Lähettäjä: kiinnostaa 
Päivämäärä:   16.8.10 11:22:12

En jostain syystä löytänyt RJL:n sivuilta tietoa aiheesta, joten kummeksun kyllä, että eikö ponien breeders ole RJL:n alainen juttu lainkaan?

Oli tietoa kyllä hevosista muttei poneista. :/

Lähettäjä: viiv 
Päivämäärä:   16.8.10 11:39:41

http://www.ponibreeders.net löytyy tietoa, Kipasta Hämeen alueelta löytyy tiedot osallistuvista poneista, ilmoittautumisaika päättyi eilen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.8.10 12:19:42

RJL:llä ja Ponibreedersillä ei mitään yhteistä.

Lähettäjä: kiinnostaa 
Päivämäärä:   16.8.10 13:31:46

Jaa. Eikös ponit ole ratsuja ja eikös niitä jalosteta urheilukäyttöön siinä missä hevosiakin??

Miten voi olla, että RJL:n alle ei kuulu moinen?
Ihmettelee tavis.

Lähettäjä: Paula 
Päivämäärä:   16.8.10 13:53:58

Siten että RJL keskittyy ratsuHEVOSasioihin(FWB), ponien rotuyhdistykset puolestaan Ponibreedersiin, Laatuponikisaan jne. Väliinputoajina ratsuponi-rotu, jolla ei omaa yhdistystä.

Lähettäjä: kiinnostaa 
Päivämäärä:   16.8.10 19:52:47

Hmm. Mielenkiintoista. No mitenkäs Hippos hevosalan etujärjestönä sitten liittyy näihin? Onko siitä hyötyä vai onko vaan nimenä "kattojärjestö" vailla todellista merkitystä?

Lähettäjä: Kani 
Päivämäärä:   16.8.10 22:11:05

Ratsuponi rotuna kuuluu nykyisin RJL:n alaisuuteen. Ja esim. tälle vuodelle RJL sponsoroi poninäyttelyyn erikseen kiertopalkinnon Suomessa syntyneelle nuorelle ratsuponille. Toki kukaan ei varmasti kiellä perustamasta ratsuponeille omaa yhdistystä jos aktiivisia toimijoita vain riittää...

Ponibreeders on alusta lähtien ollut "isojen" rotuponien rotuyhdistysten yhdessä järjestämä tapahtuma. Laatuponikilpailu taas on ainoastaan welshyhdistyksen järjestämä tapahtuma.

Lähettäjä: wpb 
Päivämäärä:   23.8.10 11:44:02

Ymmärsinkö oikein, jos ensi vuonna haluan silloin 5-vuotiaan tuoda kehiin, niin maksu on 3 * siihen astiset maksut eli 375 euroa. Ja jos maksan ennen huhtikuuta , maksu on 3 * 1-4 vuotiaiden maksut eli 270 eur + 35 eur viisivuotiaalle eli yhteensä 305 eur.

Lähettäjä: mn 
Päivämäärä:   23.8.10 12:12:20

Jos wpb nyt ilmoitat 4-vuotiaan ponisi mukaan (ennen 31.3.2011), maksat kaksinkertaiset tähän mennessä erääntyneet maksut eli yhteensä 250e ja ensi keväänä saat normaalin laskun 5-vuotismaksusta eli 40e. Jos ilmoitat 5-vuotiaan ponin vasta 31.3.2011 jälkeen niin maksu on 250e + 3*40e eli yhteensä silloin 370e.
Olemme tulkinneet maksusääntöä hieman "kiltimmin" niin että kolminkertaistamme ainoastaan 5- ja 6-vuotismaksut kilpailuvuonna jälki-ilmoittautuville, muut maksut kaksinkertaisina.

Maksut menevät näin:
Maitovarsa 15e (laskutetaan 1-vuotiskeväänä)
1v 20e (laskutetaan 1-vuotissyksynä)
2v 25e
3v 30e
4v 35e
5v 40e
6v 45e

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   23.8.10 13:50:20

Missä järjestetään ponibreeders tänävuonna?

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   23.8.10 14:09:26

http://www.ponibreeders.net

28-29.8 Hämeenlinnassa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.8.10 12:15:17

Ilmoitetut 5 vuotiaat:

The Next Best Thing
Ohana Andromera
Rockfield Honesty
Ilosg Calon
Misskärrs Gibson
Doyher Thunderbarr
Spring's Aoife
Fuzzydice
Arvilan Melinda
Hop O'My Thumb

Ilmoitetut 6 vuotiaat:

Goldencoast Emmanuelle 13 Wpb
Streamside Beverley
Gleeful Zircon
Klockas Emir 33 NF
Merryhill's Samwise
Cluain Caireach
Ferreo Duchess 31 Wd
S.W. Partytime
Jedidjan Abigail

Aika vähän poneja mukana ja osallistujia pääasiassa koulupuolelle.

Lähettäjä: sini 
Päivämäärä:   25.8.10 12:23:47

Minne kaikki ponit taas ovat "kadonneet"? Muistaakseni kun keväällä listoja katsoin, oli maksettuna 15-20 ponia molempiin ikäryhmiin?

Miksi ylipäätään todella harva kasvattaja poneja ilmoittaa mukaan, esim welshejä, jotka yleensä menestyvät hienosti, on mukana todella vähän? Missä ovat esim Pin Rocks-ponit jne? Voisiko joku kasvattaja kertoa, miksi ei lähde kisaan mukaan? Esim liian kallista ilmoittaa monta varsaa tms syy?

Lähettäjä: jm 
Päivämäärä:   25.8.10 12:26:43

Eiköhän syynä ole se, että poneja jopa myydään ;)
Kasvattaja ilmoittaa varsan syntyessä kisaan mukaan, maksaa maksuja vuosittain. Ja sitten myy ponin, eikä uusi omistaja enään maksakaan, tai ilmoita kisaan mukaan.

Lähettäjä: wpb 
Päivämäärä:   25.8.10 13:42:38

Onko estekisa suhteessa koulukisaa vaativampi ? (max-korkeus on annettu mutta minkälaisia ratoja on rakennettu ?) Tuloksia katsellessa näyttää siltä että aika harva on tuplanollilla päässyt radat läpi. Eikö siihen kuitenkin nuoren kanssa tule pyrkiä ?

Lähettäjä: AV 
Päivämäärä:   25.8.10 15:43:35

Tässä paraikaa tämän vuoden kisaan valmistautuvana voisin omana mielipiteenäni todeta, että estekisa on suhteessa koulua vaativampi. Vaikkakin työryhmässä muistutamme aina ratamestareita ottamaan huomioon, että kyse on nuorista poneista ja että rakentaisivat radan sen mukaan. Ja lisäksi vain max. kolmasosa radan esteistä on maksimikorkeudessa. Mutta silti. Tosin allekirjoittanut painii tällä hetkellä myös sen koulupuolen kanssa, kun poni (sekä kuski) on helppo jännittymään mutta koitetaan molemmat parhaamme pysyä rentoina eikä tavoitella liikoja. :)

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.8.10 18:09:17

oma suosikki starttaa, onpa jännää!

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   25.8.10 20:03:56

Olisi mukava kuulla mitkä ponit ovat niitä "suosikkeja", ja missä lajissa.

Lähettäjä: Hevoset 
Päivämäärä:   26.8.10 09:52:55

Eipä taida hevosten breedersissäkään olla hirveästi lähtöjä varsinkaan esteissä. Ehkä estekorkeudet ovat liian isoja. Hevoset/ponit eivät ole vielä valmiita tai niille halutaan pidempää käyttöikää ja edetään hitaasti.

Lähettäjä: HP 
Päivämäärä:   27.8.10 09:25:34

Ongelma on varmaan sama sekä poneissa että hevosissa, kasvattajat eivät pysty itse ratsuttamaan ja valmistelemaan kilpailuihin, eikä ratsastajan löytäminen ole aina helpoin tehtävä. Ponien valmistelu on mukavaa mutta myös hyvin aikaavievää touhua. Meillä ponit menevät saman kaavan mukaan kuin hevosetkin, harjoitellaan kotona ja sen lisäksi käydään vieraissa paikoissa treenamassa, jotta saadaan mahdollisimman paljon rutiinia, ennen kuin mennään kisoihin. Mielestäni estekorkeudet eivät ole liian isoja jos ponien valmistelu on aloitettu ajoissa. Käyttöikä ei siitä pitene jos edetään hitaasti, pitää edetä järkevästi ponin ehtojen mukaan, mutta kyllä 5 ja 6-vuotiaiden täytyy selviytyä jo näistä tehtävistä mitä ponibreedersissä tulee eteen. Toki kisatilanne on aina eri kuin harjoitukset ja yllätyksiä tulee aina matkan varrelle, sekä positiivisiä että välillä myös negatiivisiä. Mutta pääasia on että ponit saadaan esille ja ne saavat myönteistä kisakokemusta tulevaisuuden varalle.

