Lähettäjä: Sukusiitos 
Päivämäärä:   3.8.26 16:06:03

Minulla on ravisukuinen tamma, jonka nopeus ja emälinja periaatteessa puoltaisivat astutusta. Mutta jos katsoo nyt vaikka kunkkareita, niin parhaat orit eivät kertakaikkiaan sovi valtanimien vuoksi. Uljaan Suomalaisen kanssa ss-aste olisi 5,25, loppujen kanssa se huitelisi yli 7. Ei ole kuitenkaan mitenkään harvinainen tilanne tässä. Hanslankarin kanssa sukusiitos olisi 4, mutta ei kai yksi erisukuinen ori voi koko juoksijasuuntausta kantaa. Onko juoksijasuvuilla mitään tulevaisuutta?
Pienoreilla ja ratsuilla sukusiitos on sitten sopivan matala ja hyvän suokin saa varmasti, mutta juoksijanlahjat varmasti laimenevat.

Lähettäjä: Sukusiitos 
Päivämäärä:   3.8.26 16:08:02

El Vihuri olisi ollut suvun puolesta sopiva, ss-aste 2,99 ja sukukato 96,77, mutta sekin kuoli jo, eikä siitä tainnut jäädä pakastespermaa talteen.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   3.8.26 17:59:39

Ei ole juoksijasuvuilla tulevaisuutta ilman muita jalostussuuntia. Eli käytännössä tarvitsee peruuttaa vähän vauhdissa ja lähteä rakentamaan ravureita uudestaan. Kiitos kuuluu aiempien kasvattelijoiden ahneudelle joka sukusiitokseen on johtanut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.8.26 18:22:24

Kiitos kuuluu myös Hippokselle, jota ei ole vähempää voinut kiinnostaa ravureiden jo vuosikymmeniä jatkunut ja koko ajan pahentunut sukulaistuminen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.8.26 18:54:27

Mitäs Hippos asialle voisi tehdä? Tämä on tyypillinen seuraamus pienissä populaatioissa kun suorituskyky merkitsee. Ei kukaan tee erisukuista kilpahevosta populaation vuoksi jos lopputuloksena on pääsemätön koni.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   3.8.26 19:50:40

Ruotsin tai Norjan kylmäveristä sekoitetaan pian joukkoon, jotta rotua saadaan elvytettyä.

Lähettäjä: Komaiikomsaaa 
Päivämäärä:   3.8.26 21:43:14

Ne joilla niitä erikoisem sukuisia tammoja on, pitäisi niitä astuttaa useasti. Yksi tai kaksi varsaa pihanperälle ei rpyua pelasta. Ei tuo ravipuolenkaan haukkuminen ilman tekoja auta, erikoisen sukuiset pakkaa olla ratsupuolella paremminkin ja eihän sitä mussukkaa voi astuttaa saati varsaa tehdä myyntiin. Siellä myös ne omat tietyt oriit mitkä saavat tammoja.

Lähettäjä: $ 
Päivämäärä:   3.8.26 21:57:14

Kyllähän astuttaisin lähes erisukuisen tammani joka vuosi jos vaan joku ostaisi varsan. Aika kallista puuhaa se on niitä pihan perälle tehdä tai puoli ilmaiseksi myydä jos ei mee tavoitteelliseen ravikotiin.

Lähettäjä: Yup 
Päivämäärä:   3.8.26 22:37:25

Eipä nyt ravipuolellakaan usein kasvattajalle kummoisia rahoja satele, täytyy oikeasti olla hyvä hevonen. Ei se ole syy myydä halvemmalla, jos jonkun pikkuroposen saa. Se kasvattaminen maksaa hunajaa ihan sinne ravipuolellekkin.

Lähettäjä: Kaisla 
Päivämäärä:   3.8.26 23:12:34

Astuta sopiva rakenteisella orilla, miltä jalostussuunnalta tahansa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.8.26 23:53:29

"Mitäs Hippos asialle voisi tehdä?"

Rajoittaa oriiden astutusmääriä. Niin vuosittain kuin elinikäisesti. Lisäksi voisi myös esim. tarjota jalostusneuvontaa.

Toki nämä asiat olisi pitänyt tehdä jo viime vuosituhannella. Astutusmääriin vähän herättiin, mutta aivan liian myöhään. Lisäksi määriä ei uskalleta laskea riittävän alas, kun muutaman muoriorin omistaja rutkuttaa, kun ei tule tiliä edes sataa tonnia vuodessa, kun ei saa astuttaa kuin sata tammaa vuodessa.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   4.8.26 13:36:00

Ravihevosjalostus on kyllä hyvin lähellä tiensä päätä. Saa nähdä, missä vaiheessa se myönnetään. Nyt kun katseli kuninkuusravien osallistujien sukuja, niin eipä noilla muuta enää voi tehdä, kuin astuttaa se Viesker-Turo-Vokker-Suikku- tamma Turo-Vokker- Suikku-Viesker - orilla.

Lähettäjä: Hepsu 
Päivämäärä:   4.8.26 13:49:53

Vahvasti vaikuttaa myös taloustilanne, ylipäätään hintojen järkyttävä nousu kaikessa. Ei vaan ole yksinkertaisesti varaa tuhlata ylimääräiseen. Muutoinkin tuet ovat pienentyneet kasvatustoiminnasta ja varsojen hinnat menneet utopistisen alas.

Lähettäjä: Jkjkj 
Päivämäärä:   4.8.26 14:38:21

Hippos rajoittaa jo suosituimpien orien astutusmääriä 100 tammaa/ori. Parvelan Retulle ym olisi kysyntää enemmänkin.

