Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.8.25 18:55:56

Suokkien suvut ovat kovasti nyt keskusteluissa. Valaiskaa tietämättömälle. Minkä sukuinen suokki on HYVÄ? Millä on jalostusarvoa?

1. Ratsupuolta ajatellen?
2. Geneettistä monimuotoisuutta (erisukuisuus?) ajatellen?

Onko olemassa käytössä olevaa oria, jossa yhdistyisi nämä molemmat?

Mikä vika tammassa on sellainen, että sitä ei kannata astuttaa? Kesäihottuma ainakin. Entäs kaviorustonluutuma? Mitä muita suokkien "perisyntejä" on? Jos tamma on tavallinen, sillä on lievät luutumat, se ei ole kisannut, mutta on ok rakenteinen puksu ja todella hyväluonteinen, kannattaako se astuttaa, jos tamman suvussa ei ole pelkkiä valtaoreja vaan muitakin nimiä? Vai onko se liian tylsä ja tavallinen ja pilaa vaan rodun luutumillaan?

Lähettäjä: Penni 
Päivämäärä:   21.8.25 22:50:40

Kaikki suomenhevostammat tulisi varsottaa vähintään kerran, mielellään useammin. Ja mahdollisimman erisukuisella oriilla jolla on mahdollisimman vähän jälkeläisiä. Muuten sitten oman mieltymyksen mukaan kokoa, väriä, liikkeitä, monipuolisuutta jne vaalien. Tietysti tammalle sopivaa rakenteen osalta, ei kerraten samoja virheitä.

Huippua että edes mietit tammasi astuttamista! Siitä vaan tuumasta toimeen ja suunnittelemaan :)

Lähettäjä: Tamma 
Päivämäärä:   22.8.25 14:48:50

Kannattaa huomioida että vähän käytetty ori tarkoittaa myös sitä, ettei ole jälkeläisiä, joista arvioida mitä periyttää.
Jos ori ei ole paljon kilpaillut, ei ole näyttöä sen kapasiteetista tai miten se toimii kotitallin ulkopuolella isommissa ympyröissä.
Jalostusarvostelu on tuoteseloste rakenteesta, mutta koe niin helppo helppo, että normihevonen sen selvittää. Se ei siis mittaa suorituskykyä millään tavalla.

Ymmärrän nämä "kaikki tammat pitäisi varsottaa", mutta pelkästään se ei vie jalostusta eteenpäin.

Ole kriittinen omaa tammaa kohtaa ja valitse sille ja sinulle sopivin ori.

Lähettäjä: Pohdin 
Päivämäärä:   22.8.25 16:36:50

Kyllä ratsupuolen jalostusarvostelu mielestäni vaatii aika paljon hevoselta ja kertoo jotain hevosen kapasiteetista.
Käyttösuunnan kirjaus ehkä enemmän nimimerkin ”tamma” tarkoittama ”läpihuutojuttu” minkä kaikki läpäisevät.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.8.25 17:53:16

"Jalostusarvostelu on tuoteseloste rakenteesta, mutta koe niin helppo helppo, että normihevonen sen selvittää. Se ei siis mittaa suorituskykyä millään tavalla."

No hohheijaa. Montako oria olet vienyt jalostusarvosteluun (muulle kuin Tk-suunnalle)? Nimimerkistä päätellen et ensimmäistäkään.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.8.25 18:03:03

Kiitos vastauksista! Onko kellään heitellä ajatuksia harvinaisista tai erilaisista oreista? Ensi kevättä varten aloin tätä nyt miettiä jo valmiiksi...

Lähettäjä: Penni 
Päivämäärä:   22.8.25 18:03:32

Jalostusta ei voi "viedä eteenpäin" vain karsimalla ja niukentamalla. Suomenhevosvarsoja syntyy vuosittain liian vähän, jotta rotu säilyisi elinvoimaisena ja geenipooli monimuotoisena myös seuraavien sukupolvien ajan. Siis: astuttakaa kaikki suomenhevostammat ja käyttäkää niitä vähän käytettyjä oriita!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.8.25 18:04:21

Tamma on vähän pieni n. 155 ja melko pitkäselkäinen. Semmoinen työhevostyyppinen. Jalka-asennot hyvät.