Lähettäjä: AV 
Päivämäärä:   27.8.10 10:06:24

Hyvin kirjoitettu HP :)

Lähettäjä: ehkä 
Päivämäärä:   27.8.10 11:36:00

jonkun on oltava hiukan eri mieltäkin, koska ei tuo oikein lähtölistojen valossa näytä siltä, että poneja/hevosia saadaan esille. Mielestäni kynnys olisi oltava alhaisempi, esim. kyvyt_esiin-tyyppisillä alueellisilla tapahtumilla, jotka voi aloittaa jo nuorempana. Ja hevosten ja ponien kilpailuja yhdistettävä, että saadaan osallistujia enemmän kuin 10 ja eiköhän yksi "merkittävä" nuorille hevosille/poneille suunnattu kilpailu riitä. Ja toki ulkomailla syntyneetkin pääsisivät mukaan, palkintosumma 100% omistajalle.

Moni varmaan harjoittelee/kilpailee tasollaan ja kehittyy ihan ilman mitään breederssejäkin.

Lähettäjä: Hevoset 
Päivämäärä:   28.8.10 08:29:02

"5 ja 6-vuotiaiden täytyy selviytyä jo näistä tehtävistä mitä ponibreedersissä tulee eteen" Eipä näytä selviytyvän, kun viime metreillä lista lyhenee. Ei kai kukaan maksa huvikseen maksuja montaa vuotta vain kannatuksen vuoksi, jos ei kuvittele hevosen/ponin selviytyvän tehtävistä ja jos ei ole jo tiedossa ratsastajaa sellaisella kasvattajalla joka ei itse pysty kouluttamaan tai kilpailemaan hevosella.

Lähettäjä: wpb 
Päivämäärä:   28.8.10 08:37:24

Mutta koulupuolihan on 'helppo' , sehän on myönnettävä, joka estemestarikin selviää heC/B-tasosta, jos on koulutettu ja pikkukisoissa käyty nuuskimassa tunnelmaa. Estepuoli on vaativampi vaan toisaalta kun osallistujia on vähemmän on palkinnotkin suuremmat. Kun katsoo laatuponin osallistujia, ei sielläkään niin suuria joukkoja osallistu vanhimpien luokkiin.

Lähettäjä: kasvattaja IV 
Päivämäärä:   28.8.10 08:55:23

Kasvattajana/nuorten omistajana ja Breedersmaksuja maksavana sellaisena voisin sanoa, että mielelläni koitan tukea tällaista kilpailua sillä, että omat ilmoitan ja tilanteen mukaan mennään, koska ja kuka lähtee kisaamaan.

Listoilla on tästä vuodesta eteenpäin peräti neljä kasvattamaani ja/tai omistamaani varsaa ja vain yhden kanssa on tavoitteet oikeasti 5v Breedersissä. Toki voi mutkia tulla matkaan ja senkin kanssa tilanteen mukaan mennään. Minulla ei ole kiire saada ponia kisaradoille, itse en aio kisata (näillä näkymin) ja toivon saavani sen ammattilaiselle laiteltavaksi kun sen aika on. Perustyöt ja ratsastuksen pyrin hoitamaan itse, ammattilainen saa laitella koitoksia varten ja kisata. Ja ehkä jossain vaiheessa lapsi tai joku muu lupaava ratsastaja kisaisi muutakin.

Lähettäjä: Hanna 
Päivämäärä:   28.8.10 11:09:09

Itse voin kertoa että meidän poni jää pois tänä vuonna varsomisen takia ja ensi vuonna on tarkoitus tulla mukaan. Tuosta tasosta voisin sanoa että minun mielestäi koulupuolella on aika haastava taso jos ideana on että ponit ovat aluetasolla tuossa vaiheessa. En epäile että tavoitteellisen ratsastajan alla se ei olisi mahdollista mutta esimerkiksi allekirjoittanut on tämmöinen hitaasti eteenpäin menevä jolle vuosi pari tasolta nolla tasolle alue heb on aika paha.

Lähettäjä: tuula 
Päivämäärä:   28.8.10 18:02:11

Minusta helppo b 5 tai 6vuotialle ok . Mutta miten noi este korkeudet menee 5vuotialla ?cm ja 6v ?cm?

Lähettäjä: calle 
Päivämäärä:   28.8.10 18:26:24

Tuloksia tältä päivältä?

Lähettäjä: poni 
Päivämäärä:   28.8.10 19:20:02

5v koulu siiri kyrön kaksoisjohto misskärs ... ekana, anna kärkkäinen & doyher kolmantena, kaikilla lähes 70 %

6v koulu klockas emir & streamside bewerly kaksoisjohdossa

5v esteet ohana andromera & next best thing 0 vp

6v esteet jedidjan abigail meni hyvin, sw kielsi ulos, tässä vaiheessa täytyi lähteä

Lähettäjä: hevostelija 
Päivämäärä:   28.8.10 19:37:40

Hienoa Misskärrs Gibson!

Lähettäjä: Tuloksia 
Päivämäärä:   28.8.10 23:09:25

http://www.ponibreeders.net/kisa10.html

Lähettäjä: =) 
Päivämäärä:   29.8.10 07:51:47

Hattua nostan Hannalle,että pärjäsi noin hienosti "ammattiratsuttajien"joukossa!Toki muutkin menivät todella hienosti=)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.8.10 08:38:58

Tyhmyyttäni ja ihmisiä kun en tunne niin kysyn, ketä muita "ammattilaisiksi" tituleerattavia on noissa ratsastajissa kuin Kärkkäisen Anna (ainut tiedossani "poniammattikuski")? Pitäisi löytää ponille ratsastaja, ponikokoinen...

Lähettäjä: hevostelija 
Päivämäärä:   29.8.10 10:22:55

Siiri Kyrö ainakin.

Lähettäjä: Siis 
Päivämäärä:   29.8.10 11:43:58

=); Niin siis kuka ihmeen Hanna ?!?

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   29.8.10 12:37:19

Siis; kato tuloksista niin ei tartte kysellä tyhmiä.

Lähettäjä: S.T 
Päivämäärä:   29.8.10 14:25:11

super onnitelut tiina ja kääkkä varsa :)

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.8.10 15:35:59

tulokset ?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   29.8.10 15:40:48

Löytyy pb sivuilta.

Lähettäjä: hevostelija 
Päivämäärä:   29.8.10 15:41:50

Tulokset tulleet tuonne samaan linkkiin.

Lähettäjä: Tuloksia 
Päivämäärä:   29.8.10 15:56:00

Kokonaistulokset:
http://www.ponibreeders.net/pbtulos10.html

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   30.8.10 13:01:54

Miltä sivuilta kuvaajan kuvat löytyivätkään? Kanslian seinällä oli keltainen lappu, missä osoite oli, mutten muista sitä...

Lähettäjä: viiv 
Päivämäärä:   30.8.10 15:08:48

Taisi olla tämä: http://kk-photo.com/

Lähettäjä: jee 
Päivämäärä:   30.8.10 16:22:57

upeita kuvia!

Lähettäjä: kep 
Päivämäärä:   30.8.10 16:47:59

Toivottavasti jollain on parempia kuvia kuin nuo.
Omasta on vain tosi huonoja kuvia.

Lähettäjä: poni 
Päivämäärä:   31.8.10 12:55:37

hienoja kuvia, ihan tulee vesi kielelle :)

Lähettäjä: Kaisa 
Päivämäärä:   2.9.10 19:39:00

Minun PB-kuvia löytyy täältä:
http://kukkanen.kuvat.fi/kuvat/kuvat_2010/

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   3.9.10 10:35:45

Voisko joku paikalla ollut kertoa, miten S.W.Partytime meni? Siis tiedän, että hylättiin, mutta mille esteelle pääsi, miten rata siihen menneessä sujui ja miltä hypyt näyttivät?

Lähettäjä: Kysymys? 
Päivämäärä:   3.9.10 16:14:41

Eikö PoniBreeders olekin kasvattaja kilpailu?