Alkakaas astutella nyt Evartilla kun sen ura on ohi ja palvelee tammoja. 3 kertainen kuningas joka on kestänyt kaiken.

Lähettäjä: Sukusiitos 
Päivämäärä:   4.8.26 15:03:32

Evartin kanssa omalle tammalle ss-aste olisi sitä 7:n luokkaa myös..

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   4.8.26 19:08:20

Evartilta puuttuu Suikku, kaikki muut valtaorit sen takaa löytyy, eli ei tee kesää.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.8.26 19:48:50

Isolla osalla parhaista jenkkiravureista on sukusiitosprosentit 12-13%. Parhailla ikäluokkahevosilla kylmäverisissä samaa luokkaa.

Raviurheilu kerkeää romahtaa ennen kuin suomenhevoset on samassa tilanteessa. Vaikka se eittämättä edessä onkin.

Rakenne on suomenhevos ravihevosella sivuseikka, ravigeeni, suorituskyky ja vetävä pää ratkaisee. Näyttelytähdet harvoin mitään voittavat.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   4.8.26 20:38:55

^ Lämminveriravureilla esim. irtopalat alkaa olla jo ominaisuus ja varsoilta poistellaan niitä nivelistä rutiinisti tyyliin muovikassillinen, ennen kuin aloitetaan treeni. Ja jalka-asennot vaikuttavat kestävyyteen, joten kyllä sillä rakenteella vähän on väliä. En kyllä ihan ymmärrä, kuinka terveyden tärkeyttä voi noin väheksyä.

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   4.8.26 20:52:40

ai että kun jenkeissä menee vielä huonommin niin täälläkin voidaan laittaa läskiksi? aika hieno logiikka.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   5.8.26 00:07:40

No onko sillä asialla kuitenkaan mitään väliä? 20 vuoden päästä ei ole tämänkaltaista raviurheilua, voi olla ettei ole 10 vuoden päästäkään. Suomalaisiakaan ei ole 50 vuoden päästä kovin paljoa jäljellä. Unholaan jää koko hevosrotu ja ravihevoset.

Lähettäjä: Jane 
Päivämäärä:   5.8.26 04:36:54

jenkkilässä oriin vuosittainen raja astutuksille on 140 ja varsoja syntyy vuodessa noin kymmenentuhatta--yhden oriin jälkeläisiä voi olla ikäluokasta siis korkeintaan noin 1,5 %

suokkivarsoja syntyy noin tuhat, ja ori saa silti astua 100 tammaa per vuosi--yhden oriin jälkeläisiä voi olla ikäluokasta 10 %

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   5.8.26 12:23:02

Ei tuokaan nyt ihan pidä paikkansa. Ravureita syntyy jenkeissä n. 2000.

Lähettäjä: Plupplup 
Päivämäärä:   5.8.26 17:16:54

suokkivarsoja syntyy noin tuhat, ja ori saa silti astua 100 tammaa per vuosi--yhden oriin jälkeläisiä voi olla ikäluokasta 10 %

Jos varsoista saisi jotain niin tammoja astutettaisiin enemmän. Muutamassa vuodessa ihan kaikki elämisen kulut nousseet räjähdysmäisesti. Eli olkaahan ihmiset valmiita maksamaan muuta ko raatohevosen verran.
Minä en ainakaan omaani astuta, että saisin varsan lahjoittaa puoli ilman. Kukaan hullu nyt sellaista harrasta hyvää hyvyyttään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.8.26 18:30:03

Sh-varsoja ei ole enää useampaan vuoteen syntynyt edes sitä tuhatta ja suunta on alaspäin. On täysin kestämätöntä, että pari oria voi saada neljäsosan koko ikäluokan varsoista. 50 tammaa per ori per kausi pitäisi olla ihan maksimi ja sekin on rodun näkökulmasta ihan liikaa.

Lähettäjä: Varsat 
Päivämäärä:   5.8.26 18:38:36

Ei sekään takaa sitä astutusmäärien nousemista. Joku voi olla astuttamattakin, jos ei saa varatuksi mieleistään oria tammalle.

Lähettäjä: Höpöhöpö 
Päivämäärä:   5.8.26 18:56:08

Jos astuksia on 100/ ori, ei synny 100 varsaa. Realistisempaa on n. 50 elävää varsaa.
Jos joku haluaa Retun varsan ei hän astuta Hanslankarilla.

Lähettäjä: Justiin näin 
Päivämäärä:   5.8.26 19:25:58

Kuten yllä sanottu.

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   6.8.26 02:15:55

Rahahan tämänkin ratkaisee, koelähtöraha tuplataan varsoille joilla sukusiitos% on vaikka alle sen 5. Samoiten vaikka kasvattajapalkkiot. Ensimmäiset erät maksettuna klassisiin jne. Joihinkin ikäluokkakisaan tai vaikka Suur-Hollolaan voisivat päästä ihan ilman.

Joku satanen kasvattajalle ei muuta mitään, jatkuvuutta pitää olla ja ammattilaisille joku houkutin saada erisukuisia varsoja treeniin ja omistajille ostaa.

Lähettäjä: Jane 
Päivämäärä:   6.8.26 05:07:35

>Ravureita syntyy jenkeissä n. 2000.

Amerikanravurikannasta (Standardbred) ravurit onkin vähemmistössä, kun kannasta n. 70 % on peitsareita.

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   6.8.26 08:36:11

Pitäisi juu astuttaa vaan mihinkäs ne varsat laitetaan ja kuka ne elättää?

