aiheuttaa tätä tilannetta suurempaa kipua - ajamalla vetoautoa huonosti, kiipeämällä maasta satulaan, horjahtamalla satulassa, ottamalla suusta tukea, jalan osuessa kylkeen, liikuttamalla kengätöntä hevosta, ratsastamalla epäsopivassa tai rungottomassa satulassa, jättää hikeä karvan alle iholle, istuu epätasapainossa, jää jälkeen hypyssä tai menee liikaa mukaan, tai tömähtää satulaan tai tuo väärin esteelle tai kiellättää. Tästä tulee aiva ehdottoman hauska vuosi!

Lähettäjä: ei voi olla totta 
Päivämäärä:   15.1.17 15:19:04

Hevosta ei jukolauta piiskattu! Sen näkee klipistä, jos silmät ja aivot toimivat. Eiköhän tämä asioiden vääristely nyt riitä.
Ulkomaiset valkut edellyttävät hyviä käytöstapoja tai yhteistyö loppuu. Jos ihminen ei sellaisiin kykene, ei Keski-Euroopassa kauaa touhuilla. Pikku-Suomen miljönääreistä ei tarvitse supervalmentajien piitata, heillä riittää asiallisestikin käyttäytyviä asiakkaita. Säälittävät nuo sekopäisen jyrääjän lapset, mutta ehkä teini-ikä tuo muutoksen ja äiti ei saakaan barbinukkejaan enää huutamalla hevosen selkään. Ponit ja pollet vaihtuvat finninaamaiseen räkänokkaan.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   15.1.17 15:27:04

Hevosta huitaistiin olan takaa. Eläinsuojelulaki kieltää eläimen satuttamisen, mutta myös pelottelun. Ei millään muotoa asiallista hevosenkäsittelyä. Joltain amatööriliikenteenohjaajalta ehkä odottaisi yhtä hienoa ongelmanratkaisua, mutta että maajoukkuekatsastuksessa...

Lähettäjä: Iiik! 
Päivämäärä:   15.1.17 15:28:12

Missä vaiheessa on sanottu, että mj-valmennuksessa hevosta piiskattiin?

Lähettäjä: Lillu 
Päivämäärä:   15.1.17 15:32:14

Samaa mieltä kuin muutama muu, kaikki soppaan osallistuneet sivuseikkoja. Tärkein on asian ydin. Myös vastakkain asettulu, kilpailijat, kukkahatut harrastajat eivät ole relevantti keskustelu asettelu vaan se kuinka valmennetaan ja kuinka velnnuksesta tehtäisiin hevosta ja ratsastavaa tukevaa ilman yli lyöntejä ja kaikkien psyykkeen kehitystä tukevaa.
Sellaisen toiminnan takana pitäisi olla liiton ja liiton painottaa hyviä ongelman ratkaisu keinoja. Se ettei oteta väkivaltaa mukaan ( nyt puhu. yleisesti en kohun tapahtumiin peilaten) ei tarkoita sitä, että hevonen saa tehdä mitä haluaa vaan hyvällä valmentajalla on hyvät työvälineet myös ongelma hevosten kanssa toimiseen. Väkivalttaomat ongelman ratkaisu keinot eivät ole myöskään vain ja ainoastaan ole naksutin ja porkkana. Se pitäisi kaikkien muistaa ettei maailma ole niin musta-valkoinen vaan pikemminkin harmaa. Ja itse en kyllä pidä naksutin ja herkkuja pahana, mutta en myöskään ole niiden suuri kannattaja myöskin raippaa voi käyttää mutta se miten ja missä tilanteessa käytät ratkaisee sen onko se ymmärrettävä viesti hevoselle vai hevosesta tuntuva järjetön rankaisu keino joka vie vain paniikkiin ja niin kuin kaikki jo vanhasta tietää hevonen ei opi paniikissa mitään.

Lähettäjä: ziilan 
Päivämäärä:   15.1.17 15:32:15

Tässä käy vielä parhaalla tavalla! Eli päästään kaikkien aikojen kamallimmasta ihmisestä eroon. Piina jo viidellä vuosikymmenellä.

