Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   2.12.24 20:26:15

Kouluorien topasta innostuneena. Saadaanko tästä keskustelua?

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   2.12.24 20:36:08

Itse kaipaisin isolle tammalle liioittelematonta, tervettä ja hyväluonteista, ei liian isoa tai raskasta oria. Sellaista, josta ennen vanhaan käytettiin (ehkä vähän halventavasti?) nimitystä damenpferde.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.24 22:46:26

Darry Lou tulee Eurooppaan ja Zangercheideen ensi kaudeksi. Siinä olis just sellainen damenpferd.

Lähettäjä: Tilhi 
Päivämäärä:   3.12.24 08:29:48

Haluaisin myös ideoita harrastetamman orivalinnasta. Suku on isän puolelta hannover (Stalypso) ja emän puolelta trakehner. Tamma on jalo, miellyttävä luonne mutta kuitenkin herkkä (myös virheille). Haluaisin kivaa, ehkä vähän vanhan tyylistä oria myös, jolla miellyttävä luonne myös harrastelijalle. Onko tällaisia oreja enää tarjolla vai onko kaikki flashejä ja super herkkiä, jotka jättää superherkkiä ammattilasten hevosia?

Lähettäjä: ,, 
Päivämäärä:   3.12.24 09:27:52

Itse päädyn ensi kaudella Don Realiin, jos on vielä käytössä. Iso, hidas hyppy eikä mitenkään ruoskamaisen nopea. Toki on vielä nuori, eikä tehnyt tällä kaudella tuloksia, joten jos joku tietää terveydestä, niin kiinnostaa.

Lähettäjä: Jop 
Päivämäärä:   3.12.24 10:41:17

Cashmere ilmeisesti hyväluonteinen, jättää myös kivaa liikettä mikäli allrounder -tyyppinen varsa toiveissa.

Lähettäjä: Tilhi 
Päivämäärä:   3.12.24 11:13:21

Tämäkö Jop? https://www.elitestallions.co.uk/stallion/Cashmere

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   3.12.24 11:46:49

Oi, Darry Lou! <3 Siinäpä olisi sopiva ori. Itseasiassa Tangelon pojat (ja etenkin Tobago Z) olikin jo katselulistalla juuri tuon luonteensa vuoksi.

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   3.12.24 12:23:27

Cashmere varmasti täyttää damenpferde-vaatimuksen, huikeaa kokoa tuskin on luvassa.

Zangersheiden Contagio z kannattaa tsekata, jos hyvä luonne ja ratsastettavuus on tärkeä. Se voi olla stalypsolaiselle ehkä hieman kompakti? Cici Senjor Ask ja Carambole toisivat ehkä hieman pidempää linjaa kroppaan. Myös Cellen Diacontinus on hyvä muistaa, se jättää hyvin liikkuvia ja fiksuja jälkeläisiä, samoin sen poika Diathletico on mielenkiintoinen.

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   3.12.24 12:26:29

Pakasteena itse Tangelo van de Zuuthoeve tietysti, se jätti myös "erinomaisia ostoröntgenkuvia".. Darry Lou on tervetullut lisä, Tobago on ollut niin niukasti saatavilla.

Lähettäjä: Tilhi 
Päivämäärä:   3.12.24 13:01:59

Kiitos Iik, käynpä tutustumassa näihin!

Lähettäjä: Jop 
Päivämäärä:   3.12.24 13:09:16

Tilhi,

Juu juuri tuo :)

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   3.12.24 15:09:16

Myös Impressive VDL voisi olla mielenkiintoinen kevyelle pikkutammalle, joka kaipaa hieman pituutta kroppaan. KWpN oreilla voi luottaa

Stalypso oli aivan ihana stakkatolainen, jota olisi pitänyt aikoinaan käyttää kun mahdollisuus oli. Samaan aikaan Sprehellä ollut Stakkato Gold oli tyypiltään semmoinen poninpötikkä, mutta siitä tuli sittemmin ehkä se parempi periyttäjä. Mutta Stalypso osasi liikkua!

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   3.12.24 15:09:57

Karkasi, KWPN oreilla röntgenit ovat puhtaat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.12.24 15:12:00

Onko Don real myyty??

