Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   10.8.26 13:07:37

Ratsusuokkivarsoista pyydetään helposti 6000e ylöspäin. Maitovarsoista.

3-vuotiaana siitä ei saa juuri enempää ellei osoita merkittävää lahjakkuutta.

Sitten jo ratsastetuista ei hurjia makseta ellei ole ihan huippu. Se perus ratsusuokki on sen 6000-8000e ellei ole erityisen hyvä. Kuka siis maksaa maitovarsasta 6000e?

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   10.8.26 13:20:04

Olen nähnyt hp siinä 3-4 t. Useita.

Lähettäjä: Joku muu 
Päivämäärä:   10.8.26 13:40:03

Miten kummassa näitä hintaihmettelyjä näissä hevosista on koko ajan?
Kaikessa muussa mukisematta tehdään valinnat sen mukaan mihin on varaa ja se on sitten siinä. Ei ole ihmettelyä jos kalliiden automerkkien hinnat tippuu saman tien kun se auto ajetaan ulos myyjän pihasta. Saatikka että kuviteltaisiin myydessä saatavan rahaa hankintahinta enemmän.
Harrastus maksaa ja harvoin harrastevälineen hinta käytössä nousee.
Hevosten kohdalla maksetaan odotusarvosta. Onhan hinta kuitenkin huomattavasti halvempi suhteessa koulutettuun tai meritoituneeseen yksilöön.
Jos et halua maksaa niin katselet niitä halvempia, ei simple.

Lähettäjä: Janni 
Päivämäärä:   10.8.26 13:47:59

Minä maksoin pyydetyn 5500e. Koska halusin juuri sen maitovarsan. Hyväluonteinen, hyvärakenteinen ja tutuista, hyvistä vanhemmista. Hyvän monitoimihevosen sain, tamma vielä niin saan ehkä siitä joskus oman kasvatin.

Lähettäjä: MK 
Päivämäärä:   10.8.26 14:53:17

Maitovarsoissa on eniten valikoimaa ja siten korkeampi hinta on perustellumpi niistä oikeasti laadukkaista yksilöistä. Ei kukaan luovu hienosta ratsutetusta nuoresta kuin pakottavan tilanteen edessä. Voi tietysti olla, että tämän hetken kasvatuksen alho muuttaa tilannetta, mutta voi myös mennä siihen suuntaan, että entistä vähemmän laatua on kaupan ratsutettuna.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   10.8.26 19:57:37

Hyvä avaus aloittajalta.

Tämä koskee mielestäni kaikkia rotuja.

Niin kauan kun hinnoittelu ei toimi, meille ei voi muodostua sitä tärkeää väliporrasta, joka kasvattaa varsoja 0v -> 3v tai kouluttaa nuoria hevosia 3v->.

Varmasti moni kouluttaisi mielellään hevosia, jos myydessä saisi katettua osan kuluista tai tehtyä voittoa.

Maitovarsan hinta saisi olla 30% siitä mikä kyseisen hevosen arvo on ratsastettuna 4- tai 5-vuotiaana.

Lähettäjä: Heissulivei 
Päivämäärä:   10.8.26 20:23:55

E

Ei muuta sitten, kun kasvattelemaan ja myymään sopivan halvalla!

Lähettäjä: Kasvattaja 
Päivämäärä:   10.8.26 20:29:19

E
Eli kasvattajan pitäisi tässäkin rahoittaa tämän kouluttajaportaan toimintaa. Jokainen ostaja ostaa sen hintaisen varsan mihin on varaa. Laatu maksaa varsoissa ja odotusarvo.
Varsanteko on nykypäivänä niin kallista puuhaa ettei alle 5000 kannata myydä laatuvarsaa.
Kohta niitä ei saa edes rahalla varsamäärien pudotessa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.26 00:54:15

"Maitovarsan hinta saisi olla 30% siitä mikä kyseisen hevosen arvo on ratsastettuna 4- tai 5-vuotiaana."