Miksi sitten ratsastajalla ja ponilla tarvii olla aluelupa?

Mikä tekee alueluvan omistavasta ratsastajasta paremman/osaavamman tai mitä poni sillä alueluvalla nimenomaan tässä PBssä tekee?

Tämä karsii varmasti myös ilmoittautuneiden määrää ja alentaa mielenkiintoa osalla kasvattajista.

Hiukan myös on epätasaista jos toisia poneja koulupuolella tuuppaa ammattiratsastaja/kouluttaja.
Tottakai kaikillahan olisi mahdollisuus käyttää ammattilaista mutta edelleen kysynkin eikö se PB ole kasvattajakilpailu eli ponin ei ratsastajan kilpailu.

Eikö olisi mitään mahdollisuutta yhdistää Laatuponi ja PoniBreeders kisaa samalle viikonlopulle?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   3.9.10 16:30:08

Paikalla olleena: osa poneista oli todella hienoja, mutta kärsivät huonosta ratsastajasta. Tavallisilla kouluohjelmilla on vaikea arvioida pelkkää laatua, FEIn ohjelmat soveltuisivat siihen paljon paremmin.

Ratsastaja esittää ponin ja pyrkii tuomaan sen laadun parhaalla mahdollisella tavalla esiin. Mutta jos ratsastaja on niin surkea, että laadukaskaan poni ei VOI liikkua eteen tai rentona, niin silloin ei voi mitään. Kyllä siellä oli osa aivan väärässä paikassa. Aluetason kilpailun status vähintään, mieluummin kansallinen ja vähän enemmän markkinointia, niin alkaa ponejakin tulemaan.

Breeder´s idea kai on palkita hyvästä ja laadukkaasta kasvatustyöstä. Mutta kuka laittaa laadukkaan ponin selkään täysin vielä ratsastuskoulun C-tasoisen oppilaan ja kuvittelee, että sellainen pystyy esittämään NUORTA ponia järkevästi? Tuntuu, että siellä on "kasvatettu" ihan itselle ja näin ollen ei valmistelu tai tavoite ole ehkä ollut aivan tällä tasolla.

Kyllä varmaan tuntuu, että on epätasa-arvoista, että mukana on myös ammattikuskeja. Minusta se on nimenomaan ammattilaisten heiniä tuo nuorten ponien ja hevosten esittäminen. Ei viisivuotiaita poneja voi kouluttaa teinitytöt niin, että poni saa oikeasti laadukkaan peruskoulutuksen ja pohja tulevalle kilpauralle luodaan "oikein päin" jo nuorena.

Lähettäjä: poni 
Päivämäärä:   3.9.10 20:01:42

Onko kysymys? sitä mieltä, että 5v kärkiponit olivat siellä vain ratsastajan takia??

Lähettäjä: poni 
Päivämäärä:   3.9.10 20:02:42

Siis kärkisijoilla?

Lähettäjä: Kysymys? 
Päivämäärä:   3.9.10 20:34:12

poni; En tarkoita sitä vaan että ei se ratsastaja saa olla se joka ratkaisee parenmuuden.
Mitä jos koulussa arvosteltaisiin se ponin suoritus ja jätettäisiin se ratsastajan osuus pisteistä/prosenteista kokonaan pois kaikki olisi samalla lähtöviivalla oli ammattilainen tai ei.
Esteissähän se toteutuu automaattisesti jos poni ei hyppää niin ei hyppää oli selässä kuka tahansa.

Lähettäjä: ..
Päivämäärä: 3.9.10 16:30:08
"Aluetason kilpailun status vähintään, mieluummin kansallinen ja vähän enemmän markkinointia, niin alkaa ponejakin tulemaan."
Siis vielä rimaa korkeammalle niin tulis lisää poneja !?! Kysehän on nuorista 5-6 vuotiasta poneista.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   3.9.10 20:44:43

Täähän alkaa kuulostamaan vähän siltä, että vain kasvattajat ja omistajat saisivat kilpailla omistamillaan hevosilla/poneilla. Kyllähän meidän kilparatsastus alkais näyttää melko surkuhupaisalta :)

Lähettäjä: joku 
Päivämäärä:   3.9.10 21:04:03

Jos kouluponit arvosteltaisiin niin kuin nuoret hevoset eli kollegiolisesti jossa jokainen liike saa oman numeron sekä ratsastettavuus, että laatu kehittyä kouluhevosena.

Lähettäjä: Noppa 
Päivämäärä:   3.9.10 21:52:25

Vaikea kuvitella että lajissa, joka on kuitenkin täysin ratsastajan ja hevosen yhteistyön tulos, voitaisiin koskaan päästä siihen tilanteeseen, jossa kaikki ponit voisivat lähteä kisaan samalta viivalta.

Ratsastajan vaikutus on totta kai selvä, mutta se kuka ponin kisassa esittää on kuitenkin omistajan päätös. Jokainen voi palkata sen ammattilaisen ponia kouluttamaan ja sen kisoissa esittämään jos niin haluaa. Minusta se ei ole epätasa-arvoista.

Aluetason status on mielestäni hyvä. Se rajaa pois ne ponit (ratsastajat), jotka eivät ole vielä edes kohtuullisella tasolla. Kansallinen status puolestaan alkaisi rajata liikaa varsinkin poneja jos ei ratsastajia, koska kyse on kuitenkin 5- ja 6-vuotiaista poneista (joille kansallisia luokkia ainakin täällä selvästi keskeisemmässä Suomessa on varsin vähän).

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   4.9.10 07:41:51

"Mitä jos koulussa arvosteltaisiin se ponin suoritus ja jätettäisiin se ratsastajan osuus pisteistä/prosenteista kokonaan pois kaikki olisi samalla lähtöviivalla oli ammattilainen tai ei."
Eihän tämä ole mahdollista kuin irtojuoksuttamalla. Maa on täynnä taitavia ratsastajia, jotka osaavat varmasti poneja kouluttaa helppo B-tasolle ja noihin vaadittuihin tehtäviin. Voi laittaa ilmoituksia nettiin ja kysellä esim. lähiseudun ratsastuksenopettajilta tai valmentajilta sopivia henkilöitä tehtävään. MUTTA: jos kasvattaja ei ole halukas panostamaan ja luulee, että pelkkä laadukas poni riittää (vaikka selässä millainen aloittelija tahansa), niin turha on täällä nitistä. Se kun ei riitä.

Ponin on liikuttava luokan vaatimustason mukaisesti ja esitettävä yhteistyöhaluisesti ratsastajan kanssa asioita. Jos ratsastaja estelee sitä esittämästä parasta laatuaan, niin miten ponin laatu pääsisi esiin? Laadukas poni antaa kouluttaa itseään ja tekee ratsastajan kanssa yhteistyötä, mutta ei se tarkoita sitä, että mikä tahansa ratsastaja voi nuorta ponia luotsata noiden ratojen läpi. Jos ratsastajakaan ei ole niiden tehtävien tasolla, miten ihmeessä se poni voisi olla? Kyseessä ovat kuitenkin aloittelevat ponit, eivät mitään kisakonkareita vielä. Maassamme tuntuu olevan yleinen käsitys, että nuoren hevosen kouluttaminen on "kenen tahansa" puuhaa. :(

"Aluetason status on mielestäni hyvä. Se rajaa pois ne ponit (ratsastajat), jotka eivät ole vielä edes kohtuullisella tasolla" -no, et tainnut olla paikalla. Ei rajaa. Alueluvan voi saada hyvinkin hepposin perustein.

Lähettäjä: huomenta 
Päivämäärä:   4.9.10 08:41:49

Laitappa "kaksi pistettä" lista ammattilaisten kouluttamista/kilpailuttamista (vuosien varrelta) breedersmenestyjistä, jotka kisaavat nyt "omalla tasollaan". Mielellään enemmän kuin kolme esimerkkiä...

Lähettäjä: kysymys? 
Päivämäärä:   4.9.10 11:07:23

.. ;On täysin mahdollista jättää pois lopputuloksesta kouluarvostelussa kohdat joissa pisteet tulee ratsastajalle eli ne jotka on vain ratsastajan pisteet.

Ei se aluelupa ratsastajasta taitavaa tee. Onhan niitä taitavia ratsastajia joilla ei sitä aluelupaa ole eikä ole kiinnostusta edes sellaista hankkia koska ei halua kilpailla aluetasolla/ei kilpailla ollenkaan tai ei halua kuulua ratsastusseuraan joka on pakollista jos sen aluelupalapun haluaa hommata.