Lähettäjä: lilla 
Päivämäärä:   3.12.24 15:20:34

Impressive VDL irtopalaindeksi on 94 eli selvästi keskivertoa huonompi. Aika erikoinen suositus?

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   3.12.24 15:27:46

lilla antaa sitten parempia suosituksia. 94 ei ole mikään katastrofaalinen indeksi, sen verran lähellä se on keskivertoa eli 100.

Lähettäjä: lilla 
Päivämäärä:   3.12.24 19:07:49

No on huono. Katsopa 20 suosittua oritta, niin tuskin on millään huonompi. Suurin osa 97-102, abouttiarallaa. 104 on jo tosi hyvä! 94 on, no liian huono.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.24 10:39:43

Don Real näyttää tosi raskaalta.

Tangeloa sai viime vuonna ainakin tuoreena.

Lähettäjä: Tilhi 
Päivämäärä:   5.12.24 09:31:46

"Stalypso oli aivan ihana stakkatolainen, jota olisi pitänyt aikoinaan käyttää kun mahdollisuus oli. Samaan aikaan Sprehellä ollut Stakkato Gold oli tyypiltään semmoinen poninpötikkä, mutta siitä tuli sittemmin ehkä se parempi periyttäjä. Mutta Stalypso osasi liikkua!"

Ihana kuulla Iik. Täytyy siis ehkä jatkaa suunnittelua ja haaveilua. :)

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   5.12.24 10:35:45

OCD-indeksit ovat tosiaan yksi tärkeä mittari, eikä sitä pidä vähätellä. Arezzolla on parempi OCD-indeksi kuin Impressivellä, mutta jälkimmäisen jalka-asennot ovat selvästi paremmat, joka voi vuosien varrella olla merkittävä tekijä.
Samoin on joku kilpaurallaan pitkään kestävänä säilynyt ori, kuten Carambole tai Contagio, jonka OCD-indeksistä tai nuoruuden leikkauksista taas ei ole mitään tietoa. Nämä kaikki asiat on hyvä ottaa huomioon.

Stalypso oli todella hieno ori ja trakitamman kanssa se on varmasti tehnyt hyvin modernin jälkeläisen. Esim yllä mainitussa Carambolessa ja Cicissä on itsellään täyttäverta melko lähellä, joten se voisi olla hyvä yhdistelmä. Contagiolla rungon pituus on samaa luokkaa kuin Stalypsolla, hyvin kompakti, joten se täytyy ottaa huomioon. Rungon halutaankin olevan lyhyt, mutta siinä mukana tulee sitten satulansovituksen haasteet lyhyen satulansijan kanssa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.12.24 22:30:49

"Haluaisin myös ideoita harrastetamman orivalinnasta. Suku on isän puolelta hannover (Stalypso) ja emän puolelta trakehner. Tamma on jalo, miellyttävä luonne mutta kuitenkin herkkä (myös virheille). Haluaisin kivaa, ehkä vähän vanhan tyylistä oria myös, jolla miellyttävä luonne myös harrastelijalle."

Elvis Ter Putte.

Lähettäjä: pii 
Päivämäärä:   7.12.24 17:06:15

Jos haluaa suoritusverta, pitää muistaa, että suoritusorit harvoin ovat pystyyn kuolleita.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.12.24 17:30:16

Minkä lasket tai jätät laskematta suoritusvereksi? Aika vaikea nykyään löytää pv-jalostusoria joka ei olisi hyväksytty jalostukseen juurikin omien ja sukunsa suoritusten perusteella.

Elvis Ter Putte annettiin omistajansa tyttärelle kilpahevoseksi siitä syystä, että se on paitsi äärimmäisen kyvykäs, myös tämän tason hevoseksi hyväluonteinen ja omaa hyvän ratsastettavuuden. Omistajalla olisi tähän käyttöön ollut valittavanaan paljon muitakin. Ilmeisesti ratkaisu joskus aikoinaan herätti kysymyksen siitä kuinka hyvä hevosesta olisi tullutkaan jos se olisi nuoren naisen sijaan ollut kilpailtavana kovan luokan ammattimiehellä.