Vaan kun ei ole. Maitovarsasssa maksetaan odotusarvoista ja aina ne odotukset ei täyty. Varsa jää pieneksi, saa kasvuhäiriöitä, ei liikukaan kuten oletettiin, ei hyppää, mitä ikinä. Suurin odotuksin ja kovaan hintaan ostettu varsa ei lunastakaan lupauksia - myyntihinta ratsutettuna saattaa jäädä alle hankintahinnan maitovarsana.

Toisaalta taas joku vaatimattomampi saattaa yllättää ja kehittyä paljon paremmaksi kuin oletettiin. Ja moninkertaistaa sen hintansa mitä siitä on maitovarsana maksettu.

Näin se menee. Ei ole mitään suoraa janaa jossa varsan syntymästä asti jokaisen etapin kohdalla lukee joku euromääräinen odotusarvo ja lopussa laskennallinen arvo ratsutettuna. Matkalla sattuu ja tapahtuu, joku kehittyy toivotusti ja toinen ei sinne päinkään, kolmannen kanssa tyrii ihminen. Jos homma olisi näin helppoa ja ennustettavaa, hevoset voitaisiin laittaa paremmuusjärjestykseen jo maitovarsoina, mutta muutama muuttuja matkan varrella takaa sen ettei se onnistu.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   11.8.26 10:05:38

Varmaan pitäisi miettiä semmoistakin ajattelutapaa, että jos varsan haluaa, se pitäisi kasvattaa itse tai sitten teettää tilausvarsa.

Kun kasvattaja kasvattaa myyntiin, ei voi koskaan olla varma markkinatilanteesta. Onko kyseiselle yhdistelmälle ja syntyneelle varsalle oikeasti menekkiä. Jos varsoja saisi vain tilaamalla tai itse teettämällä, varsalle olisi aina ottaja tiedossa. Hevoskasvatus alkaa olla niin kallista, että jotain uutta systeemiin pitäisi keksiä. Harmi vaan että ihmiset eivät lähtökohtaisesti pysty tekemään kovin monen vuoden päähän suunnitelmia tai sitoutumaan niihin.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   11.8.26 11:58:47

Itseasiassa kasvatan itsekin hevosia. Enkä missään nimessä koe, että rahoitan hevosten kouluttajan työtä, jos myyn varsan markkinahintaan. Absurdi ajatus. Ratsastan myös itse, joten tiedän, että nuoren hevosen koulutus ja kilpailutus on paljon kalliimpaa ja vie enemmän aikaa kuin siitostammojen hoito.

Jos joku ostaa meiltä puolivuotiaan puoliverisen varsan 4000 hintaan ja myy sen koulutettuna 4-vuotiaana 10 000 hintaan, niin tiedän että ko henkilö on hävinnyt paljon enemmän rahaa ja aikaa kuin minä ja minulla on vielä mahdollisuus saada kasvattajarahoja, jos hevonen pärjää kisoissa.

Ainoat henkilöt, joita todellisuudessa rahoitan ja jotka tekevät hevosten kasvattamisesta kannattamatonta, ovat siittolat, kuljetusfirmat ja eläinlääkärit. Nämä kustannukset kun saataisiin jotenkin järkeviksi suhteessa varsan hintaan niin homma alkaisi toimia. Kyseisillä toimijoilla ei voi olla mahdollisuutta nostaa jatkuvasti hintojaan kasvattajan kustannuksella. Kun orin yhdestä hypystä tehdään paketit kymmenelle tammalle, niin ei voi olla että siitä laskutetaan 10x250€ (+postikulut).