Lähettäjä: viivalle 
Päivämäärä:   22.8.25 19:04:23

-, katsopa sellaiset oriit, kuin Runoilija, Kipinän Toivo ja Vauhti-Wiljo. Suvuiltaan erikoisempia ratsuoriita. P-ori Kaspar myös uniikki suvullisesti.

Lähettäjä: Jane 
Päivämäärä:   22.8.25 19:26:02

käyttösuunnan arvosteluhan nimen omaan perustettiin siksi, että se olisi helppo läpäistä-hylky tulee vain vakavista perinnöllisistä vioista tai jos jostain osiosta tulee alle 5 pistettä

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   22.8.25 20:36:37

Semmoinen ori kuin Alfa Kentauri täyttäisi molemmat kriteerit. Hyväsukuinen ratsupuolelle ja harvinaisia sukulinjoja.
Ehkä myös Lavilan Viljo jolla on kivoja jälkeläisiä.

Lähettäjä: kompataan 
Päivämäärä:   22.8.25 22:18:24

ähettäjä: Penni
Päivämäärä: 21.8.25 22:50:40

Kaikki suomenhevostammat tulisi varsottaa vähintään kerran, mielellään useammin. Ja mahdollisimman erisukuisella oriilla jolla on mahdollisimman vähän jälkeläisiä. Muuten sitten oman mieltymyksen mukaan kokoa, väriä, liikkeitä, monipuolisuutta jne vaalien. Tietysti tammalle sopivaa rakenteen osalta, ei kerraten samoja virheitä.

Huippua että edes mietit tammasi astuttamista! Siitä vaan tuumasta toimeen ja suunnittelemaan :)

TÄMÄ
💖👍

Lähettäjä: Hep 
Päivämäärä:   22.8.25 23:06:07

Kuka ostaa ne kaikki varsat? Jää kasvattajien käsiin
Astuttaisin minäkin, mutta kaupaksi ei saa. Tiedän todella monta kasvattajaa, joilla HIENOJA viime kesän varsoja myymättä, vaikka hinta kohdillaan. Ei ihmisillä ole varaa kasvattaa hevosia vieraalla. Jos hepat on kotona, niin määrä on täysi.

Lähettäjä: Penni 
Päivämäärä:   23.8.25 00:43:08

En tiedä yhtään HIENOA viimekesäistä ratsush-varsaa joka olisi myymättä vaikka on julkisesti myynnissä järkevällä hintapyynnöllä.

Lähettäjä: XY 
Päivämäärä:   25.8.25 00:34:57

Jokainen syntyvä varsa on arvokas!

Etenkin jos hevosesi sivussa on muitakin kuin valtaoreja, on vielä arvokkaampi.

Valitse ori sen mukaan mitä tulevalta varsalta toivot. Lyhyempää selkää? Keveyttä? Ryhtiä? Minkä kokoinen? Luonne? Jne… Suku huomioiden.
Niin että ori korjaisi niitä tamman virheitä.

Lähettäjä: Suvuton 
Päivämäärä:   25.8.25 06:47:36

Tammani suvussa on valtaoreja, joten ei sitä kannata astuttaa jollei itse halua pitää varsaa.
Suku ei ole riittävä kumpaankaan suuntaan, enkä ajatellut varsaa ilman pistää matkaan. En siis koskaan tule tammaani astuttamaan, asia ei minua haittaa.

Lähettäjä: Sh 
Päivämäärä:   25.8.25 07:06:05

Tammalla voi olla hyvinkin pieni ja erilainen emälinja, vaikka olisi suvussa valtaoreja. Eli komppaan edellisiä, jokainen astutettu terve suomenhevonen on merkittävä rodulle.