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   8.12.24 09:45:04

Elvis ter Putte ja täysiveljensä Favorit Ask ovat tutustumisen arvoisia. Jälkimmäinenkin on onnistunut pienemmästä jälkeläismäärästä tekemään suoritusjälkeläisiö ja osumatarkkuus on lähellä Elvis ter Puten tasoa.

Cellessä astuva Grey Top voisi sopia myös Stalypso-trakitammalle. Hannoverissa estehevoset paranevat sitä mukaa, mitä tiukemmin niiden sukutaulussa on Goldfisch-verta. Stakkatonkin menestyksen taustalla voipi olla sen läheinen Gotthard-linjaus. Grey Topissa on siis isän puolella G-verta todella tiivistettynä, mutta myös täysin ulkopuolista verta kuten tällä tammalla. Se on tyypiltään vanhanaikainen ja sitä onkin käytetty menestyksekkäästi kevyemmille tammoille, kuten Gentleman FRH ja Grey Butt todistavat.

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   8.12.24 10:32:42

Lordanos oli luonteeltaan juuri sellainen, jota Stalypso-trakitammalle haetaan. Sillä on juuri niitä ominaisuuksia mitä haetaan ja hyvää luonnetta se periyttiberityisen vahvasti. Lordanos on jo edesmennyt ja vain pakasteena saatavilla. Sillä oli aivan tolkuton määrä hyväksyttyjä orijälkeläisiä, joista jokunen kävi Sammalistossakin, mutta se ei jättänyt yhtä merkittävää oria. Sen paras orijälkeläinen tällä hetkellä on varmasti Light On, joka on myös erittäin hyväliikkeinen. Sen käyttöä on vähentänyt sen wffs-positiivisuus. Rene Tebbelillä astuu sen pojista ainakin Light Star?
Lordanos näyttäytyy emänpuolella, sen tyttäristä mielenkiintoinen olisi juuri mainittu Contagio z. VDLlä vaikuttaa sen tyttärenpoika Zinelord.
Jos pakastetta olisi valmis käyttämään, ei Lordanos olisi huono valinta luonteen puolesta.

Lähettäjä: pii 
Päivämäärä:   8.12.24 17:22:09

Oriit hyväksytään jalostukseen n 3-4v, joten niiden omasta suorituskyvystä tiedetään silloin aika vähän puhumattakaan periyttämiskyvystä, vaikka suku olisi kuinka hieno tahansa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   8.12.24 21:13:35

^ Tämä liittyy mihin?

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   8.12.24 22:26:40

Jalostukseen ja kasvatukseen?

Lähettäjä: Tilhi 
Päivämäärä:   9.12.24 15:10:56

Kiitos näistäkin ajatuksista Iik! Täytyy oikeasti alkaa opiskelemaan näitä sukuja:)

Lähettäjä: tiedän 
Päivämäärä:   9.12.24 18:35:23

Elvis ter Puten ja Favorit Askin kanssa saattaa käydä niin, että tulee vahingossa liiankin laadukas hevonen harrastuskäyttöön. Mutta onhan se tietysti huvikseenkin mukavampi ajella mersulla kuin Ladalla! :-D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.12.24 18:51:44

"Don Real näyttää tosi raskaalta."

Siinä on silti lähes puolet täysverta. Potentiaalinen vaihtoehto hintelälle xx tammalle.

Lähettäjä: HH 
Päivämäärä:   9.12.24 18:52:53

Ermitage Kalone siläkimikäli pakastettua jaksaa maksella -.-

Lähettäjä: Pikkis 
Päivämäärä:   10.12.24 06:49:17

Ci Ci Senjor Ask, Favorit Ask, Emmerton (pakaste), Clicknand Cash, Singular LS La Silla.
Myös Zafferanoa on käytetty estetammoille, hyppykyky harrastajalle varsin riittävä.

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   10.12.24 13:06:09

Jos pakastetta on valmis käyttämään, on vaihtoehtoja kyllä todella paljon. Pitkäikäinen ja erittäin hyväluonteinen oli Ask-siittolan Casir Ask, joka oli Capitolin emälinjalta, sen emänemä oli Capitolin täyssisko.
Samaten Stallion companyn kautta saatava Parco on tutustumisen arvoinen, senkin elinikä oli pitkä ja kilpaura merkittävä.
Myös keur-palkittu Larino oli tunnettu hyväluonteisista jälkeläisistään.