Lähettäjä: Nii 
Päivämäärä:   6.8.26 08:44:29

LähettäjäMaisa
Päivämäärä6.8.26 02:15:55

Rahahan tämänkin ratkaisee, koelähtöraha tuplataan varsoille joilla sukusiitos% on vaikka alle sen 5. Samoiten vaikka kasvattajapalkkiot. Ensimmäiset erät maksettuna klassisiin jne. Joihinkin ikäluokkakisaan tai vaikka Suur-Hollolaan voisivat päästä ihan ilman.

Joku satanen kasvattajalle ei muuta mitään, jatkuvuutta pitää olla ja ammattilaisille joku houkutin saada erisukuisia varsoja treeniin ja omistajille ostaa.

Millä lähtöjen palkkiot sitten rahoitetaan? Voisi toki ensimmäiset erät alkaa myöhemmin tms.
Useinhan nimi valmentajia lukuunottamatta valmentajat ottavatkin treeniin. Valmennusmaksut ovat melkoisen kalliit monelle, tonnin molemmin puolin ja siihen päälle km, ell, kengitykset, ajopalkkiot jne jos raveihin saakka pääsee.
Ihmiset ei vaan ole valmiita maksamaan varsoista niin silloin ei kauheesti kannata kasvattaa.
Se että varsa tuo radalta pennosia kasvattajalleen merkitsevästi, on melkoisen harvinaista.
Kaikki on vaan tällä haavaa ihan kaikille kallista.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.8.26 12:31:46

Jos halutaan tiettyjen erisukuisten orien jälkeläisille mahdollisuuksia niin sitten pitäisi olla melkein sire stakes tyyppiset kilpailut tiettyjen oriiden jälkeläisille. Mutta onko kasvattajat ja omistajat kiinnostuneita maksamaan sellaiseen on sitten eri asia. Rodun ennakkomaksullisissa yleiskilpailuissakin on suhteellisen pienet palkinnot, että montaa tuhatta ei palkinnoksi saada.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.8.26 13:27:08

Jospa kuningas Pro saisi tammoja, olisi vähän erilinjaisia edes.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.8.26 13:45:25

Geenipankkiin panostaminen mahdollistaisi sen, ettei tarvitsisi olla suomenhevosen tulevaisuudesta kovin huolissaan. Liuta oreja vielä lisää ja hyvistä tammoista munasoluja talteen olisi tulevaisuus siten turvatumpi.

Enemmän vielä niitä harvinaisen sukuisia yksilöitä mukaan - ja menestyneistä erisukuisemmista tammoista munasoluja. Näitä yksilöitä tulee mieleen monia, mutta osa on jo sen verran iällä, että kiirettä saisi pitää.

Juoksijapuolen kannalta harmittaa, että geenipankin keräys alkoi niin myöhään. Kesä-Toto, Murron Titaani, Ravisteli, Huiman Pyste, Trispatti, Viksanteri (tai M.A. Viki tai Pysteri), Jäävin Poika, Peto, ja Epotio olisivat esimerkiksi turvanneet juoksijapuolen sukujen monimuotoisuutta. Jos joku omistaa kyseisten orien perillisiä, niin teette arvokasta työtä rodun eteen jos mahdollistatte sukujen jatkumisen!

Lähettäjä: Prot 
Päivämäärä:   6.8.26 14:30:59

Ei Pro nyt kyllä hirveän erisukuinen ole suikku-vokker siellä hyvinkin lähellä on. Mutta ehdottomasti toivottavasti tulisi pian käyttöön, mutta tuleeko eläväisyytensä puolesta? Velipoika Profiilikaan ei ole ollut käytössä.
Todella harmi, ettei isänsä Provinssi saanut paljon tammoja. Oli sitten upea ori kaikinpuolin!

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   6.8.26 15:02:02

"Millä lähtöjen palkkiot sitten rahoitetaan? Voisi toki ensimmäiset erät alkaa myöhemmin tms.
Useinhan nimi valmentajia lukuunottamatta valmentajat ottavatkin treeniin. Valmennusmaksut ovat melkoisen kalliit monelle, tonnin molemmin puolin ja siihen päälle km, ell, kengitykset, ajopalkkiot jne jos raveihin saakka pääsee.
Ihmiset ei vaan ole valmiita maksamaan varsoista niin silloin ei kauheesti kannata kasvattaa.
Se että varsa tuo radalta pennosia kasvattajalleen merkitsevästi, on melkoisen harvinaista.
Kaikki on vaan tällä haavaa ihan kaikille kallista."

Hä? Palkinnot rahoitetaan kuten tänäkin päivänä. Ei nyt tarvi itsestäänselvyyksiä ladella, eihän muu muutu kuin että saat sen porkkanan tehdä sen erisukuisen kun mahdollisuus myymiseen kasvaa ja ammattilaiset ottaa helpommin vastaan.
Ja jos niitä pennosia kasvattajan on mahdollista saada enemmän tai vähemmän, niin kumpaan suuntaan luulet vaakan kallistuvan :'D

Lähettäjä: Mietin 
Päivämäärä:   6.8.26 15:12:47

Miten se porkkana nyt oikein syntyy jos varsoista ei olla valmiita maksamaan?

Lähettäjä: Sohvapöytä 
Päivämäärä:   6.8.26 16:14:22

Mulla olisi Huiman Pyste -tamma kotona tyhjänä (sukusiitos% 2,44, viidellä sukupolvella 0 %, sukukatokerroin 100 %), mutta en astuta, kun ei sitä varsaa kukaan osta. Tämä se vaan on tilanne, vaikka tammanomistajan kontolle suomenhevosen kannan säilyvyys laitetaankin.

Vai teettäisikö joku tilausvarsan?

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   6.8.26 16:35:15

Syntyy porkkana tehdä niitä erisukuisia

Lähettäjä: Mietin 
Päivämäärä:   6.8.26 16:51:48

En nyt ymmärrä siltikään miten kasvattaja haluaa niitä kasvattaa jos ostajat eivät ole muutamaa tonnia enempää valmiita maksamaan varsoista.