Omia suosikkeja ratsuoreissa on Herkko hurmaus (nyt sen jälkeläiset), Savelan hemuli, Lavilan viljo, Likan legenda, loiste priimus ym. Näistä osa myös täysin erisukuisia. Kirjaamattomista Piitsin hurpales mielenkiintoinen nuori suvultaan.

Harvinaisempia sukulinjoja omaavia oli jo ylempänä listattu, lisäisin listaan oriit Antti Armas, Kaitaisten veijari, sekä pienhevospuolelta löytyy myös kiinnostavia.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   25.8.25 12:00:47

Silmään pisti FB:n suomenhevosryhmässä, että orille Tussarin Muisto on syntynyt tänä kesänä sen toinen jälkeläinen ja pari omistajan tammaa on kommenttien mukaan tästä kantavana. Suku on todella harvinainen ja ainakin itse ratsun sukutauluun tämän mielelläni ottaisin. Ori on nyt 20, joten toivottavasti olisi vielä jokusen hetken mahdollista käyttää. Ilmeisesti omistaja on astuttanut vain omat tammansa, mutta ainahan voi kysyä.

Lähettäjä: XY 
Päivämäärä:   25.8.25 12:54:35

” Tammani suvussa on valtaoreja, joten ei sitä kannata astuttaa jollei itse halua pitää varsaa”

Näin ei todellakaan pidä ajatella!
Suurimman osan suvussa on ne valtaoriit, silti tammat astutetaan.
Jos ainostaan erilaiset tai harvinaiset suvut astutettaisiin niin meillä ei olisi montaakaan varsaa.

Lähettäjä: Suvuton 
Päivämäärä:   25.8.25 13:19:27

LähettäjäXY
Päivämäärä25.8.25 12:54:35

” Tammani suvussa on valtaoreja, joten ei sitä kannata astuttaa jollei itse halua pitää varsaa”

Näin ei todellakaan pidä ajatella!
Suurimman osan suvussa on ne valtaoriit, silti tammat astutetaan.
Jos ainostaan erilaiset tai harvinaiset suvut astutettaisiin niin meillä ei olisi montaakaan varsaa.

Mutta eipä niistä makseta.
En itse aio ruveta kasvattelemaan, että saan myydä pilkkahintaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.25 13:53:29

Jos ei aio varsaa itsellä pitää, niin tavallisen sukuista ja/tai huonoilla kilpailutuloksilla olevaa suikku-vokker tammaa ei kannata astuttaa minkään suunnan orilla. Taloudellisesta näkökulmasta ajatellen siis. Ei niitä varsoja osta kukaan, ellei se sitten ole jollain tavalla erikoisen värinen. Ei mene kaupaksi edes kaikki jalostusarvostelluista valtaorittomista tai yhden valtaorin vanhemmista olevat varsatkaan. Ihmiset ei halua varsoja. Pitää olla vähintään 3 v ja valmis ruuna.

Lähettäjä: Suvuton 
Päivämäärä:   25.8.25 14:09:00

Lähettäjä.
Päivämäärä25.8.25 13:53:29

Jos ei aio varsaa itsellä pitää, niin tavallisen sukuista ja/tai huonoilla kilpailutuloksilla olevaa suikku-vokker tammaa ei kannata astuttaa minkään suunnan orilla. Taloudellisesta näkökulmasta ajatellen siis. Ei niitä varsoja osta kukaan, ellei se sitten ole jollain tavalla erikoisen värinen. Ei mene kaupaksi edes kaikki jalostusarvostelluista valtaorittomista tai yhden valtaorin vanhemmista olevat varsatkaan. Ihmiset ei halua varsoja. Pitää olla vähintään 3 v ja valmis ruuna.

Juurikin näin….