Lähettäjä: Jops 
Päivämäärä:   21.12.24 18:40:47

Mitä suosittelisitte pienelle, kuumalle irkkutammalle? Isä Captain Clover.

Tamma on rohkea, suoraviivainen ja kiltti mutta tosiaan kuumuu helposti ja sählää. Askellajit ponimaiset, etenkin laukka voisi olla pyörempää ja rytmikkäämpää.

Ori saisi jättää myös kokoa. Cashmerea harkitsen mutta mitä varmemmin varsasta tulisi ainakin 165cm ja siitä ylöspäin niin sen parempi. Tuoresperma mielellään.

Lähettäjä: QS 
Päivämäärä:   21.12.24 20:54:30

Mietin omalle tammalle hyväluonteista mutta hieman kookkaampaa esteoria. Tammani isä Quintender ja tamma on melko huonohermoinen. Emän puolelta löytyy mm. Curacao I, joka ei itselle sanonut mitään. Tamman sk on 167cm mutta on todella korkea säkä ja muuten on sellaisen ”pienen” tuntuinen.

Olin hyvin alustavasti miettinyt Carlow Van Helleä mutta onko mielipiteitä tai ajatuksia? En ole millään tavalla expertti näissä kasvatusasioissa.

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   22.12.24 09:44:19

Carlow van de Helle on kookas ja hyvähermoinen. Sen tiinehdyttävyys kannattaa tarkistaa viime kesän tilastoista. Lordiin tulisi linjaus, joka on hyvä asia. Onko tammasi raskaamman puoleinen vai kevyt ja täysiveripitoinen?
Kookkaampia ja hyväluonteisia on ainakin aiemmassa ketjussa esillä ollut Zangersheiden Colorit z, mutta sen kanssa tamman on hyvä olla hieman verekkäämpi. Contagio Z tuskin tuo kokoa juurikaan, mutta luonne- ja hermopuolella se on erittäin hyvä vaihtoehto. Se on moderni tyypiltään, joten se käy hieman raskaammallekin tammalle.
Quintender oli Paul Schockemöhlen ori, joten siellä on kokemusta Quintender-veren käytöstä. Conthargos olisi sopinut tammallesi varmasti, joku sen pojista Schockemöhlellä voisi olla hyvä?
Kannattaa katsella oreja ensin laajalti ja sitten kysyä sopivilta EU-asemilta suosituksia. Esim Schockemöhle, Völz, Sosath, Sprehe, VDL, Nijhof.

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   22.12.24 09:56:25

Onko Jopsin tamma kokonaan irlantilainen? Ihanaa, vanhaa irkkuverta.. Cruising Arish ei taida tulla Suomeen asti tuorespermalla..

Irlantilaiset ovat nykyään käyttäneet todella paljon ihan näitä kansainvälisiä linjoja ja traditional Irish sports horse on harvinaistunut. Irlantilaiset ovat tykänneet käyttöä ranskalaisverta, joten sekin voisi olla mielenkiintoista. Esim Joris de Brabanderin Bamako de Muze ja Elvis ter Putte voisivat sopia hyvin.

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   23.12.24 13:58:53

Diamant de Semillyn verekkäämmistä pojista on hyvä muistaa Elvis ter Putten lisäksi sen täysiveli Favorit Ask, jolla oli jälkeläinen Tanskan kenttäolympiajoukkueessa. Lisäksi aivan upea ori on Don´t Touch Tiji Hero, iso ja raamikas, Se on lapsiratsastajalla joten luonne ja ratsastettavuus ovat ok. Siis jos haluaa isompaa kokoa, hyvää laukkaa ja ponnistusta ja kuitenkin luonnepuoli ok, niin nämä Diamant de Semillyn pojat on hyvä tsekata.

Lähettäjä: QS 
Päivämäärä:   23.12.24 23:08:41

Kiitos Iik! Itsellä on Diarado’s Boysta myös ruuna ja hän on kyllä kookas ja mahtavaluonteinen!
Täytyykin miettiä myös tuota Diamant de Semillyn linjaa!