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   15.1.17 15:36:45

Ne menestyneet huippulahjakkaat huippulahjakkaan äidin helmet saattaavat vaikka lyödä hanskat tiskiin.

Moni kun muutenkin lopettaa äidin takia. Ja tämä äiti on aivan erityinen helmi.

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   15.1.17 15:38:56

Hevosurheilu on mätää. Ei-hevosihmiset näkee hevosten piiskaamista, ontuvia hevosia kilparadalla ja kuljetuksen aikana kuolleita hevosia. Suuri osa hevosihmisistä pitää tätä kaikkea ihan normaalina ja lajiin kuuluvana, eivätkö näe ongelmia. Ei-hevosihmisistä se on raakaa hevosten alistamista ja hyväksikäyttämistä. Hevosihmiset syyttävät kohuista niitä, jotka ovat tuoneet asian julkisuuteen, eikä niitä, jotka ovat kohun taustalla. Hevosten kohteluun pitää tulla oikeasti iso muutos ja lajin muuttua eettisemmäksi, tai kohta meillä ei enää ole hevosuheilua.

Lähettäjä: Pobi 
Päivämäärä:   15.1.17 15:51:20

täh?

ontuvia hevosia kilparadalla - ei tapahdu ratsastuksessa

kuljetuksen aikana kuolleita urheiluhevosia? - milloin viimeksi 3 - 5 tason hevonen kuollut?

Kuka hyväksyy jobbauksen? tai ravit? aika harva hevosihminenkään. Ja niillehän sitä sattuu ja tapahtuu.

Lähettäjä: poniini 
Päivämäärä:   15.1.17 16:00:24

Pobi: J taisi tarkoittaa hevosurheilua yleisesti. Pitää muistaa, että ihminen joka ei ole hevosien kanssa millään tavalla tekemissä ei erottele raviurheilua ja ratsastutsta toisistaan.

Lähettäjä: k 
Päivämäärä:   15.1.17 16:01:36

ei kukaan sekoita esteratsastusta ja raveja keskenään - ei edes naapurin mummo.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   15.1.17 16:04:45

Turun Sanomien maine ja journalistinen etiikka meni ja upposi.

Lähettäjä: poniini 
Päivämäärä:   15.1.17 16:18:21

Juu ei sekoita, mutta lukijalle on sama onko laivaan kuollut hevonen ratsu vai ravuri kuin myös se onko piiskattu ratsu vai ravuri. Ne on kuiteki ensimmäsiä asioita mitkä tulee mieleen, jos ei ole mitään muuta tekemistä hevosten kanssa kuin iltapäivälehtie lööpit.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.1.17 16:18:59

suuri yleisö ei tiedä mistään "piiskatusta"

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   15.1.17 16:22:39

Missä on piiskattu??

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.1.17 16:26:23

Tarinan opetus on: älä auta, jos toisella on ongelmia. Lähetä kotiin.

Nyt ei enää tarvitse puuttua eikä miettiä onko väärin olla puuttumatta. Nyt saa olla ihan rauhassa. Ihana.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   15.1.17 16:27:00

Re: Ratsastuksen maineen pilaaminen ja suuri yleisö
Lähettäjä: ....
Päivämäärä: 15.1.17 16:23:53

Aika hyytävää. Täällä nämä korkean etiikan ammattikilparatsastajat toivovat kuolemaa harrastelijoille ja heidän hevosilleen. Ratsastajaryhmälle, jolla ei ole koko kohun kanssa mitään tekemistä!

Nyt jos vaikka hengitetään syvään, lopetetaan tuo draamakuningattaren käytös ja mennään vaikka ulos lenkille. Älkää vain menkö yhdenkään eläimen luokse tuossa mielentilassa, otsasuonen pullistumat näkyy tänne asti.