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   11.8.26 13:02:44

Eihän tuo ajatus päde millään jokaiseen rotuun saati lajiin.
Ostaja etsii omalle pussilleen sopivan hinnan, jos ostajan mielestä pyydettävä hinta liian korkea, on se sitten varsa tai aikuinen niin ei kannata lähteä kuluttamaan kenenkää aikaa turhaan.
Jos myyjälle ei tule yhteydenottoja, pääse kauppihin voi hän sitten miettiä onko hänen hinnoittelu kohdillaan.
Eihän sitä nyt lähdetä ostamaan tonnin telkkariakaan jos sulla on 500€ taskussa tyylillä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.8.26 14:50:55

"Kun orin yhdestä hypystä tehdään paketit kymmenelle tammalle, niin ei voi olla että siitä laskutetaan 10x250€ (+postikulut)."

Se on kyllä Suomessa aivan ääriharvoin kun ratsuorin hypystä tehdään enemmän kuin pari annosta kerralla.
Harvoin myöskään kaikki yhdestä hypystä tehtävät annokset on ensimmäisiä siirtoannoksia. Toisesta eteenpäin mikään oriasema ei taida laskuttaa samaa hintaa kuin ensimmäisestä. Työn (harvoin keruuseen riittää yksi ihminen) lisäksi maksaa sperman keräyksessä ja käsittelyssä tarvittava kalusto ja materiaalit. Esim. elatusaine ei ole ihan ilmaista ja jollain se monien tuhansien hyppypukkikin pitäisi maksaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.8.26 09:33:32

hyppypukin voi tehdä itsekin. ja mitä somea seuraa niin ei kyllä monilla oriasemilla ole kalliita tehdasvalmisteisia hyppypukkeja

Lähettäjä: TP 
Päivämäärä:   12.8.26 12:26:59

Se, mikä tekee Suomessa kasvattamisesta kannattamatonta, on maantiede ja volyymi.

Itsellä on ollut jalostusoreja sekä siitostammoja. Jos orin jokaisesta hypystä menisi edes parille, kolmelle tammalle niin olisi jo ihan eri juttu kannattavuuden kannalta (niin oriaseman kuin orinpitäjän).

Jos siitostammoja voisi pitää sen + 20 kpl, ne voisivat laiduntaa ympäri vuoden ja varsoille olisi markkinoita, niin kannattavuus olisi myös varsojen osalta mahdollista. Myisi hyvän varsan hyvään hintaan ja keskinkertaisen sitten halvemmalla.

Yhden -kahden varsan vuosivauhtia kasvattaminen on auttamatta kannattamatonta vaikka miten laskisi. Samoin orin pitäisi saada mieluusti yli 20 tammaa kaudessa, että sen jalostuskäytössä olisi taloudellisesti järkeä. Mutta rakkaudesta lajiinhan tätä usein tehdään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.8.26 22:38:43

TP, kyllä se on niin että 1-2 varsaa on pieni konkurssi ja 20+ varsaa on iso konkurssi.

Maksaako joku Suomessa maitovarsasta 20 000e, entä 100 000e? Edes siitä huipusta? Ei. Siksi ei ole mahdollisuutta menestyä. Suomessa kaikki varsat maksaa 5000-10000e. Ihan sama onko se tuleva Totilas tai onko se 3-jalkainen ja yksisilmäinen ruippana. Mistäkö tiedän? No siitä kun minulla oli kerran ikäluokkansa paras 4v (voitti ikäluokkakisat). Siitä oli älyttömän kiinnostuneita moni. Tarjoukset luokkaa 30 000e. Siis ikäluokkansa voittajahevosesta, jota ulkomaalaiset tuomarit kehui maasta taivaaseen. 30t. Ja nämä samat tyypit oli käyneet pari kk aiemmin Hollannissa huutokaupassa shoppailemassa kilpailemattomia hevosia paaaaljon kalliimmalla. Eivät vain halunneet maksaa kotimaisesta. Se myytiinkin sitten ulkomaille oikeaan hintaan.