Carlow olisi vaan tuossa miltei nurkan takana :-)

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   24.12.24 10:52:48

Joka tapauksessa astutuspuuhissa on hyvä olla ykkösori, kakkosori ja miksei kolmosorikin. Jos tammasi on nuorehko, ei ole mitään syytä miksei sille voisi katsoa ulkomailta tuoresiirto-oria tai jopa pakasteoria. Tiinehdyttävyys on paras paikan päällä hyppäävällä orilla. Kannattaa alkaa seurata kiimoja heti kun räystäät tippuvat ja alkaa laskea siitä mahdolliset astutuskerrat. (Juhannusaatto on klassinen hetki tamman ovuloida, kun paketit seisovat) Kannattaa myös pohtia, missä kohtaa puhaltaa pelin poikki ulkomaansiirroilla ja ottaa varaorin käyttöön.
Carlow van de Helle tosiaan voisi sopia hakemaasi suoraan. Helasuot edustavat Sosathin oreja, heillä on diamantdesemillyläisiä ainakin Diamant de Plaisir II, hyvin kookas ori. Sitä en käyttäisi kovin raskaalle tammalle, mutta se edustaa hyvin tyypillistä diamantilaista tyyppiä.
Diarado oli hieman poikkeus isänsä sarjassa, sen emälinja oli hyvin pientä ja kahdesta hyvin massavasta ja kookkaasta orista (Diamant de Semilly ja Corrado) huolimatta Diarado on itse hyvin sporttinen, kevyt, moderni ja useimmat sen jälkeläisistä ovat samanlaisia ja usein myös pieniä, joskus koko pukkaa läpi ja tulee iso jälkeläinen. Hyvä luonne periytyy sitäkin kautta. Diaradon ykköspojiksi on muodostunut varmaan Diacontinus, Don Diarado, Diaron ja nyt uusi muotiori Duplexx.

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   24.12.24 15:52:17

Tuo Curacao I on Calypsosta, emänisä Renoir on westfalenin allrounderi-R-verta ja emänpuoli on erittäin hienoa, vanhaa hannoververta. Suomi mainittu, Argwohn II oli Suomessa aikanaan ja jätti mm Königin Sohnin, ollen todella harvinaista hannoverin A-isälinjaa, mutta siellä on myös G-verta ja Agram, vanha esteperiyttäjä. Eli Curacao I on allrounderverta ja erittäin hyvännäköinen ori ollut, sen kuva on ainakin Rimondossa.
Jenkkeihin myyty Quinar oli myös hyväliikkeinen ori.
Myös Caretino, Corofino ja Lord ovat tahoillaan jättäneet myös kouluhevosia, joten sikäli Carlow'n veri voisi sopia suvun allrounder-teemaan. Parasliikkeinen D-linjan edustaja on varmasti Diarado ja Diacontinus mm on erittäin hyväliikkeinen. Samoin Duplexxia on nyt käytetty myös koulutammoille ja en ihmettele kun katsoo sen Ig-videoita.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.24 22:52:05

"Diarado on itse hyvin sporttinen, kevyt, moderni ja useimmat sen jälkeläisistä ovat samanlaisia ja usein myös pieniä, joskus koko pukkaa läpi ja tulee iso jälkeläinen."

Tai ponikokoinen.

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   25.12.24 09:33:42

Kyllä. Diacontinus jättää keskikoosta suureen, ei ilmeisesti mitään poneja koskaan. Duplexxista ei ole vielä tietoa tämän suhteen. Muut diamantlaiset ovat tässä suhteessa varmempia, kokoa tulee.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   25.12.24 19:52:47

Käyttikö kukaan Khatou-S:ää ja minkäsukuisille tammoille?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.12.24 23:35:41

+ En käyttänyt, mutta tutustuin mm. Orin käyttöarviointiin. Itseäni huolestutti että on ollut aavistuksen ep jo 6v sitten. Siitäkö syystä nyt on sairaslomalla?

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   26.12.24 08:57:01

Ori on vaan mielestäni tyypiltään sellainen jota suomalainen "persjalka" kasvatus kaipaa.