Haluan vielä korostaa että PB on ponien ja kasvattajien kilpailua ei ratsastajien.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   4.9.10 22:04:33

"Lähettäjä: huomenta
Päivämäärä: 4.9.10 08:41:49

Laitappa "kaksi pistettä" lista ammattilaisten kouluttamista/kilpailuttamista (vuosien varrelta) breedersmenestyjistä, jotka kisaavat nyt "omalla tasollaan". Mielellään enemmän kuin kolme esimerkkiä..."

Kyse ei ole niinkään siitä, onko kuski ammattilainen. Riittävän taitava kuitenkin pitää olla. Siis niin,että ratsastaja on vahva helppo A-tasoinen ja mielellään kokemusta nuorten ponien ja hevosten ratsastamisesta.

En tunne poniympyröitä kovin paljoa, mutta uskon, että siksi niitä ei ole, kun ei ole ratsastajia. Tai siis niitä ei viitsitä kaivaa ja niille ei viitsitä maksaa.
".. ;On täysin mahdollista jättää pois lopputuloksesta kouluarvostelussa kohdat joissa pisteet tulee ratsastajalle eli ne jotka on vain ratsastajan pisteet."

Ei ole. Kilpailun ohjelma arvioidaan kokonaisuutena. Ja minusta se on hyvä, sillä kyllä ratsastajan apujen käyttöä ja istuntaa pitää arvioida. Aina.

Lähettäjä: mn 
Päivämäärä:   5.9.10 11:46:50

Ponibreeders-työryhmä ottaa mielellään vastaan palautetta kilpailuun liittyvistä asioista.
Palautetta voi lähettää sähköpostitse tai postitse, sekä toki myös soittamalla.
Kaikki saatu palaute käsitellään työryhmän kokouksissa ja merkitään pöytäkirjaan joka välitetään osallistuville rotuyhdistyksille - yhdistyksillä on mahdollisuus vaikuttaa olemassa oleviin sääntöihin ja esimerkiksi ratsastettaviin luokkiin ja kilpailun vaikeusasteeseen.

Estepuolella on ollut mukava huomata, että virhepisteiden ja etenkin hylättyjen suoritusten määrä vuosien varrelta on vähentynyt. 0-ratoja on ollut sopiva määrä ja ratsukot ovat aika lailla kaikki olleet tehtäviensä tasalla. Tämän perusteella olemme pitäneet nykyisiä estekorkeuksia ja ratojen vaikeusastetta sopivana. Tuloksissa on hajontaa niin kuin kuuluukin olla kun ryhmästä erottuu parhaat. Arvostelumenetelmää on muutettu hiukan vuosien varrella, välttäen aikaa vastaan kilpailemista nuorilla poneilla - tämä on myös saattanut johtaa huolellisempiin suorituksiin ja virhepisteiden vähenemiseen?

Kouluratsastus jakaa aina mielipiteet, sillä kyseessä on arvostelulaji. Ratsastajan vaikutus suoritukseen tulee aina olemaan suuri - ratsastajan taito heijastuu suoraan ponin valmisteluun, radan suorittamisen huolellisuuteen, ponin kuuliaisuuteen ja sitä kautta esitettyjen liikkeiden ja askellajien laatuun.

Jotta kaikki ponit olisivat täsmälleen "samalla viivalla", niillä kaikilla pitäisi ratsastaa yksi sama ratsastaja - mutta valmistautuminen kilpailuun tulisi silloin myös olla samanlainen kaikilla.

Kun katsoo tuloksia niiden 7 vuoden varrelta mitä pb-kilpailua on järjestetty, on mukava huomata että useampi poni on jatkanut kilpailu-uraansa menestyksekkäästi kansalliselle tasolle asti. Suurin osa näistä poneista ovat olleet pb-kilpailussa kärkisijoilla.
Vanhimmat pb-kilpailuun osallistuneet ponit ovat kuitenkin nyt vasta 12-vuotiaita.
Kilpailun tarkoitus on kannustaa suomalaista kilpa- ja harrasteponikasvatusta ja ponien kouluttamista. Mitä suurempi osa kansallisella/kansainvälisellä tasolla kilpailevista poneista on kotimaista tuotantoa, sen parempi. Kyllä suomalaisistakin poneista löytyy rahkeita huipulle, siihen pitäisi pyrkiä. :)

Lähettäjä: pienkasvattaja 
Päivämäärä:   5.9.10 16:22:57

Aloitteleva kasvattaja tässä tuumailee että ilmoitanko tämän vuoden varsat ponibreedersiin joten osaako kukaan vastata paljon euroissa saivat tämän vuoden 6-v este ja koulu luokkiin osallistuivat eli paljon sai ensimmäiseksi tullut, toiseksi tullut, kolmanneksi tullut jne.
Saivatko kaikki hyväksytyn suorituksen saaneet rahaa vai miten?
Entä saivatko 5-v osallistujat vain ruusukkeet vai muutakin?

Lähettäjä: s 
Päivämäärä:   5.9.10 16:30:44

pienkasvattaja, katso www.ponibreeders.fi

Lähettäjä: poni 
Päivämäärä:   5.9.10 16:41:28

mua kiinnostaisi samat kuin pienkasvattajaa, selkeät numerot, eikä jotain sääntöviidakkoa !

Lähettäjä: pienkasvattaja 
Päivämäärä:   5.9.10 16:44:41

Tuo sivusto on luettu mutta sieltä ei selviä paljon esim. tänä vuonna on rahapalkintoja maksettu per osallistuja.

Lähettäjä: 2. pienkasvattaja 
Päivämäärä:   5.9.10 17:25:51

Hyvin kirjoitettu mn!

Jostain muistan lukeneeni, että tämän vuoden 6-vuotiaiden palkintopotti oli piirun verran alle 5000€, joka jakautuu tasan koulu- ja esteluokkiin. Palkitseminen menee SRL:n palkintosääntöjen mukaan. Eli rahapalkinnon ja sijoitusruusukkeen saivat sijoittuneet. Muut saivat (kuten aina) pb-ruusukkeen ja osallistumislaatan ja tavarapalkinnon.

5-vuotiaat, kuten säännöissä sanotaan, kisaavat sponsoreilta kerättävistä rahapalkinnoista. Ruusukkeet ym. jaetaan kuten 6-vuotiaille. Summia en tiedä 5v. kohdalta.

Nämä oikeasti löytyvät, summia lukuunottamatta, sieltä säännöistä, jos ihan ajatuksen kanssa keskittyy. Summa summarum, mitä enemmän ilmoittautuneita sitä suurempi potti jaossa 6-vuotiaille ja mitä enemmän itse kisoihin osallistuu sitä useampi rahaa saa!

Lähettäjä: mn 
Päivämäärä:   5.9.10 17:40:29

6-vuotiaiden palkintopotti vaihtelee vuosittain riippuen maksaneiden ponien määrästä ja maksetuista rahasummista. Pottiin kertyy kaikki ajan mittaan pois pudonneidenkin ponien maksut ja jälki-ilmoittautumiset kerryttää suurempia summia pottiin kun maksut ovat kaksinkertaisia.
5-vuotiaat kilpailevat myös rahapalkinnoista, mutta pienemmistä summista - rahapotti kertyy sponsorituloista, viime vuosina se on ollut aika vakio 750e jaettavaa rahaa per laji.
Tämän vuoden 6-vuotiaat kilpailivat 4498,80 euron kokonaispotista, puolet siitä este- ja puolet koulupuolelle. Palkintosummien määrä vaihtelee myös riippuen palkittavien määrästä, rahapalkinnot jaetaan SRL:n sijoittumissääntöjen mukaan, kuitenkin korkeintaan viidelle parhaimmalle ratsukolle.
Palkintosummasta 75% menee omistajalle ja 25% kasvattajalle.
Nopeasti laskettuna tämän vuoden kouluvoittajaponi sai siis 1349,64e josta 75% omistajalle tekee 1012,23e ja kasvattajalle 337,41e. Toiseksi sijoittunut poni sai 719,80e eli omistajalle 539,85e ja kasvattajalle 179,95e.
Kaikki hyväksytyn tuloksen saaneet eivät siis saa rahaa, mutta esinepalkintoja sekä ruusuke ja pb-plaketti jaetaan kaikille varsinaiseen kilpailuun osallistuneille, myös ei-hyväksytyn tuloksen saaneille.