Lähettäjä: Mariska 
Päivämäärä:   14.8.26 00:58:22

Varsan teko ei todellakaan oo kovin halpaa, monet ultraukset, varausmaksu oreille, oriasema maksut, bensat, varsamaksu, lisäruokinta emolle, vasta-aineet ym äkkiä on menny pari tonnia, mä en ainenkaan omaani myy ihan pilkkahintaan, pidän sitten ite, koiranpennutkin maksaa jo pari tonnia ja kaikkien muidenkin hinnat on noussut, miksi varsat sit vaan pitäs olla puoli-ilmasia , ei niitä kukaan kohta myyntiin tee, jos ei korvausta saa työstään.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   14.8.26 06:57:42

Sama se on ravipuolella. Isot otsikot kuinka ulkomaiden varsahuutokaupoista ostetaan kovalla hinnalla hevosia. Suomen huutokaupoissa varsoista etsitään vain vikoja, eikä oikein kukaan halua maksaa kuin ehkä sen varsamaksun verran.

Lähettäjä: TP 
Päivämäärä:   14.8.26 07:14:53

. :
Kuten kirjoitin, pitäisi olla se markkina niille hyville varsoille, että kasvattamisessa olisi mitään järkeä. Suomessahan niitä ei ole + täällä siitostamman pitäminen on tolkuttoman kallista.

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   14.8.26 10:43:36

"Sama se on ravipuolella. Isot otsikot kuinka ulkomaiden varsahuutokaupoista ostetaan kovalla hinnalla hevosia. Suomen huutokaupoissa varsoista etsitään vain vikoja, eikä oikein kukaan halua maksaa kuin ehkä sen varsamaksun verran."

Kun hiukan perehtyy varsojen sukuihin, emälinjoihin ja niiden meriitteihin, löytyy sieltä varmasti selitys hinnan eroon.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   14.8.26 14:44:09

LähettäjäMariska
Päivämäärä14.8.26 00:58:22
"Varsan teko ei todellakaan oo kovin halpaa, monet ultraukset, varausmaksu oreille, oriasema maksut, bensat, varsamaksu, lisäruokinta emolle, vasta-aineet ym äkkiä on menny pari tonnia, mä en ainenkaan omaani myy ihan pilkkahintaan, pidän sitten ite, koiranpennutkin maksaa jo pari tonnia ja kaikkien muidenkin hinnat on noussut, miksi varsat sit vaan pitäs olla puoli-ilmasia , ei niitä kukaan kohta myyntiin tee, jos ei korvausta saa työstään."
TÄMÄ!!!!!!

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   14.8.26 21:54:30

Mua kiinnostaisi tietää, mihin nämä varsat päätyvät, joita ”ei ainakaan edullisesti” myydä. Miten se suunnitelma etenee, kun niille ei löydy maitovarsana ostajaa? Onko se kasvattajan oma ratsastustaito, mikä nostaa varsan hintaa niin huomattavasti esim. 4-vuotiaana, että kannattaa pitää siihen asti?

Lähettäjä: Turhake 
Päivämäärä:   14.8.26 22:09:37

Ne myydään halvemmalla tai jää käteen ja ei sitten välttämättä astuteta tammaa seuraavina kausina. Osq tammoista saattaa myös päätyä vähentåmisen myötä vaikka monttuun.

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   15.8.26 00:07:17

"Mua kiinnostaisi tietää, mihin nämä varsat päätyvät, joita ”ei ainakaan edullisesti” myydä."

"mä en ainenkaan omaani myy ihan pilkkahintaan, pidän sitten ite"

Kasvattajilla on huippuhevosia pellot täynnä.

Lähettäjä: Kasvattaja 
Päivämäärä:   16.8.26 16:27:59

Mua kiinnostaisi tietää, mihin nämä varsat päätyvät, joita ”ei ainakaan edullisesti” myydä. Miten se suunnitelma etenee, kun niille ei löydy maitovarsana ostajaa? Onko se kasvattajan oma ratsastustaito, mikä nostaa varsan hintaa niin huomattavasti esim. 4-vuotiaana, että kannattaa pitää siihen asti?