Lähettäjä: Sohvapöytä 
Päivämäärä:   6.8.26 17:08:00

Nimenomaan, ajatuksena koelähtöraha tuplataan tai ensimmäiset erät maksetaan (niin maksetaan nytkin), mutta mitä kasvattaja siitä hyötyy, jos ostaja ostaa vaan sillä kahdella ja puolella tonnilla? Eli samaa ihmettelen kuin nimimerkki Mietin.

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   6.8.26 17:38:28

Miksi niitä nyt sitten kasvatetaan? Todennäköisemmin se kasvattaja saa sen varsan kuitenkin sieltä nurkista syömästä vai meneekö ne erisukuiset sitten nyt paremmalla hinnalla?
Mutta tää nyt on tätä suomalaisuutta :D ratkaisujen sijaan etsitään ongelmia

Ps. Kuka maksaa ja mihin ekat erät?

Lähettäjä: Mietin 
Päivämäärä:   6.8.26 17:47:51

Mutta miksi kukaan haluaa kasvattaa tappiolla??
Eikös monet sen nytkin sano ongelmaksi, että varsat ei mene kaupaksi (ei edes ne erisukuisemmat) ja niistä ei mitään saa niin ei ole järkeä kasvattaa. Miten saataisiin ihmiset maksamaan varsoista, että ne menisi kaupaksi? Tiedän, etten ainakaan itse astuttaisi tammaa jos varsa täytyy toisinsanoen ilman myydä. Eikä voi verrata hintoja parin-kolmen vuodenkaan takaiseen, koska kaikki peruskustannuksetkin nousseet järjettömästi. Tämä on se mitä tässä itse mietin.

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   6.8.26 18:38:55

No sehän nyt on taas ihan toinen juttu. Saatais nyt ensin lavennettua niitä sukuja jotenkin että tulevaisuudessa on mitä astuttaa.

Lähettäjä: Mietin 
Päivämäärä:   6.8.26 18:53:49

Lavenee valitettavasti entisestään, kun ei kasvateta mitään. Toiminnan täytyisi olla myös kasvattajalle kannattavaa.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   6.8.26 19:03:59

Miksi täällä koko ajan manataan, että varsoja ei osta kukaan. Kuitenkin tosi asia on se, että ei todellakaan jää kaikki varsat myymättä. Valitetaan myös sitä, että kukaan ei maksa varsoista mitään. Kun katsoo myytävien sh-varsojen hintoja, hinnat vaihtelee 3000 ja 50 000 e välillä. Vain yhden halpisvarsan (1700e) löysin markkinoilta.

Musta tuntuu, että rodulla on pikemminkin ongelma se, että rodun pariin ei ole löytäneet ne ihmiset, jotka tykkää ostaa niitä kalliin hintaluokan hevosia. Lv- ja pv-hevosten harrastajille ei ole mikään ongelma maksaa hevosesta useampaa kymppitonnia. Heille ei myöskään ole ongelma, että treenauttaminen ja ratsupuolella kisaaminen on kallista. Suomenhevosen omistajalle taitaa olla kaikki kallista.

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   6.8.26 19:48:56

No ei mulla ainakaan kiinnosta miten joku yksittäinen harrastelijakasvattaja saa netottuaan varsallaan mahdollisimman suuren voiton. Hyvän tamman ja hyvän kasvattajan varsa menee aina kaupaksi, keskinkertaisten pitää vain tyytyä vähempään, turha odottaa että varsan arvoon kannattaa mitään tamman elätystä laskea.

On aika kynnys lähteä erisukuista, näytötöntä oria käyttämään hyvälläkään tammalla jossei ole mitään porkkanaa mikä houkuttaa sen ostamiseen. Eikä keltään voi sellaista vaatia.
Niinkuin ei voi vaatia varsanostajankaan maksaa varsasta budjettiaan enempää, ottaa tai jättää, mutta ostajan vikahan se ei ole koskaan jos kasvattaja ei siihen budjettihintaan myy.

Lähettäjä: Mietin 
Päivämäärä:   6.8.26 21:51:43

Ravipuolen tamma parhaimmistoa kyllä astutetaankin.
Mutta miten nostetaan varsojen syntyvyyden määrää? Eikö silloin tarvita niitä ”höpölöpön” kasvattajiakin talkoisiin?

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   6.8.26 22:08:50

No itseasiassa se tammaparhaimmisto siirtyy siitokseen iiiihan liian myöhään, kiitos kunkkareiden, mutta onkin sitten taas toinen juttu.

Siis ehdottomasti tarvitaan jokaista kasvattajaa, mutta pitkäänkö nekään rotua hengissä pitää jollei saada laajempaa verta?
Tarvitaan myös jokaista omistajaa, muttei heidän tehtävä ole myöskään kustantaa toisten harrastuksia..

Lähettäjä: Mietin 
Päivämäärä:   6.8.26 22:20:34

Niin, eihän se ravipuolenkaan tehtävä yksistään ole. Pieni määrä niitä huipputammoja siellä kumminkin kilpailee. Mutta kuinka moni tosissaan jos saisi sen tasoisen hevosen laittelisi sen kaiken kovan työn jälkeen aikaisin siitokseen sillä ollessa paljon vielä annettavaa? Tietenkin esim. Nykyisen ravikuninkaan emä ei itse ole halkonut tuulta ja on nuorehkona siitokseen siirtynytkin..Monella harrastelijallahan ne erikoisemman sukuiset tammat jopa saattaa löytyä monimuotoisuutta miettien?
Ymmärrän kyllä pointin kaikesta kirjoitetusta ja ehdottomasti olisi sitä uutta verta saatava. Toki moni ravipuolelta on valmis ottamaan ruotsin ja norjan kylmät sekaan.
Taitaa olla jo se tilanne, tehdään niin tai näin aidolla suomenhevosella harmittavasti lähtölaskenta alkanut. Sitten, kun siihen jotain ruvetaan sekottamaan se ei ole enää suomenhevonen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.26 00:22:57

Ei niistä Ruotsin ja Norjan kylmistä ole iloa kuin yhdeksi sukupolveksi.

