Lähettäjä: Suppilo 
Päivämäärä:   11.12.24 17:51:24

Aiemmin rohkeasta varsasta tullut vieroituksen jälkeen arka ja helposti jännittynyt uusia asioita kohtaan. Ei siis arka ihmistä kohtaan, mutta ympäristöä. Vieroituksesta reilu kuukausi. Onko tyypillistä tähän elämänvaiheeseen?

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   11.12.24 18:01:12

Tämänkesäinen varsa vai 23 varsa?

Lähettäjä: Suppilo 
Päivämäärä:   11.12.24 18:07:48

Tämänkesäinen

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   11.12.24 19:11:36

Onko sillä ikätovereita?

Meillä oli aikanaan vanha ruuna ,joka toimi "setänä" vieroitetuille varsoille, jos ei ikätoveria ollut. Oli mukana ensimmäisissä lastauksissa, maneesimatkoilla jne. Ja nautti suuresti tehtävästään <3

Lähettäjä: N3 
Päivämäärä:   11.12.24 19:32:45

Olisiko saanut vieroituksesta mahahaavan?

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   11.12.24 21:08:47

Liian aikainen vieroitus ja sen seurauksena mahahaava. Onneksi olkoon.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   11.12.24 21:18:56

Kuinka vanhana, miten ja minkälaiseen porukkaan vierotettu? Onko seurana turvallinen lauma?

Lähettäjä: Suppilo 
Päivämäärä:   11.12.24 23:48:24

On ikätovereita ja yksi aikuinen tarhaporukassa mukana, asuu samassa karsinassa yhden ikätoverin kanssa. Puolivuotiaana vieroitettu orivarsa, valitettavasti myöhäisempi vieroitus ei olisi ollut mahdollinen ja oli jo pari kuukautta ennen vieroitusta hyvin itsenäinen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.24 06:47:58

Vatsahaava yleinen vierotuksessa ja selittäisi käytöksen

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   12.12.24 12:06:43

No mahahaava sillä nyt kumminkin on. Se että varsa on "itsenäinen", tai se että ihmiset haluavat syistä x, y tai z vierottaa puolivuotiaat, ei kumpikaan tarkoita sitä että varsa olisi vieroitusvalmis kuukausikaupalla ennen lajityypillistä vieroitusikää. Joka on hevosella noin 10-11 kk. Saa nähdä tuleeko liian aikainen vieroittaminen hevosilla ikinä laittomaksi, kuten kissoilla ja koirilla - no, täytyy edes toivoa että niin kävisi.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   12.12.24 12:31:02

^ Uudessa hyvinvointiasetuksessa yritetään tuoda 6 kk alaraja, mutta tätäkin vastaan Hippos rupesi ämpyilemään että se olisi uhka hevoskasvatukselle..

Lähettäjä: MK 
Päivämäärä:   12.12.24 12:34:24

"Jep" vetelee melkoisia etädiagnooseja. Ja varmasti eläinlääkärin tutkinto löytyy takataskusta?

Ehkäpä aloittajan kannattaa keskustella oikean eläinlääkärin kanssa, että saa vähintään suljettua pois eri vaihtoehtoja?

Lähettäjä: Suppilo 
Päivämäärä:   12.12.24 13:28:48

Jepiltä on kyllä irronnut niin stereotyyppistä foorumikommentointia että oksat pois :D kiitos saarnasta, mutta se nyt ei meitä hyödytä millään tavalla, vaan tarkoitus olisi saada varsalle hyhä olo takaisin, kun ei sitä vieroitusikääkään pystytä enää muuttamaan.

Mutta kiitos asiallisesti vastanneille, eläinlääkäriin on oltu yhteydessä. En osannut epäille itse mahahaavaa kun ei mitään muita oireita sinnepäinkään, mutta tässä kun rupesin asioita pyörittämään mielessä ja lisättynä vielä se, että jostain syystä en tajunnut syöttää antepsinia kun se sai vieroituksen jälkeen myös kipulääkekuurin, niin alan taipumaan tuohon epäilyyn itsekin. Virheistä toivottavasti oppii, harmi että tämä kerta meni eläimen kustannuksella vaikka se ei missään nimessä ole tarkoitus ja harmittaa paljon.

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   12.12.24 18:03:25

Lähettäjä: Jep
Päivämäärä: 12.12.24 12:06:43

No mahahaava sillä nyt kumminkin on. Se että varsa on "itsenäinen", tai se että ihmiset haluavat syistä x, y tai z vierottaa puolivuotiaat, ei kumpikaan tarkoita sitä että varsa olisi vieroitusvalmis kuukausikaupalla ennen lajityypillistä vieroitusikää. Joka on hevosella noin 10-11 kk. Saa nähdä tuleeko liian aikainen vieroittaminen hevosilla ikinä laittomaksi, kuten kissoilla ja koirilla - no, täytyy edes toivoa että niin kävisi.