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   25.8.25 14:56:00

Nää on tietyllä tavalla hankalia juttuja. Mä en kaipaa huippukilpahevosta, en ravuria tai ratsua. Mulla on hiljaisessa haussa nuorempi hevonen kun nuo pihassa olevat on jo 26 ja 29. Varsa emän alta kelpaisi kyllä mutta minä en taida kelvata ostajaksi kun orivarsan ruunaisin heti enkä lupaa vieväni ikinä minkäänlaisiin pippaloihin. En näyttelyihin, laatuarvosteluun tai (kansallisiin) kisoihin. Eli minun luota ei saisi esilletuovaa kotia. Suikusta suvussa en välitä mutta Vokker saa lämpimän läikähdyksen aikaan sydänalassa. Mä olen tässä kesän aikana ihan huvikseni tutkaillut onko 80- luvun tuttujen tammojen jälkikasvua enää olemassa. Suurimman osan ei ole, mikä on harmi. Minunkaltaiselle hevonen myydään melkolailla sillä että sen neljäs emä on se 80- luvun hoitohevonen.....

Yksi syy miksei varsakauppa käy on se että moni on saatu uskomaan että varsoihin ja nuoriin hevosiin ylipäätään) saa koskea vain rautaiset ammattilaiset.

Lähettäjä: Suvuton 
Päivämäärä:   25.8.25 16:25:44

Ja varmaan alle 2t pitäisi maksaakkin?

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   25.8.25 17:35:15

^^ Mulla myynnissä 2 kivaa vuotiasta,,,

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.25 23:46:58

Viesker - Turo -tamman kun laittaa Parvelan Retulla, niin silloin tulee hyvä juoksija.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.8.25 07:21:43

Ei ole millään tavalla sanottua, että tulisi. Esim. huippuravuritamma I.P. Vipotiina on ollut täysi floppi siitoksessa. Ei ole tullut mitään vieskeriläisistä varsoista eikä myöskään Siporin tai Liisingin varsasta. Kovin lupaavalta ei vaikuta Vixuksen varsan tilannekaan. Retun varsasta ei vielä ihan pysty sanomaan.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   26.8.25 11:01:53

Piste: ei kai noista Vipotiinan varsoista voi sanoa ettei niistä tullut "mitään", odotuksenmukaisia ravureita ei mutta kai ne nyt ihan käyttöhevosia on? Mulle kelpaisi oikein hyvin radalla käynyt ja siihen hommaan liian hitaaksi todettu jos muuten on mieluinen ja omaan käteen sopiva. Ennemmin tuollainen kuin 5-6 vuotiaaksi asti pihatonnurkassa opettamatta seisonut "hiomaton timantti".

Lähettäjä: Höpöhöpö 
Päivämäärä:   26.8.25 13:20:27

FB:ssä näyttää olevan nyt monta HIENOA ratsuvarsaa myynnissä eikä hinnan kisoissa.

Lähettäjä: Sohvapöytä 
Päivämäärä:   26.8.25 14:18:38

Tämähän se ongelma kaiken kaikkiaan on, kun pitäis tehdä tammalla varsoja, mutta sitten pitää ne itse, myydä matalalla hinnalla (jolloin ei saa edes kuluja peittoon), tai omilla rahoilla pitää ja kouluttaa ja vasta sitten myydä.

Lähettäjä: Tarja17 
Päivämäärä:   27.8.25 17:44:20

Minulla myynnissä I palkinnolla jalostusarvostellun ja 5 - v laatuarvosteluvoittaja tamman kesällinen orivarsa. Emänemä ja eee. I palkittuja ratsujälkeläisistään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.8.25 23:22:42

LähettäjäSohvapöytä

Päivämäärä26.8.25 14:18:38

"Tämähän se ongelma kaiken kaikkiaan on, kun pitäis tehdä tammalla varsoja, mutta sitten pitää ne itse, myydä matalalla hinnalla (jolloin ei saa edes kuluja peittoon), tai omilla rahoilla pitää ja kouluttaa ja vasta sitten myydä."