Kyllä niille varsoille se ostaja löytyy kuka ymmärtää laadun päälle. Ei ole yhtään ylimääräistä varsaa peltoja täyttämässä. Pitää vaan jaksaa tarjota ja mainostaa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   16.8.26 16:47:00

No suomenhevosissa ainakin on sellaisia joita ei varsoina ostettu ja sittemmin tullut suomenmestareita ja suosittuja siitosoreja.

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   16.8.26 20:00:00

^ja näyttää tulevan myös vastaan niitä jotka jäänyt täysin opettamatta ja ovat jossain huutokaupoissa..

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   16.8.26 20:13:58

Okei. Onko 2-vuotias varsa jo mielestäsi vanha jos ei ole vielä opetettu?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.8.26 02:25:41

Kyllä minä pyrin siihen, että varsa lähtee viimeistään 1v-laitumen jälkeen opetukseen. Mutta ei 2v mitenkään vielä pilalla ole, jos ei ole opetettu. Ikäluokkakisoihin ehkä turha tähdätä enää kuitenkaan.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.8.26 09:38:04

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 17.8.26 02:25:41

Kyllä minä pyrin siihen, että varsa lähtee viimeistään 1v-laitumen jälkeen opetukseen. Mutta ei 2v mitenkään vielä pilalla ole, jos ei ole opetettu. Ikäluokkakisoihin ehkä turha tähdätä enää kuitenkaan.

--

Wtf :D montako vuotta sinä tarviit aikaa prässätä sitä hevosta ikäluokkakisoihin? Jos 4-vuotiaalla ei ole ollut satula selässä, niin sitten on turha todennäköisesti haaveilla 4-v ikäluokkakisoista, mutta 2-vuotiaan saa vaikka keskeltä peltoa ikäluokkiin... Tai 3-veenkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 09:48:34

"Kaima" puhuu kyllä selvästi ravihevosista eikä ratsuista. 2v ajolle opettamattomasta on aika turha odottaa ikäluokkamenestyjää, vaikka lahjoja olisikin.

Lähettäjä: Jaana 
Päivämäärä:   18.8.26 09:50:18

Myyjä myy ja ostaja maksaa. Yhdessä sovitaan hinta, riskit siirtyy kaupanteon hetkellä. Siinä se. Jos kaikki ei pärjää tai " ratsuttaja polvi " jää välistä niin sitten käy niin. Tähän ei liity mikään " laitumet täynnä huippuhevosia" tai oriin spermankeräyshinnat. Ja kyllä, suomessa on varmasti parempia hevosia laitumella enemmän, kuin oikeasti niiden arvoisia ratsastajia ilman hevosta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 15:12:26

Näin se valitettavasti menee. Sekä ravi- että ratsupuolella niitä potentiaalisia menestyshevosia on enemmän kuin mitä niille on riittävän osaavia ostajia tarjolla. Vaatii paljon yritystä, erehdystä, tuuria ja lopulta suhteita oikeisiin ihmisiin, jotta kasvattaja saa kanavat auki myydä kasvattejaan sellaisiin paikkoihin, että sitä menestystä on ihan oikeasti odotettavissa. Ja tämä on se näyteikkuna, joka ruokkii positiivista kierrettä. On toki niitäkin kasvattajia, jotka ovat kultalusikka suussa syntyneet tai ihan tuurilla heti saaneet myytyä varsan sellaiseen paikkaan, että se positiivinen kierre alkaa heti.

Normaalisti vaatii sen 10v. pään hakkaamisen seinään, ennen kuin nuo oikeat kanavat aukeaa jos on auetakseen. Siinä ajassa moni ehtii jo kyllästyä ja tulla toisiin ajatuksiin koko kasvatustoiminnasta.