TÄMÄ!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.24 21:29:03

On kyllä aikaisin vieroitettu. Itse vieroitin 23 syntyneen nyt elokuussa

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   13.12.24 22:05:38

Mikähän se on näissä keskusteluissa ihan kaikissa ryhmissä, että vastaillaan ikävästi ja pidetään ”tyhmänä ” heti kättelyssä.
Toki esim. tässä varsan suhteellisen aikainen vieroitus on voinut aiheuttaa vaikka vatsahaavankin, mutta senkin epäilyn voi kirjoittaa mahdollisena aiheuttajana.
Itse jäin miettimään myös tuota karsinakaveria, että sopivatko hyvin yhteen, vai onko toinen dominoiva ja tämä olisi alakynnessä…

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   14.12.24 07:18:05

Kyseessä voi olla ihan myös se, että varsalta on viety tuki ja turva. Nyt se on yksin suuressa maailmassa eikä voi ottaa emästä tukea. Et olisi ainoa ihminen, joka tulkitsee, että varsa on itsenäinen jne. mutta tosiasiassa se onkin itseasiassa arka. Mikäs se on ollessa, kun tiukan paikan tullen saa tukea ja turvaa. Vaikka varsalla olisi hyvä porukka, ne tuskin ovat olleet vielä niin pitkää yhdessä, että ovat kunnolla laumautuneet. Ja en tiedä millaisessa porukassa varsa on ollut? Jos vain emän kanssa, niin sillähän on hurja opettelu sosiaalisissa taidoissa.

Lähettäjä: Hep 
Päivämäärä:   14.12.24 15:31:24

Ihan tutkimuksissakin todettu, että jopa joka toisella varsalla on mahahaava (eli 50%) niin en yhtään vähättelisi kyllä sen mahdollisuutta.
Varsinkin jos rohkea muuttuu araksi, niin se on jo aika selkeä oire.

Lähettäjä: Suppilo 
Päivämäärä:   14.12.24 22:24:31

On se selkeä oire, mutta tässä itsellä mennyt hetki miettiessä että mikä menee sopeutumisen piikkiin ja mikä ei enää, sillä aloinkin miettimään tässä kohtaa että mikä homman nimi. Eläinlääkäriltä saatu varsalle kuuri nyt mahahaavan hoitoa varten ja toivotaan että asiat menee tästä eteenpäin paremmin ja että itse osaan olla viisaampi tulevaisuudessa. Ennen vieroitusta oli myös vanhempi tamma mukana laumassa joka piti kuria, sekä vieressä laitumella pari muuta hevosta. Kyllä, vieroitusaika oli suhteellisen aikaisin, mutta kuten myös sanoin niin tämä oli aikalailla ainoa vaihtoehto.

Karsinakaverin kanssa ovat ihan tasavertaisia, tämä jopa karsinassa itse ennemminkin dominoiva.

Ja vaikka kysyinkin "apua" tai kokemustietoa ensisijaisesti tällaiselta foorumilta, niin entä jos en olisi uskaltanut kysyä inhottavien vastausten pelossa? Siinähän se sitten olisi ollut mahdollisessa mahahaavassaan vielä pidempään kun en olisi välttämättä osannut yhdistää oireita siihen.

Itselläkin yli 20 vuoden hevoskokemus ja kokemusta varsoista ja koittanut kaiken tehdä parhaalla mahdollisella tavalla, mutta aina se ei vaan onnistu ja kuten sanoinkin jo, niin harmittaa varsan puolesta todella paljon etten osannut tulkita oikein.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   15.12.24 09:46:29

Miksi tieto siitä, että liian aikaisin vierottaminen on varsalle vahingollista, on "inhottavaa vastaus"? Älkää lukeko tekstiä huutamalla, ihan neutraalisti sen kirjoitin kuten myös toiveeni että eläinsuojelu joskus tulevaisuudessa puuttuu myös hevosten lajityypillisesti liian varhaiseen vieroitukseen kuten kissojen ja koirienkin. Aina on poikkeukset kuten kuolkut/sairastunut emä, talli palaa tmv. Yleensä on kyse siitä että näin on aina tehty ja tehdään jatkossakin. Tai siitä, että varsa on teetetty vaikkei käytössä ole sopivia olosuhteita. Jolloin se "on pakko" vierottaa, jotta saadaan se johonkin pihattoryhmään, tamman karsina on sopimaton isomman varsan kanssa asumiseen, ei haluta ruokkia imettävää tammaa niin ettei se kuihdu. Jne. Nämä tapaukset loppuvat sillä että joudutaan miettimään jo ennen astutusta, onko fasiliteetit semmoiset että varsan voi vierottaa sitten kun se on siihen valmis.