Elding ja Järvsöfaks toistuu hävyttömän usein. Sukulaistumisen ja sukusiitoksen taso on kylmäverisillä pahempi kuin lämminverisillä.

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   7.8.26 00:53:24

Kylmiä ei tulla sekoittamaan, se on varma. Se on vain muutaman ajattelemattoman ajatus. Ja ainakaan niin kauan kuin suomenhevoselta on raja kiinni, niin eihän se ole edes käytännössä mahdollistakaan.

Ei ole ravipuolen tehtävä yksinään, mutta ovat ratkaisevassa asemassa säilyykö rotu vai ei

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   7.8.26 01:45:55

Provinssilla oli harja leikattu lyhyeksi. Kuvasta näkee, että sama Prolla, Profiililla ja miten lie muilla sisaruksilla. Ikävä juttu siitosorin kannalta tai sen jälkeläisten.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.26 05:27:52

Ei itsellään ollut ihottumaa

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   7.8.26 08:54:00

Mitäs jos vaan alettais ostella tammoja ja astutella niitä. Niillä erisukuisilla. Näytettäis kuinka se homma käy.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   7.8.26 09:13:47

Kyllähän meitä kasvattajiakin onneksi vielä on. Kolme erilaisen sukuista varsaa mun tammoille ensi vuonna tulossa. :) Tänä vuonna syntyi yksi varsa, jota en ole raaskinut vielä myyntiin laittaa.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   7.8.26 09:24:53

Lähettäjä.

Päivämäärä6.8.26 13:27:08

Jospa kuningas Pro saisi tammoja, olisi vähän erilinjaisia edes.
-----

Samaa suikkuvokkeriahan se on kuin muutkin ravurit, mikä siitä tekee erilinjaisen?

Kantakirjauslausunnon perusteella laajamittainen käyttö voisi tuoda kasan muita ongelmia:

"Lyhytsääriset jalat, molemmissa etujaloissa taittuneet varvasakselit, käyrät kintereet, kaikissa jaloissa lyhyet vuohiset. Kookkaat matalapohjaiset leveäkantaiset kaviot. ELL: Esitetty hyvässä kunnossa. Harja ajeltu. Oikea etukavio hieman supistunut. Röntgen: Ei merkittäviä löydöksiä. Oriilta aiemmin poistettu OD-irtokappale vuohisen etupinnalta. Poikkeuksellisen hyvät kilpailusuoritukset korvaavat vakavaa perinnöllistä sairautta. Ell Mari Vettenranta 15.8.2023: Lieviä kesäihottumaan viittaavia oireita, hieman hankausjälkiä ja katkenneita jouhia harjassa.

---- Toimiva kuuliainen kevyt ajaa, vaikea kuriton ja varottava tarkastaa."

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.26 11:08:04

Kun hippos poisti varsarahat, väheni astutukset selvästi. ne kuitenkin vähän kompensoi kasvattajan kuluja jos varsaa heti ei saanut myytyä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   7.8.26 11:33:15

Miksi Provinssin harja oli sitten ajettu lyhyeksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.8.26 11:43:50

Jos kiinnostaa eiku kysymään orin viimeksi omistaneelta.

Lähettäjä: ev 
Päivämäärä:   7.8.26 15:04:19

Tilanne kun alkaa olla näin ahdas, on silläkin jo paljon väliä, mitä kautta esim. se Vokker tulee. Suoraa Vieskerin linjaa, vai jostain emänemänisänä tms. Ei juoksijalostuksessa ole isommassa mittakaavassa enää varaa tuijottaa, tai jäljellä oikeasti potentiaalista hevosmateriaalia millä välttää niitä yksittäisiä "perinteisiä" valtaoreja.

Lähettäjä: Sohvapöytä 
Päivämäärä:   7.8.26 15:12:24

"Lähettäjä: Maisa
Päivämäärä: 6.8.26 19:48:56

No ei mulla ainakaan kiinnosta miten joku yksittäinen harrastelijakasvattaja saa netottuaan varsallaan mahdollisimman suuren voiton. Hyvän tamman ja hyvän kasvattajan varsa menee aina kaupaksi, keskinkertaisten pitää vain tyytyä vähempään, turha odottaa että varsan arvoon kannattaa mitään tamman elätystä laskea."

Eli sä oot sitä mieltä, että mun keskinkertaisen harrastajakasvattajan pitää vaan astuttaa se mun edes vähän erisukuinen ja myydä niitä varsoja sillä 2500 eurolla, vaikka omat kustannukset pelkästään varsottamisesta on enemmän?

Lähettäjä: Sohvapöytä 
Päivämäärä:   7.8.26 15:17:12

"Lähettäjä: Maisa
Päivämäärä: 6.8.26 17:38:28

Ps. Kuka maksaa ja mihin ekat erät?"

Keskisuomalainen Derbyyn ja Kriteriumiin Hippos maksaa ensimmäiset erät.