Lähettäjä: gb cederblom 
Päivämäärä:   5.9.10 22:55:34

Me emme itse olleet paikalla tänä vuonna, mutta meidän kasvatimme oli siellä ja sai hienon toisen sijan 6v koulukisassa ja rahat tulivat nopeasti meidän tilillemme. Kiitos siitä!

PB ajatus on loistava idea, kasvattajana olemme iloisia kilpailusta.´Olemme monta kertaa olleet mukana ja myös pärjänneet hyvin. MUTTA, säännöt ovat epäselvät ja vaihtelevat vuodesta toiseen. Olemme kertoneet meidän näkökulmamme jo ennen PB:n henkilökunalle, siis ei mitään uutta mutta kerron tännekin ja toivon että keskustelu jatkuu ja uusia ideoita ja parannuksia tulisivat esille, ettei kilpailu pienenee vuodesta toiseen. (Anteeksi puutteellinen suomenkielentaitoni!)

-Osallistujamäärä on pieni verrattuna mukaan ilmoitettujen varsojen lukumäärään. Osasyy on varmasti se että etukäteen ei tiedetä monelleko jaetaan palkintorahaa! Ekapäivänä saa startata sekä koulu- että estekisassa, mutta toisena päivänä saa lähteä vain toisessa. Jos ekapäivänä lähtevät esim 6 ko ja 6 re niin toisena päivänä osallistujat voivat valita niin että kaksi kilpailevat koulua ja loput (10) kilpailevat re. Kouluosuudessa voittaja (vaikka ei olisi edes SRL:n kilpailusääntöjen mukaan kilpailua jos vain kaksi osallistuvat) saa suuremman palkintosumman verrattuna rataestekilpailussa. Siis poni joka on parempi kahdesta palkitaan suuremmalla summalla kuin poni joka on paras kymmenestä :(( Tai niin kuin viime vuonna meille kävi: 5-v ponimme Klockas Eldorado oli johdossa sekä esteessä että koulussa eka päivän jälkeen. Kanssakilpailijat valitsivat toiselle päivälle 3 koulua ja 3 esteitä. Eldorado valitsi esteitä ja siinä ryhmässä siis 4 ponia kilpailivat voittorahasta (ja toinen ekapäivästä jo hylätty) ja Eldorado sai 60% estevoittorahasta mutta kouluvoittaja (ryhmässä siis kolme ponia) sai 90% kouluvoittorahasta, siis paljon enemmän rahaa. Jos Eldorado olisi valinnut koulua, tilanne olisi ollut ihan sama! Siis mahdoton tilanne parhaalle ponille:(

Me ehdottaisimme että molemmat 5-v voittajat
ja molemmat 6-v voittajat saavat yhtä suurta palkintosummaa, (tai suuremman ryhmän voittaja saa suuremman summan) ja että etukäteen päätetään monelleko annetaan rahaa (niin kuin laatuponikilpailussa tehdään) esim. niin että kolmelle (neljälle?, viidelle?) ensimmäiselle palkintorahaa jokaisessa ryhmässä. Jos kilpailijat tietävät etukäteen että ainakin kolme parasta saavat rahaa niin useampi lähtisi luultavasti kilpailemaan.

-Nykytilanne on siis niin että voi toivoa että moni varsa ilmoitetaan mukaan mutta harva tulisi kilpailuihin; tekee suuret palkinnot voittajalle, mutta kylläkai suuret lähtöluokat ovat toivotut ja tärkeät?!

-On hyvä että että ekapäivän hylätyt ponit saavat kilapailla toisena päivänä. Mutta ne eivät enää saisi kilpailla kokonaisvoitosta, ainoastaan toisen päivän luokkavoitosta.

-Ei sääntömuutoksia kilpailun aikana: pari vuotta sitten yhtäkkiä tuli päätös että aikuiset ratsastajat saivat käyttää ainoastaan ponikannuksia! Oli yllättävän vaikeita löytää 15 mm kannukset kilpailupaikalla kesken kilpailun ja varsinkin kesken luokan!

-Kilpaillaan suuresta rahasummasta. Kilpailun tuomaristo ja henkilökunta pitää olla osaavia ja kokeneita ihmisiä. Viime vuonna oli ongelmia liputtajien ja tuloslaskelmien kanssa.

-Kipailupaikka näkyviin, mieluiten toisen merkittävän ponikilpailun yhteydessä. Niin yleisö saapuisi paikalle ja ponit saataisiin näkyviin. Tarkoitushan on että nämä Suomessa syntyneet ja kasvatetut ponit pääsisivät poniratsastajien kanssa kilpakentille!

-Nykypäivän poninostajat haluavat monipuoliset kilpailuponit. Pitäsi olla mahdollista kilpailla kokonaisvoitosta molemmissa lajissa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.9.10 08:25:32

Ymmärsinkö oikein, että tänä vuonna myös 5-vuotiaat saisivat joitakin rahapalkintoja? Koskeeko se vain 1. sijaa?

Lähettäjä: s 
Päivämäärä:   6.9.10 11:13:13

GB:llä hyviä ajatuksia. Käsittääkseni on kuitenkin aika ongelmallista tämä koko kisan järjestäminen, esim tänä vuonna (aiemmista vuosista ei omakohtaista kokemusta kun ekaa kertaa oli poni mukana) kisapaikka tuli julki verraten myöhään- useat muut "isot" kisat tiedetään jo viimeistään vuodenvaihteessa. Kaikki talkoovoimin pyörivät jutut taitavat kärsiä samasta asiasta, siis resurssien ja ihmisten "puutteesta".

Kaikkien(myös varmasti järjestäjien) etu olisi kun kisaan tuotaisiin paljon poneja. Nyt taso on kovin kirjavaa, ei niinkään ponien kuin valmistelun osalta. Jos esim kolme parasta koulussa saisi rahaa ja vain kolme osallistuu, voisi voittajalla olla ka 70% kakkosella 60% ja kolmosella 50%. Omasta mielestäni 50% suorituksella ei "ansaitse" rahaa jne. Taas jos kaikki 3 sattuisivat olemaan hyvinvalmisteltuja, voisi kaikilla kolmella olla tulos 60% paremmalla puolella ja silloin olisikin "mukava" palkita kaikki, jos ymmärrätte mitä tarkoitan.

Kouluun kollegiaalinen arvostelu olisi hyvä, ainakin kokeilemisen arvoinen?

Lähettäjä: mn 
Päivämäärä:   6.9.10 14:44:39

Kiitos G-B ja muutkin hyvistä kommenteista!
Palkitsemissääntö on puhuttanut vuosien varrella ja sitä on säännöllisin väliajoin käsitelty kokouksissa.
Henk.koht. ymmärrän oikein hyvin että tuntuu väärältä että pienempää kilpailijamäärää vastaan kilpaillut poni voittaa suuremman rahapalkinnon.

Olemme toistaiseksi pysyneet kilpailun perustamisväen linjoilla noudattaen SRL:n sijoittumissääntöä ja potin jakamista tasan lajien kesken. Eri vaihtoehtoja on punnittu vaikka kuinka monta kertaa mutta "aukotonta" systeemiä tuntuu olevan mahdotonta keksiä - aina jossain tilanteessa syntyy epäreilulta tuntuva tilanne jollekin osapuolelle. Järjestelmän kun pitää kestää kaikki mahdolliset variaatiot osallistuneiden ja sijoittuneiden määrissä.

Nyt kuitenkin harkinnassa saattaa olla uusi potin jakomenetelmä, jossa suuremman osallistujamäärän laji saisi potista suuremman osan. Tämä korjaisi osittain G-B:n mainitsemaa epäkohtaa. Tämä täytyy kuitenkin miettiä (ja laskea) kunnolla läpi ja mahdollinen sääntömuutos täytyy hyväksyttää rotuyhdistyksillä. Palaamme asiaan sen osalta pb-sivuilla, jos muutoksia tulee!

Mitä tulee sääntöjen muutoksiin kesken kilpailua, niin sellaisen ei pitäisi/saisi olla mahdollista!
Sääntötekstiä on hiottu aina tarvittaessa, niin että säännöt olisivat mahdollisimman selvät ja "aukottomat".
En tietääkseni itse ole ollut kilpailupaikalla työryhmän jäsenenä kannus-episodin kilpailuvuonna (?) mutta jos olen ymmärtänyt asian oikein, kannusten pituuteen aikuiratsastajilla puuttui luokan kuolutuomari (piti ilmeisesti luokkaa poniluokkana?), ei pb-henkilökunta. Tällaisissa tapauksissa olisi tietysti asia selvitettävä heti paikan päällä ja väärinkäsitykset oikaistava, sen takia kansiassa on koko kilpailun ajan tavoitettavissa pb-työryhmän jäsen.