Nimenomaan näin. Maitovarsoja ei ole taas kukaan edes kysellyt, ykköset nyt kuitenkin juuri saatu myytyä. Ei ole onnen näin tiukkaa myynti tehnyt. Jos kysyntä vielä pikkuisenkin huononee, niin loppuu kasvatus meikäläisen osalta, nimittäin 1v.-laitumen jälkeen en varsoja pidä.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   27.8.25 23:58:36

"FB:ssä näyttää olevan nyt monta HIENOA ratsuvarsaa myynnissä "

Todella hienoja tämän kesäisiä varsoja useampia!

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   28.8.25 07:15:47

Tarja17: möisitkö nikottelematta ihmiselle joka veisi suoraan ruunattavaksi ja sanoisi ettei koskaan vie näyttelyihin tai kisoihin vaan hevonen jäisi "vain" puskaratsuksi?

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   29.8.25 11:54:24

Myynti-ilmoituksissa on nyt ollut useampia ruunia, jotka olisivat suvun ja rakenteen puolesta voineet olla hyvinkin arvokkaita oreina. Nämä siis max. 3-vuotiaita. Kyllä suomenhevonen tarvitsee niitä orejakin laajalla skaalalla, että geenipooli ei supistui enää yhtään... Ja juu juu, tiedän, että harrastajalle helpointa on ruunata varsana, orinpito on kallista, eikä kaikilla ole siihen mahdollisuutta. Tällaisille harrastajille löytyy kyllä niitä valtasukuisia ruunattaviksi, älkää ostako niitä harvinaisen sukuisia orivarsoja.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   29.8.25 12:13:58

Onko muilla samanlaista havaintoa, että valtasuvuista poikkeavalle hevoselle on haastavaa löytää paikkaa ravivalmennukseen. Olisi hienoa jos tällainen hevonen pääsisi näyttämään koko potentiaalinsa hyvässä valmennuksessa.
Ja jos se on ori suositellaan ruunausta, koska eihän "suvuttomia" kannata orina pitää.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   29.8.25 12:27:57

Kyllä se valitettavasti taitaa näin olla. Nimivalmentajat ei erisukuisia ota.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.8.25 14:18:33

Kai nyt jokainen, joka voi valita asiakkaansa, ottaa ne asiakkaat, jotka todennäköisimmin tuottaa eniten. Juoksijaksi "suvuttomalla" ei ole kovin suuri odotusarvo olla menestysravuri. Pienemmiltä treenareilta löytyy kyllä paikkoja ja jos se hevonen sattuu pärjäämään, niin kyllä silloin aukeaa paikkoja muuallekin.

Lähettäjä: Tarja17 
Päivämäärä:   30.8.25 21:13:07

Dark Jedi: hyvä koti on minulle tärkeämpi kuin se että hevosta viedään esille. Jos varsa jää kotiin, niin ruunataan emän alle.

Lähettäjä: Täti 
Päivämäärä:   31.8.25 18:30:33

Ei kaikkia suokkitammoja tosiaankaan kannata astuttaa. Kesäihottumaiset pitäisi saada heti pois jalostuksesta ja hankalat luonteet samaten. Huonoja jalka-asentoja ja rakennettakaan ei tarvitsisi jalostaa, mutta hienolla suvulla varustetun tamman kohdalla uskaltaisin yrittää korjata viimeisiä puutteita hyvällä orilla. Muuten on aika lottoa, jossa ei ainakaan rahallisesti ole mitään järkeä.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   31.8.25 19:18:00

Täri: tosiaan kesäihottumaiset, moniallergiset ja vastaavat voi jättää varsottamatta mutta vaikka tamma ei olisi huippukilpahevonen vaan "vain" monipuolinen harrastushevonen tai toimiva tuntihevonen on sillä kuitenkin annettavaa rodulle.