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   7.8.26 15:31:23

Aika hyvä tuo "tyytyä vähempään". Kas kun harvalla meistä mahtaa sitä rahaa tulla ovista ja ikkunoista niin että voi ihan vain rotua pelastaakseen harrastella varsankasvattelua vaikka vähän isommallakin tappiolla. On se sen verran kallis harrastus etten ainakaan itse tunne ketään joka sellaiseen pystyisi. Muutakin rahanmenoa tuppaa ihmisillä olemaan.

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   8.8.26 02:09:59

Ei kasvattaminen ole kenellekään pakollista.

"Keskisuomalainen Derbyyn ja Kriteriumiin Hippos maksaa ensimmäiset erät."
Ai ne maksaa vieläkin, kiva. Voisivat vain kohdentaa nämä sukuprossien mukaan, jos se laittaisi vähän harkitsemaan orivalintaa :)

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   8.8.26 02:19:33

Ei olekaan. Ei edes niiden erisukuisten. Onneksi, koska niillä ei varsinaisesti ole kysyntää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.8.26 10:03:43

"Poikkeuksellisen hyvät kilpailusuoritukset korvaavat vakavaa perinnöllistä sairautta."

Tämä lause on suomenhevosen tuho.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   8.8.26 10:14:59

Syyttelyiden sijaan, eikö tulisi miettiä miten saisimme suomenhevoskastatulsesta kannattavampaa ja saataisiin niitä varsoja lisää maailmaan? Sekä miten lisäisimme erisukuisten suomenhevosten käyttöä siitoksessa? Jne

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   8.8.26 12:14:47

No siitähän alunperin yritinkin keskustella, mutta suurempi murhe tuntuu olevan se miten siitä tavan varsasta saisi sellaisen hinnan että sillä kuitataan myös tamman hankintahinta ja parin vuoden elätys :'D

Lähettäjä: Joppe 
Päivämäärä:   8.8.26 12:53:56

Tuo viimeinen kertoo miten vähän maisa arvostaa suomenhevosen kasvattajia

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   8.8.26 14:13:30

Maisa ja muut samanhenkiset voisivat näyttää mallia muille. Ostaa ja varsottaa niitä erisukuisia tammoja vaikka koiranpennustakin saatetaan maksaa enemmän kuin varsasta. Kun sitä rahaa kerran on.
Mistähän parin vuoden elätyksestä on kyse.

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   8.8.26 14:59:11

Maisa kyllä kasvattaa ihan itse omiin tarpeisiin, joku on kyllä myytykin, että kiitos vain :)
Mutta kun mulla ei kiinnosta ratkaista sitä miten joku niistä saa maksimaalisen voiton, mulla kiinnostaa miten saadaan rotuun jatkoa ja elävyyttä

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   8.8.26 16:54:28

Varsojen myynnissä yksi hankala asia on mielestäni alv. Meillä hevoset on osa yritystä, mutta harvassa on ne ostajat jotka ovat alv velvollisia. Se on aika pompsi hintaan 25,5 % ! Ja ihan ilmaiseksi en varsoja myy.

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   8.8.26 17:17:32

Sitä jatkoa ja elävyyttä saadaan siten että elävöittämishaluiset maksavat varsoista sen verran että niitä on mahdollista kasvattaa. Simple as that, ole hyvä.

Lähettäjä: XxX 
Päivämäärä:   8.8.26 18:26:44

” Ei tuo ravipuolenkaan haukkuminen ilman tekoja auta, erikoisen sukuiset pakkaa olla ratsupuolella paremminkin ja eihän sitä mussukkaa voi astuttaa saati varsaa tehdä myyntiin. Siellä myös ne omat tietyt oriit mitkä saavat tammoja.”

Kyllä ratsupuolella on myös ne tietyt ”muoti”oriit jotka saavat tammoja. Mutta määrät ovat huomattavasti pienempiä kuin ravipuolella, jos edes 20 tammaa saat niin voit olla onnellinen. Muutoin ne luvut pysyy siellä muutamassa. Erisukuisetkin jää kyllä myymättä. Heikommissa kantimissa on ratsupuolella vaikka tarjontaa olisi.
Ratsuvarsoja ei osta kukaan, ratsuksi tekeminen onhidasta. Siinä missä ravuri on treenattu ja juoksee jo, ratsulla vasta harkitaan selkään nousua.

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   9.8.26 03:20:01

Kyllä me elävöittämishaluiset osataan tehdä niitä varsoja itsekin, ei sen tähen tarvi tinkailla ja maksella toisten tammojen elämiset. Eihän se ongelma nyt siinä ole, vaan sinne pitäisi saada se porkkana että siihen innostuu muutkin. Hai capito?

Lähettäjä: Hyvähyvä 
Päivämäärä:   9.8.26 08:10:19

Hyvä että joku pystyy ne ilman laitella matkaan!

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   9.8.26 08:54:28

No helevetti tehkää, eihän tässä sitten mitään ongelmaa olekaan. Kun nyt itse kapitoisit mistä on kyse vaan eipä näytä valo välähtävän. Toisten tammojen elämisten maksamisesta vaan jostain syystä jaksaa päkättää vaan on sitä kai ajankulua siinäkin.

Lähettäjä: Jape 
Päivämäärä:   9.8.26 09:00:13

Myyhän maisa mulle tonnilla varsa. Kahdella kaks.