Ensimmäisenä päivänä hylätyn tai keskeytetyn suorituksen tehnyt ratsukko saa jatkaa toiselle kilpailupäivälle. Rahapalkintosija edellyttää kuitenkin hyväksytyn suorituksen, se lukee säännöissä. Kokonaiskilpailun voitosta ei siis tällainen ratsukko enää kilpaile, mutta vaikuttaa toki luokan osallistujamäärään.

Nimimerkki - , kokonaiskilpailussa sijoittuneet 5-vuotiaat ovat joka vuosi saaneet rahapalkintoja.

Kilpailun järjestäminen isomman kilpailun yhteydessä on houkuttanut myös pb-työryhmää. Neuvottelut järjestelyistä eivät aina ole kovin helppoja, erityisesti siksi että pb:ssä kilpaillaan kahdessa lajissa ja kilpailuihin täytyy saada kummankin lajin tuomarit ja radat, kummallekin kilpailupäivälle. Tavoitteena on parantaa kilpailun näkyvyyttä sekä myös hankkia pidempiaikaisia tukijoita kilpailun päätukijan, Tapiolan lisäksi - parempien esinepalkintojen ja suuremman rahallisen avustuksen toivossa (joka taas tarkoittaa suurempia palkintosummia myös 5-vuotiaille).
5-henkinen pb-työryhmä (jonka kokoonpano on kokenut jatkuvasti pieniä muutoksia) ei ole tässä vielä kovin hyvin onnistunut, mutta yritämme tehdä parhaamme! Apua ja vinkkejä otamme mielellämme vastaan. :)

Kiitos tämän vuoden kilpailijoille, tukijoille ja paikan päälle saapuneelle yleisölle! Sää ei suosinut mutta kisat menivät muuten ihan mukavasti ja sujuvasti. Suuri kiitos siitä myös järjestävälle seuralle, Hämeen Ratsastajat! Puitteet olivat hienot, kauniit maisemat ja hyvä kenttä.
Työryhmä alkaa nyt valmistautua seuraavan vuoden kilpailuihin, seuraamme keskustelua ja palaute on edelleen tervetullutta.

Lähettäjä: gb cederblom 
Päivämäärä:   6.9.10 16:29:23

Kiitos mn vastauksesta!

Minulla on vielä yksi asia: Kun annatte julkisuuteen kilpailutulokset pitäisi näkyä myös ponin rotu ja sukua, ainakin emä, isä ja emänisä, kasvattajakilpailustahan on kyse.

Lähettäjä: kysymys? 
Päivämäärä:   6.9.10 18:38:37

mn; Eikö se palkinto rahojen jako olis paras tehdä niin että molemmissa 6v (koulu ja este) kolme parasta joilla on hyväksytyt tulokset jakaa rahat.
Nykyinen palkintoraha jako tuntuu todella epäoikeudenmukaiselta ikävä kyllä.

Tuota kouluarvostelua kannattaisi miettiä myös jotta se olisi enemmän poni painotteinen eikä ratsastajan taidoilla tai taidottomuudella olisi niin suurta merkitystä. Jos nyt joka ymmärtää mitä tällä tarkoitan.

Lähettäjä: joku 
Päivämäärä:   6.9.10 18:51:45

Rahat puoliksi molemmille lajeille, voittajalle tietty prosentti ja siitä sitten alenevasti toiselle ja kolmannelle mikäli sijoittuneita on.

Lähettäjä: muu 
Päivämäärä:   6.9.10 18:58:56

joku: noin se menee nyt.

Lähettäjä: bora 
Päivämäärä:   6.9.10 19:07:31

Mutta saako nyt toinen mitään jos vain 2 starttaa?
Vaikka ekalla olisi 70 prossaa ja toisella 69.9 prossaa?

Lähettäjä: joku 
Päivämäärä:   6.9.10 19:20:03

Pitäisi jakaa kolmelle ensimmäiselle jos hyväksytysti suorittaa vaikka olisi kolme osallistujaa.
Voittajalle palkinnosta 50%, toiselle 30% ja kolmannelle 20%.

Lähettäjä: joku muu 
Päivämäärä:   6.9.10 20:17:20

Entäs jos on reilusti enemmän kuin kolme osallistujaa? Saako silloinkin vain kolme? Eikö sitten muut ole pahoillaan? Eihän se ole reilua, että aina kolme saa, oli osallistujia paljon tai vähän, ei siinä ole prosentuaalisesti järkeä. Huomaattekos, kuinka vaikeata tämä on, ei ihme että toimikunta on 7 vuotta miettinyt...

Lähettäjä: bora 
Päivämäärä:   6.9.10 20:20:11

Kyllä jonkinlaisen rahapalkinnon pitäisi saada jokainen hyväksytyn tuloksen saanut ratsukko.
Ja se palkinto voi olla vaikka ihan vaan kymppejä jos ei satasiin ole mahdollisuutta.
Kuitenkin aika monta sataa maksaa maksella 6 vuotta breeders maksuja.

Lähettäjä: kysymys? 
Päivämäärä:   6.9.10 20:42:59

bora; Jos nykyisellä säännöillä osallistujia kaksi niin vain ykkönen saa rahat eli vie kaiken.
Jos kaikille hyväksytyn tuloksen saajien kesken rahat jaetaan voi summa olla sitten taas naurettavan pieni verrattuna maksuihin.
Parhain olis tuo kokonaiskilpailun (este ja koulu) kolme parasta saa rahat vaikka tuolla 50-30-20 systeemillä jos vain kaksi luokassa saisivat ne sen 50-30 ja jakamaton jäisi seuraavaan vuoteen.

Lähettäjä: s 
Päivämäärä:   6.9.10 21:26:41

Semmonen juttu että joku "kaikille parikymppiä" olisi ihan älytön systeemi. Jos sitä mieltä on, on viisaampaa laittaa rahansa korkeakorkoiselle tilille tai osakkeisiin, ei breeders-maksuihin.

Lähettäjä: Poni 
Päivämäärä:   6.9.10 21:30:32

kysymys?> Miten se tuomari voi arvostella ponin "paremmaksi" mitä se kyseisellä hetkellä on, jos ratsastaja ratsastaa käsijarru päällä, jolloin poni kulkee selkä notkollaa töpöttävin askelin?
Eihän se poni silloin esitä parasta osaamistaa eikä sitä voida siitä palkita.

Omasta mielestäni ammattiratsastajan käyttö on fiksua, koska tämä saa sen ponin näyttämään kykynsä ja osaamisensa.
Tämähän on sen ponin näytönpaikka jossa ratsastjan kokemattomuus ei saa häiritä ponin suoritusta.

Eikös jossain tilaisuuksissa (oripäivillä?) käytetä yhtä ratsastajaa joka esittää hevoset tuomaristolle ja antaa vielä oman arvion hevosen kyvyistä ja ratsastettavuudesta?!? Vai miten se nyt menikään?

Lähettäjä: Hanna 
Päivämäärä:   6.9.10 22:26:58

Eikös breedersejä voisi koittaa saada järjestettyä Ypäjällä esim. kisaviikolla, kuten ensimmäisenä vuonna? Siellä olisi paljon niitä ponikuskeja vanhempineen, luokkia kouluun ja esteille sekä toimivat järjestelyt ja puitteet. Onhan suokkienkin kasvattajakilpailu aina Ypäjällä kuninkaallisten yhteydessä.

Meidän kohdalla ei kyllä mietitty pätkääkään osallistumista rahapalkintojen takia. Voittoa ei lähdetty siis hakemaan, vaan hyviä suorituksia. Oma kasvatti pärjäsikin yli odotusten tehden hyvät suoritukset sekä koulussa ja esteillä. Toiselle päivälle sitten valittiin kuitenkin esteet, koska niillä sijoitus tuli olemaan todennäköisesti parempi. Eikä vieläkään menty euron kuvat silmissä, vaan ennemmin kasvattajana olen sen breeders-voittajan -tittelin perässä;)

Estekilpailuun pitäisi mun mielestä saada enemmän eroa ratsukoiden välille. Mahtaisko esim. tyyli-arvostelu toimia, jos ei haluta aikaa ratsastettavan. Silloinhan esteetkin muutuisivat ainakin osittain arvostelulajiksi ja olisi "tasavertaisempaa" kouluratsastuksen kanssa. Tosin silloin myös esteillä ammattikuskin merkitys korostuisi. Mutta musta olisi parempi, kun jaettuja sijoja olisi vähemmän.