Se että porukka naureskellen ylpeilee jopa neli-viisikuisten vierotuksella, koska aina on niin tehty, ja "hengissä on vieläkin!" on minusta asiaton ja inhottava vastaus. Kaikki on kiinni näkökulmasta.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   15.12.24 13:43:09

Vieroitus on iso mullistus varsan elämässä, tehdään se minkä ikäisenä hyvänsä. Hevosilla tuppaa olemaan mahahaavaa lähes jokaisella jossain vaiheessa elämäänsä joten hankala välttää teki niin tai näin.
Stressiä tulee erottamisesta, väärästä tarhakaverista, olosuhteista jne.
Niinpä ei auta kuin pyrkiä korjaamaan tilannetta jos jotenkin voi. Hevosten luonteet erilaiset kuten meillä ihmisilläkin. Geenit tekevät tehtävänsä vaikka ympäristö sallisikin positiivisen kehityksen.
Oma röyhkeä rohkea varsa muuttui myös araksi. Mistä moinen kehitys voi vain arvailla. Uskallan kuitenkin toivoa että tuo itsenäinen rohkeus palaa varsan aikuistuminen myötä.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   15.12.24 14:32:39

Lähettäjä: Jep
Päivämäärä: 15.12.24 09:46:29

Miksi tieto siitä, että liian aikaisin vierottaminen on varsalle vahingollista, on "inhottavaa vastaus"? Älkää lukeko tekstiä huutamalla, ihan neutraalisti sen kirjoitin kuten myös toiveeni että eläinsuojelu joskus tulevaisuudessa puuttuu myös hevosten lajityypillisesti liian varhaiseen vieroitukseen kuten kissojen ja koirienkin. Aina on poikkeukset kuten kuolkut/sairastunut emä, talli palaa tmv. Yleensä on kyse siitä että näin on aina tehty ja tehdään jatkossakin. Tai siitä, että varsa on teetetty vaikkei käytössä ole sopivia olosuhteita. Jolloin se "on pakko" vierottaa, jotta saadaan se johonkin pihattoryhmään, tamman karsina on sopimaton isomman varsan kanssa asumiseen, ei haluta ruokkia imettävää tammaa niin ettei se kuihdu. Jne. Nämä tapaukset loppuvat sillä että joudutaan miettimään jo ennen astutusta, onko fasiliteetit semmoiset että varsan voi vierottaa sitten kun se on siihen valmis.

Se että porukka naureskellen ylpeilee jopa neli-viisikuisten vierotuksella, koska aina on niin tehty, ja "hengissä on vieläkin!" on minusta asiaton ja inhottava vastaus. Kaikki on kiinni näkökulmasta.¨

ERITTÄIN HYVÄ KIRJOITUS👏

Lähettäjä: hei 
Päivämäärä:   15.12.24 15:56:54

Itsekin mielelläni annan tamman ns itse vieroittaa varsansa kun sopiva aika tulee, mutta kuinka toimitte silloin, jos tamma ei uskalla komentaa varsaansa ja sen leikit emäänsä kohtaan alkavat olla liian rajuja? Tai tamma alka laihtua, ruokinnan lisäämisestä huolimatta kun varsa jatkaa imemistä ja tamma on vaikkapa uudestaan kantavana? Itsellä ei onneksi ole tälläistä tilannetta tullut vastaan ainakaan toistaiseksi

Lähettäjä: Suppilo 
Päivämäärä:   15.12.24 18:22:29

Jos useampi ihminen tulkitsee saman tekstin ikäväksi, niin voisiko olla, että se teksti ei tainnutkaan kuulostaa kovin neutraalilta?

Lähettäjä: Maisa 
Päivämäärä:   15.12.24 19:04:21

varsasta tulee yleensä arka kun kipuilee.

Eli klinikalle tutkituttavaksi olisi hyvä viedä. Onhan vapaa laadukas heinä ja aina puhdasta vettä saatavilla, ei automaattia? Laadukas väkirehu. Ja tietysti tarhakaveri joka ei ole vihainen.

Lähettäjä: No jaa 
Päivämäärä:   15.12.24 19:39:25

Jos useampi ihminen näkee että teksti on hyvin kirjoitettu, voiko se koettu ikävyys olla ihan sitä, että pointti ei ole itselle mukava?

Ja aika lailla tunnustettu fakta on että jos hevosen, ikä mikä hyvänsä, käytös muuttuu hermostuneeksi ja arsksi, syy on yleensä kipu ja/tai stressi.

Lähettäjä: Suppilo 
Päivämäärä:   15.12.24 19:58:34

Maisa, olosuhteet on kunnossa ja klinikalta saatu lääkkeet.

Lähettäjä: Suppilo 
Päivämäärä:   15.12.24 19:59:58

No jaa, täällä on useampi kertonut vaikka juuri mahahaavan mahdollisuudesta ilman, että on itsestä tuntunut mitenkään pahalta. En usko siis väittämäsi olevan ongelma.