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   9.8.26 13:56:49

Kuka sanoi ettei ole ongelmaa? Sori kun en yksikseen pysty satoja varsoja vuodessa tekemään. Eikä tätä ilmaiseksi tee kukaan, mutta harrastukset nyt maksaa.
En pysty kyllä ollenkaan ymmärtämään varsojen ostajien syyllistämistä, ei ihme ettette saa niitä myytyä.
Älkää tehkö niin huonoilla tammoilla varsoja ettei niistä hintaa saa, ori myy, tamma määrää hinnan ;)

Miksi Jape minun pitäisi sulle myydä? Haluan pitää ja kokeilla ite :) Tee sieki niin, paljon hauskempaa, saa just sitä mitä sattuu tulemaan :'D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.8.26 14:43:22

Mielenkiintoista:D Astuttaa siis pitäisi, muttei huonoja ja halvallakin myydä :D jos astuttaa 1-2 vuodessa se ei rotua enää pelasta, varsinkaan jos ne harrasteluun vaan jää. Eipä taida olla sellaisia kasvattajia jotka kovin montaa astuttelee vuodessa, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.
Mutta joo eiköhän se suurin ongelma ole jo selvillä, kasvattajat eivät astuta tammoja jos markkinat näyttää sille, ettei varsat mene kaupaksi ja niistä saa sopivaa hintaa. Ja ei heidän ei tarvitse todellakaan niin tehdä, enpä usko täällä kenenkään joka on kirjoittanut ainakaan itse olevan sellaiseen valmis. Se olisikin hauska nähdä!

Lähettäjä: Eikka 
Päivämäärä:   9.8.26 18:41:10

Se on nyt Maisa pystyttävä.

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   10.8.26 01:04:24

Kiva Eikka että sää pystyt, eihän meillä sitten ole hädän päivää :)

Se on totta ettei kenenkään tartte yhen ainutta tammaa astuttaa, eikä missään nimessä edes kannata harkita sellaista jos olettaa että sillä se köyhyys katoaa :'D Kuten sanottu, hyvät menee kyllä kaupaksi.
Mutta täytyy nyt kasvattajienkin ymmärtää se ettei kukaan osta sulta arpaa samalla hintaa kuin mitä saa hyviä valmiita kilpahevosia. Valtaosa omistajistakin on ihan vain harrastajia, ei ole heidän velvollisuus maksaa teidän harrastuksia, omilla rahoillaan hekin harrastaa.

Mutta voitaisko palata takaisin siihen kiinnostavampaan aiheeseen, eli miten saadaan rotuun laajempaa verta?
Se ei ole ratkaisu että omistajien nyt vain pitää laittaa kättä syvemmälle taskuun ja vain haluta saada ostaa siitä näytöttömästä oriista ja tammasta varsa vain sen takia ettei suvussa ole Suikkua ja Vokkeria ja yrittää sitten sillä :D

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   10.8.26 09:00:28

Eikä se että kasvattajien nyt vain pitää laittaa kättä syvemmälle taskuun ja teettää jopa yli varojensa varsoja joita kukaan ei sitten kuitenkaan halua. Kysynnän ja tarjonnan laki. Jos kysyntää ei ole niin ei sitten.

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   10.8.26 09:05:46

Jos niitä erisukuisia ei sitten kuitenkaan haluta niin mikäpä tässä edes on ongelma. Aikansa kutakin, myös suomenhevosta.

Lähettäjä: Jeps 
Päivämäärä:   10.8.26 10:00:23

Ei edes sitä uutta verta saada vaikka mikä porkkana olisi tulevalle valmentajalle tai omistajalle, jos kasvattajan ei kannata sitä varsaa laittaa aluille. Toki jos vaan itselleen tekee, toki tämä ei niitä määriä nosta vaikka kuinka killuis porkkanoita nenän edessä.

Kuten suide sanoi aikansa kutakin.

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   10.8.26 10:47:18

Ai, teitä ei edes suomenhevonen ja sen tulevaisuus kiinnosta, paitsi tieten jos niistä saisi sen miljoona tsiljoonaa :D No eihän sille mitään voi, vapaaehtoistahan tämä on kaikille..

Se porkkanahan tietenkin pitää olla sille hevosenomistajalle, sehän sen varsan ostaa ja vuosikausia elättää ja silloin se kasvattaja saa sen myytyäkin.

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   10.8.26 11:00:55

Mitä hittoa höpötät?

Lähettäjä: Jeps 
Päivämäärä:   10.8.26 11:43:41

Apua :D En nyt enää voi, ku nauraa :D
Mistä tonkin sai vedetyksi :D :D

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.8.26 11:56:31

Masentavaa luettavaa tämäkin keskustelu, kun joku on innokas pohtimaan suomenhevosen tilanteen parantamista niin johan paikalle saapuu lauma ankeuttajia pilkkaamaan. Vaikea ymmärtää mikä pointti teidän länkytyksessänne on. Rodun tulevaisuudesta ovat monet ihmiset kiinnostuneita ja jotkut jopa oikeasti tekevät sen eteen asioita! Arvostan kaikkia jotka kasvattelevat edes omaan käyttöönsä suvultaan harvinaisuuksia.

Maisan pointti on oikein ymmärrettävä. Hän niin kuin moni muukin harmittelee sitä, että orivalintoja sanelee suurimmalle ostaja joukolle vain varsasta saatava hinta. Se on surullista, ettei tänä päivänä ole helppoa saada edes niistä hyvistä ratsuvahnemmista tulevaa varsaa samalla hinnalla eteenpäin kuin hyvistä ravivanhemmista tulevaa.

Maisan tarkoittama "porkkana" voisi olla vaikka korotettu varsapalkkio täysin erisukuisista varsoista niiden kasvattajille. Siten voitaisiin tulla vähän vastaan sitä, että erisukuisita varsoista tuskin saa korkeita hintoja markkinoilla. Eikä tämä edes olisi lopulta niin kummoinen rahallinen panostus Hippokselta. Vähän voisi joistain turhan suurista lämminverisille lämminverisille tarkoitetuista ravilähtöjen ykköspalkinnoista siirtää parempaan käyttöön. Edelleen lämpöset saavat parempia rahoja raviradoilta kuin suomenhevoset ja minun puolestani se asia saisi muuttua.