Lähettäjä: Kaikilla kivaa? 
Päivämäärä:   7.9.10 10:17:25

Kyllä koko kilpailu kärsii inflaation, jos rahapalkinnot pilkotaan periaattella jokaiselle jotakin, että olis kaikilla(?) kivaa. Se, että poni on hyvä, hyvin laitettu ja onnistuukin kyseisena ajankohtana hyvän ratsastajan kanssa on syy ja antaa aihetta palkita kohtuullisesti. Satsauksetkin ovat silloin olleet sitä luokkaa, että voitettu summa kattaa niitä vain pieneltä osin. Tässä tapauksessa nettosaaja on se hyvä poni, joka on saanut ansaitsemansa koulutuksen ja samalla erinomaisen lähdön elämäänsä. Jos lähdetään kisoihin ajatuksella, että saanhan sitten vähän takaisin niitä vuosittain maksamiani maksuja, syö sitä ajatusta, että tämä on tärkeä (vihdoinkin saatu poneille)kilpailu, joka on otettava tosissaan. Itse maksan mielelläni jokaisen varsani ko. kisoihin vaikka vain sen takia että tämä tärkeä kilpailu tallaisenaan pysyy "hengissä" ja ehkäpä jonakin päivänä "potti" kolahtaa oikeaan osoitteeseen. Jos palkintorahoja ruvetaan suuresti pilkkomaan, en usko kiinnostukseni enää riittävän.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   7.9.10 10:17:33

Minua hämmästyttää, että joidenkin mielestä Breeders on jokin "takaisin maksu tilaisuus". Joku esitti mielipiteensä, että kaikkien tulisi saada edes vähän rahaa, koska niin monta vuotta on maksettu maksuja. Voittaja on sen päivän paras ja sillä sipuli! Rahat kuuluu tottakai voittajalle ja muutamalle sijoittuneelle.

Ja jotkut jaksavat itkeä, että ponit pitäisi saada samalle viivalle ja ratsastajan vaikutusta vähentää. Ettei nyt vaan olisi häntäpäähän jääneiden kateellisten harmittelua..? Minusta taas olisi hyvä jos vaikka kaikki osallistujat viitsisivät ottaa nämä kilpailut sen verran tosissaan, että palkkaisivat ammattilaisen ratsastamaan tai muuten tarpeeksi osaavan kuskin.

Ratsumaailmassa (etenkin varmaan ponimaailmassa) on niin harvoin rahaa palkintoina, että tainnut eurot sokaista ponijoukot. Eikö kilpailuun voi lähteä iloisin mielin tapaamaan muita poniharrastajia, katsomaan hienoja poneja ja iloitsemaan mahdollisesta menestyksestä? Ja iloita vaikkei voittaisikaan?
Minä en usko, että kilpailuun osallistuisi yhtään sen enempää poneja, vaikka olisi ennalta tiedossa palkittavien määrä tai peräti jopa summa. Ihan jo sen Breeders tittelin tavoitteleminen on mielestäni kiehtovaa (ihan niinkuin joku tuossa jo kirjoittikin), vaikkei rahaa jaettaisi ollenkaan!

Hymyä huuleen ja ensi vuotta odotellen!

Lähettäjä: () 
Päivämäärä:   7.9.10 10:33:00

Täällä myös täysin samaa mieltä kuin Kaikilla kivaa? ja ---.

Lähettäjä: kysymys? 
Päivämäärä:   7.9.10 11:38:57

Minulla ei ole poneja ollut eikä tule olemaan PB kilpailussa juuri noiden hiukan hölmöjen sijoitus aluelupa ym. syiden ja epäkohtien takia.

Kolmelle parhaalle edelleen kannatan sitä rahapalkintoa silloin voisi myös osallistujia olla molemmissa luokissa enemmän kuin nyt.

Kukaan ei nyt oikein taida käsittää mitä tuolla ratsastajan osuudella tuossa kouluarvostelussa ajan takaa.
Voihan se ammattiratsastaja saada siltä keskiverto ponilta esiin parenpaa kuin tavisratsastaja mutta tuskin ammattiratsastaja sillä kilpailee.

Ratsastajan tottakai pitää yrittää näyttää/ratsastaa poni niin että se näyttää parhaansa mutta ei PB kilpailu edelleenkään ole ratsastajan kilpailu vaan kasvattajan ja ponin kilpailu/näytönpaikka.

Mutta olkoon tämä keskustelu minun kohdaltani nyt käyty oman mielipiteeni olen nyt esittänyt.
Hieno idea jokatapauksessa tuo PB mutta älkää nyt
liian
vaikeaksi/hienoksi sitä uudistako jos edes uudistatte.

Lähettäjä: Kaikilla kivaa? 
Päivämäärä:   7.9.10 11:55:09

Jokainen kasvatustyötään kunnioittava kasvattaja haluaa myös sen keskivertoponin näyttävän parastaan. Olisi tosi väärin, jos poni tuomittaisiin tavisratsastajan puutteiden vuoksi johonkin keskivertokaartiin pystyessään paremman nk. ammattiratsastajan kanssa näyttämään todelliset kykynsä. Omituista ajattelua Kysymys? -nimimerkiltä. NIMENOMAAN; tämä kilpailu on kasvattajan ja ponin kilpailu/näytönpaikka - olisi hölmöä lähteä siihen ajatuksella "kuhan tultiin".

Lähettäjä: Noppa 
Päivämäärä:   7.9.10 13:16:48

..:En ollut paikalla en, mutta tiedän kyllä että aluelupa ei vielä ratsastajaa tee. Se näkyy ihan aluekilpailuissa ja esim. hevoshullu power cup finaalissa. Pointti olikin lähinnä siinä, että alueluvan saadakseen täytyy olla ne hyväksytyt suoritukset seurakisoista. (Ainakin meidän alueella.)

Ajattelin lähinnä sitä, että jonkun ehdottama kilpailun siirtäminen kansalliselle tasolle olisi liioittelua ja rajaisi liikaa ratsastajia pois.

Mitä tuohon tason rajaamiseen tulee, ainahan kilpailun sääntöihin voisi liittää vaatimuksen että ratsukolla tulee olla jokin tietty tulos jostakin tietyn tasoisesta kisasta ennen bp:tä. Esim. vähintään 55% alue B:stä kouluratsastuksessa.

Toisaalta, nyt kun kisat ovat vielä osallistujamäärältään pienet, onko tyhmää lähteä rajaamaan osallistujia tason mukaan entistä vähemmäksi?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   7.9.10 13:31:26

Se on vain hyvä, että aluelupa vaaditaan. Se tarkoittaa, että ratsastaja tuntee säännöt ja on perehtynyt kilpailumaailmaan.

Rahojen jako on nyt mielestäni hyvä. Se perustuu SRL:n sääntöihin ja on kaikille reilu. Toimiva systeemi!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   7.9.10 14:00:26

"Ratsastajan tottakai pitää yrittää näyttää/ratsastaa poni niin että se näyttää parhaansa mutta ei PB kilpailu edelleenkään ole ratsastajan kilpailu vaan kasvattajan ja ponin kilpailu/näytönpaikka"

Tänä vuonna ainakaan osa koulupuolella poneja esittävistä ratsastajista ei ollut itsekään kyseisten tehtävien tasolla. Mikään poni, oli keskiverto, tavis tai hyvä ei ansaitse huonoa ratsastusta tuollaisessa tilaisuudessa.

Ponin laatu jää piiloon, samoin yhteistyökyky (=peräänanto, pehmeys, notkeus jnejnejne), kun selässä on joku, jolla ei ole a)harmainta hajua siitä, miten nuoria poneja koulutetaan ja esitetään b)itsellä edes sellaista perusistuntaa, että pysyisi liikkeen mukana c)sellaista kokemusta kouluradalta, että tietäisi miten hevosen/ponin tulee liikkua.

Ponia arvioitaessa tulee katsoa laatua ja sitä, soveltuuko se siihen lajiin missä sitä esitetään. Mutta jos esittäjä on niin huono, että saa ponin näyttämään lähinnä siltä, että mikään ei suju, ei ole kolmea askellajia, ei peräänantoa, eikä yhteistyötä, niin millä ilveellä siitä voi ponille niitä pisteitä antaa?