Lähettäjä: tt 
Päivämäärä:   15.1.17 16:27:43

minusta piiska on kiva, mutta jos joku lähestyy jotain eläintäni naksuttimen kanssa, siitä tulee kohu ja kipu, kova kipu.

Lähettäjä: Äitee 
Päivämäärä:   15.1.17 16:33:00

Että täällä "kilparatsastajat" uhkaavat väkivallalla harrastajia! Taitaa mennä meillä poni myyntiin, en halua että lapseni jatkaa lajissa jonka kisaajat ovat mielisairaita!

Lähettäjä: tööt 
Päivämäärä:   15.1.17 16:38:04

tuo .... pistettä ^^ on hukassa. Kyse ei ole ammattikilparatsastajista vaan kaikista taitavista ja kokeneista, jotka ovat hyvää hyvyyttään auttaneet ennen tätä kohua.

Kuoleman toivominen on eri asia kuin todeta, että tämä kohu aiheuttaa ennenaikaisia kuolemia. Tyhmä ei tietenkään ymmärrä miksi. Hevosista tulee hankalia ja vaarallisia ja niitä ei voi käytttää ja jos käyttää niin sattuu. Eli hevosia lopetetaan käytöshäiriöiden vuoksi joko just ennen kuin joku on kuollut tai pian sen jälkeen. Meno on villiä ja vaarallista jo nyt ja kun saavat olla omillaan, tilanne pahenee pahaksi ja vaaralliseksi.

Minulle on ylipäätään aika sama, jos joku tekee tyhmyyksiä ja satuttaa itsensä - on kuitenkin oma valinta se tyhmyyksien tekeminenkin ja mehän kaikki elämme ja kuolemme omien valintojemme kanssa.

Ei ole draamaa eikä kuningattaria eikä edes hermostumista tai paksua otsasuonta. On vain pattitilanne - jos autat, saat lokaa niskaasi. Et hyödy auttamisesta mitään, miksi auttaisit siis saadaksesi lokaa niskaasi?

Tässä "kohussa" tulee surullisesti ilmi ihmisten kasvava ymmärtämättömyys hevosten luontaisesta käytöksestä tai siitä miten niitä pitäisi käsitellä ja kouluttaa - että olisivat turvallisia, tyytyväisiä ja suorittaisivat hyvin. On kaikenlaista naksuttelua - jolla ei ole tekemistä oppimisen kanssa eli sen kanssa, että hevonen oppii oma-aloitteisesti ratkomaan uusia eteen tulevia tehtäviä oikein ja onnistuneesti eli tekemään oikeita johtopäätöksiä aiemmin opitun perusteella. Ainoa oikea tapa kouluttaa on lisätä kokemuksia ja onnistumisia johdonmkaisesti yhteistyössä. Nämä hokkuspokkuspelleilyt sotkevat ihmisten pään eläimistä puhumattakaan.

Minä en viitsi enää auttaa enkä ratkoa joidenkin tyhmyydellä ja ymmärtämätömyydellä aiheutettuja käytöshäiriöitä, pelkotiloja, kusetusta ja muita ongelmia. Se ratkokoot ken ne on aiheuttanut.

Lähettäjä: ..!! 
Päivämäärä:   16.4.17 18:02:55

kuinka moni onkaan jäänyt ilman apua oman onnensa nojaan hevosensa kanssa ..

Lähettäjä: Katsoja 
Päivämäärä:   16.4.17 20:15:28

Ruotsalaisella tuomarilla oli oripäivillä hyvä esimerkki siitä mitä pitäisi tehdä kun hevonen kieltää. Hyppysuuntaa muutettiin ja esteitä madallettiin.

Lähettäjä: Topa 
Päivämäärä:   16.4.17 20:28:10

Ihmisten kuolemat ovat onneksi harvinaisia ratsastuksessa. Kentässä on. Käytöshäiriöitten takia lopetetut myös.

Tehtävän muuttaminen hyvä kikka.

Lähettäjä: Dd 
Päivämäärä:   16.4.17 20:29:41

Niinpä. Piiskaa ei tarvittu.