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   10.8.26 12:29:26

Ja siinä yksi länkyttäjä lisää. Maisahan täällä on pontevasti ilmoittanut että evvk mitä varsoista kasvattajalle maksetaan, kasvattaa vain pitäisi vaikka tappiolla. Se nyt vain on valitettava tosiasia että mitään järkeä ei ole kasvattaa yli varojensa, ja jos joku sellaiseen alkaa niin siitä vain mutta paha sellaista on muilta odottaa. Maisa mainitsi porkkanan varsanostajalle, ostaja on varmasti valmis siirtämään sen porkkanan suoraan kasvattajan säkkiin. Ihan varnasti.
Jos niitä varsoja mainituista näytöttömistä vanhemmista ei kerran haluta niin ei sitten. Mutta kertokaa kaikin mokomin miten sitä laajempaa verta saadaan jos sellaista ei edes haluta.
Tässäkin keskustelussa oli yksi erisukuinen tamma tarjolla, joko tilaisuuteen tartuttiin?

Lähettäjä: Nekku 
Päivämäärä:   10.8.26 12:44:59

Kasvattajan kyllä pitäisi maksaa muiden harrastelua joistakin kommenteista päätellen.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.8.26 14:29:31

Tottakai se on epärealistista, että kenenkään pitäisi toisten harrastuksia maksaa. Turhaa keskittyä läyhäämään asiasta, jossa ei ole mitään keskusteltavaa.

Kiinnostavampaa olisi se, mitkä olisivat oikeasti niitä asioita, joilla rodun tulevaisuus pelastetaan. Itse näen geenipankin avaimena tähän. Laaja geenipankki poistaa sen ongelman, että markkinatalous karsisi monimuotoisuuden rodusta. Tähän taas tarvittaisiin ilmeisesti Luonnonvarakeskuksen ja Hippoksen painostamista tarttumaan toimeen, kun ovat ilmeisesti ainoa taho Suomessa, jotka voivat asiasta päättää.

Hippos on päättänyt tähän mennessä jakaa varsapalkkiot pääasiassa ravihevosille. He eivät ilmeisesti näe suomenhevosten sukulaistumisen tilaa ongelmallisena, joten eivät myöskään näe järkeä laajentaa geenipankkia. Geenipankin laajennus luultavasti tarkoittaisi vähemmän rahaa raviurheilulle ja sitähän ei voida suvaita...

Monissa asioissa sysätään vastuu kansalaisille, kuten suomenhevosten säilyttäminen, vaikka suht pienelläkin rahallisella panostuksella voitaisiin poistaa sukukato-ongelma. Suomenhevosten joululahja rahankin olisi voinut käyttää paremmin suomenhevosen tulevaisuutta ajatellen. Nyt se meni vain yhden vuosiluokan kasvattajien hyväksi.

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   10.8.26 16:34:55

Sori Suide, mutta nyt et kyllä taida olla ihan terävimmästä päästä? Luepa uudestaa ja yritäpä vielä ymmärtääkin se lukemasi, äläkä laita sanoja muiden suuhun.
Mulla evvk KESKUSTELLA miten kasvattajat saa netottua varsoillaan mahdollisimman paljon, minua kiinnostaa keskustella mitä työkaluja voitaisiin keksiä rodun säilyttämiseen. Mutta koska sinua ei taas kiinnosta se, "Aikansa kutakin, myös suomenhevosta.", niin voithan myös jatkaa matkaa :)

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   10.8.26 17:04:28

Rouva on hyvä vaan ja tavaa ihan itse kommenttinsa uudelleen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.8.26 17:11:52

Minä en ainakaan saanut suiden kirjoituksesta tuollaista käsitystä.
Kyllähän nämä kaikki ongelmat menevät käsikädessä?
Totta on, että erisukuisuutta on saatava kantaan.
Totta on, että ne jotka kasvattavat suomenhevosia tarvitsevat sopivan hinnan varsasta.
Ilmeisesti muuallakin pohjoismaissa syntyvien varsojen määrä laskenut, näin puheltiin jossain ketjussa. Paikkaansa pitävyydestä en tiedä, enkä ole jaksanut tutkia..

Lähettäjä: Jannu 
Päivämäärä:   10.8.26 17:18:18

Mulla on pihassa kaksi itsekasvatettua, erisukuista tammaa tytöillä ratsuina. Paras tarjous ajo-opetetusta puolitoistavuotiaasta oli 1900e. Ei napostellut myydä mutta eipä noita tee mieli astuttaakaan.

Lähettäjä: MK 
Päivämäärä:   10.8.26 17:38:48

Saako kysyä Jannulta, ovatko tammasi sellaisia, että niillä ei ole yhtäkään kertaa Suikkua, Vieteriä, Vokkeria tai Hilua suvussaan koko sukutaulu huomioiden? Kysyn siksi, koska eri ihmiset tuntuvat käyttävän erisukuinen-termiä eri tavoilla.

Lähettäjä: Jannu 
Päivämäärä:   10.8.26 18:14:36

Saa kysyä. Toisella on Hilu, toisella ei mitään noista.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   10.8.26 18:40:06

Itsellä löytyy tavallisen sukuinen tamma. Vaikka tamma on mukava käyttöhevonen kaikinpuolin, terve ollut sina ja aivan kivan paikkainenkin niin ei tee mieli ajatellakkaan astuttamista. Eihän varsasta saisi mitään, en kyllä kenellekkään huvikseni kasvattele. Mutta siis tavallinen , joten eipä kukaan mitään menetä.

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   10.8.26 19:40:45

Onko Jannulla käynyt mielessä tarjota niitä jollekin tilausvarsan tekoon?