Vaikka käytettäisi FEI ohjelmia (mikä on laadun arviointiin paras keino), on sielläkin kohta "yleisvaikutelma" ja "kuuliaisuus", jotka heijastavat suoraan ratsastajan taitoihin. Sori vaan. Ei siitä vaan pääse mihinkään, että poneja voi ratsastaa/kouluttaa huonosti.

Ja sitäpaitsi jos katsotaan vaikka FEI 5 ja 6v kouluohjelmien sisältöä, on tarvittava taso huomattavasti korkeammalla, mitä tulee taidolliseen puoleen niin ratsastajan kuin ratsunkin osalta.

Minusta luokkien rajaaminen sinällään ei ehkä ole hyvä idea, mutta sen sisäisen ajatuksen pitää lähteä kasvattajista ja ponien omistajista. Että kasvattajat ja omistajat ymmärtävät, millä tasolla oikeasti pitää olla ja mitä asioita arvioidaan. Ei riitä, että menee ratsastusradan tiet, vaan on osattava muutakin. omistajien panostus oman poninsa tulevaisuuteen ja hyvään peruskoulutukseen on a ja o. Jos se ei kiinnosta tai ei ole tietoa hevosten järjestelmällisestä ratsukoulutuksesta, niin sittenhän niistä poneista tulee enemmän ja vähemmän jotain muuta kuin kilparatsuja. Eikähän siinäkään mitään pahaa ole, mutta turha on itkeä puusilmätuomareista ja siitä, että "meidän huippulaadukasta ponia ei nyt tyhmät tuomarit huomanneet ja antoivat aivan liian huonot arviot", jos selässä istuu ratsastaja, jolla taidot ovat aloittelijan tasoa. :/

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   7.9.10 16:00:44

Jatkan vielä tämän vuoden kisasta, mihin maksetaan palkintorahat, missä kysytty esim. tilinumeroa?

Lähettäjä: Paula 
Päivämäärä:   7.9.10 17:06:45

Palkintojen jaon yhteydessä annettiin tilinumero-laput täytettäväksi.

Lähettäjä: sanni 
Päivämäärä:   7.9.10 17:36:29

5-v palkintorahat tälle vuodelle kiinnostaa?

Lähettäjä: Pikkuponi 
Päivämäärä:   7.9.10 20:14:28

Kuinka monelle pikkuponille tai nippanappa yli 140 cm:lle ponille löytyy ammattitaitoinen ratsuttaja,joka kokonsa puolesta voisi kilpailla myös PB:ssä näyttämättä jättiläiseltä?Kuinka monen PB:n voittajan kilpailu-ura jatkuu ammattilaisen kanssa PB:n jälkeen?Eikö poneilla pitäisi pystyä ratsastamaan myös nuoret?Nuorethan poneilla useimmiten ratsastaa ja kilpailee.Vai väitättekö nähneenne täällä hehkutetulla kansallisen tason kilpailuissa usein aikuisen ratsastavan ponilla?Mun mielestä kasvattajien pitäisi pyrkiä siihen suuntaan,että poneja voi kouluttaa pienikokoiset nuoret,koska pienikokoisia aikuisia ratsuttajia ei riitä kaikille Suomen poneille.

Lähettäjä: Hanna 
Päivämäärä:   7.9.10 20:40:44

Itse ainakin miellän asian niin päin, että ammattilainen (tai muu riittävän osaava) ratsastaja tekee sen pohjatyön ja kouluttaa ponin breedersiin, jonka jälkeen poni on todennäköisesti valmis siirtymään sille nuorelle ponikuskille. Ponivuosia on vähän, joten eikö olisi fiksumpaa kilpailla "valmiilla" ponilla kuin aloittaa keskeneräisellä.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   7.9.10 21:35:29

Hanna on oikeassa. Hyvin tehdyn pohjatyön jälkeen on poni valmis poniratsastajalle.
On olemassa lahjakkaita nuoria jotka voivat nuorta ponia ratsastaa ja kouluttaa mutta se tapahtuu toivottavasti aina hyvän ja kokeneen valmentajan avulla ja valvonnassa.
Klockas Denethor voitti 5-vuotiaana estebreedersin nuoren omistajansa ratsastamana ja on sen jälkeen jatkanut menestyksekkäästi kilpailemista.

Lähettäjä: jaahas 
Päivämäärä:   7.9.10 21:40:56

Omistan ei-niin-hyvin menestyneen kilpailussa mukana olleen ponin. Aika rakentavia kommentteja, että kyseistä varjossa kasvanutta puutarhajyrsintä ei ole edes kunnolla peruskoulutettu / omistajaa ei järjestelmällinen koulutus kiinnosta / puutarhajyrsimellä saa kilparadat unohtaa, jos se menee radat, mutta ei-sijoitu? Tai että yksittäinen kilpailu on mittari, millä voi mitata, että poni on tod.näköisesti valmis siirtymään nuorelle ponikuskille, ja ei-sijoittuneet ovat keskeneräisiä, joilla ei tee mitään?

Lähettäjä: s 
Päivämäärä:   8.9.10 07:52:17

jaahas on tainnut nyt nousta väärällä jalalla tähän keskusteluun. Jokainen hevosihminen tietää, että etenkin nuorilla, mutta myös vanhoilla poneilla ja ihmisillä on hyvät ja huonot päivänsä ja tottakai tämä vaikuttaa kyseisen päivän suoritukseen. Laadultaan paraskaan poni ei ole parhaimmillaan joka päivä, syitä on monia. Jaahas varmaan itse tiedät onko ponisi koulutettu asianmukaisesti(tai näköjään et tiedä), aina ei vaan voi onnistua ja vain yksi voi voittaa.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   8.9.10 08:09:57

jaahas; Kyse ei ole tuosta. Laadukkaallakin pelillä voi olla huono päivä, mutta ratsastajan toiminnasta näkee kyllä, johtuuko ongelma yksinkertaisesti siitä, että jompi kumpi ei ole tehtävän tasalla vai onko vaan huono päivä (tosin sehän ei ainakaan koulupuolella ole tuomarin tehtävä, ei voi antaa säälipisteitä siksi että voi kun on hieno poni mut huono päivä).

Sijoitus kertoo vain päivän kunnon, ei ponin mahdollisuuksia pärjätä jatkossa - onneksi :)

Minusta PB on oiva paikka tuoda nuoria poneja näytille ja kasvattaa kilpailukokemustakin, mutta ei pidä tietenkään leimata mitään ponia yhden kilpailun perusteella huonoksi tms.

Kyse on lähinnä siitä, miten korkealle kasvattajat ja omistajat arvostavat kyseistä tapahtumaa suuntaa-antavana mittarina ponin tulevaisuuden kannalta. Laadukkaita kilpaponeja haetaan ulkomailta, kun Suomessa ei muka ole. Minä en usko tähän, mutta uskon kyllä siihen, että Suomessa ei ole koulutettuja poneja, joita nuoret ratsastajat tarvitsisivat. Jos poni on HeB-A-tasolla ollessaan 6v ja se on hyvin perusratsastettu, aivan varmasti se selvittää kaikki PB:n tehtävät kunnialla myös huonona päivänä.

Hyvä peruskoulutus ponilla on aivan yhtä tärkeä kuin hevosella, mutta sitä ei vaan arvosteta tarpeeksi :( Esim. monet pienikokoiset ratsastuksenopettajat aivan varmasti voisivat ponit valmistella ja kouluttaa kyseiselle tasolle. Eikä tarvitse olla edes ope, vaan voi olla vaikka vaan pienikokoinen, mutta todella taitava muuten. Näitä ratsastajia on varmasti, kun vaan on ahkera ja etsii.

Lähettäjä: Joko riittää? 
Päivämäärä:   8.9.10 09:32:42

Onko nyt tarpeeksi mollattu nuoria ratsastajia, jotka tulivat teidän mielestänne pilaamaan PB-kisan? Aikuiset ihmiset voisitte hävetä. Kilpailijoita oli niin vähän, että haukkumanne ratsastajat voi keskustelusta tunnistaa, kun osanottajia ei ollut kymmeniä kuten aluekisoissa. Sanojen erilaisella valinnalla asiasta olisi voitu keskustella asiallisella tasolla.

Nuoret älkää pahoittako mieltänne. Parhaanne olette yrittäneet ja tulee uusia kisoja, missä voitte näyttää taitonne.