Tarja17, olet sitten aikalailla erilainen kuin suurin osa oeivarsojen myyjistä. Suurin osa joihin itse olen törmännut haluaa kodin jossa pidetään orina ja sitä näytetään. Ymmärrän kyllä miksi, vanhempien palkitsemiseen vaikuttaa jälkikasvun näyttely- ja kilpailutulokset.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.8.25 20:20:35

Missä on isoimmat markkinat ja suomenhevosen tulevaisuus kun raviurheilu hiipuu, kisakireissä viimeisen päälle "hyväsukuisissa" vai helppoluonteisissa harrastelijan käteen sopivissa hevosissa jotka edustavat monipuolisesti sukuja? Nämä kaksi voivat toki toteutua samassa hevosessa, mutta kommenttini on lähinnä tuohon että kasvattajat eivät halua myydä varsoja jos niistä tulee "vain" puskaratsuja.

Lähettäjä: kyl 
Päivämäärä:   31.8.25 20:37:13

Helppoluonteisille ja harrastelijan käteen sopiville aikuisille hevosille on toki aina markkinat. Harmi vaan, ettei yksikään siitostamma tämmöista valmispakettia varso.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.9.25 07:35:51

Kyllä luonne periytyy ja vahvasti.

Lähettäjä: Tamma 
Päivämäärä:   1.9.25 15:56:51

Esimerkkejä periytyvyysasteiden arvioista:
säkäkorkeus 0,60–0,70
rakennepisteet 0,40–0,60
jalka-asennot 0,10-0,50
liikkeet 0,20–0,40
ravinopeus 0,20–0,35
voittosumma 0,15-0,25
voittoprosentti 0,20-0,25
luonne 0,10–0,35
kouluratsastustulos 0,11–0,35
esteratsastustulos 0,15–0,25
hyppykapasiteetti 0,20-0,40
hedelmällisyys 0,05–0,10

Eli luonne ei periydy kovinkaan vahvasti.

Jos kasvatat samasta yhdistelmästä useamman varsan, ne voi olla aivan erilaisia luonteeltaan. Geenit siis 100% samat ja samalla tavalla käsitelty.
Luonteeseen (termeramenttiin) vaikuttaa geenien lisäksi aina myös kokemukset ja käsittely = opitut asiat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.9.25 16:05:06

"Geenit siis 100% samat"

Ainoastaan identtisillä kaksosilla. Teorian tasolla ei-identtisillä täyssisaruksilla voi olla 100 % eri geenit.

Lähettäjä: Daa 
Päivämäärä:   9.9.25 13:25:30

Dark Jedi: Selailin juuri ht-netin markkinoita, suomenhevoset ravurit, ja siellä oli vaikka kuinka paljon myytäviä hevosia jotka voisi sulle sopia!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   11.9.25 10:06:50

Kyllä kannattaa astuttaa niitä ei niin hienojakin, mutta ensisijaisesti en vaivasta kuitenkaan.

Se ettei varsat ja nuoret mene kaupaksi, johtuu nykytaloustilanteesta. Sh-kasvatus ei ole mikään rahasampo, vaan valitettavan paljon vain harrastustoimintaa. Hyvä jos omat saa pois. Mutta mainetta ja kunniaa toki, jos sattuu menemään hyvään esille tuovaan kotiin.

Myös mm ratsastuskoulut tarvitsee hyviä "perus" suokkeja, jotta meillä on harrastajia ja tulevia ammattilaisia jatkossakin. Sielläkin puolella toki taloustilanne on haastava, mutta ennemmin sitten esim siihen käyttöön jos ei näyttöihin ollut riittävä.

Karu fakta on, että jos halutaan saada varsoja ja nuori (ja miksei muitakin) kaupaksi, on pakko saada hevospopulaatio liikkumaan semmoisella hinnalla johon tavallisillakin ihmisillä on varaa. Esim tämä eräs ori josta täälläkin on ollut keskustelua, on ylihinnoteltu eikä siksi kauppa käy.