Lähettäjä: höyry 
Päivämäärä:   9.5.24 12:37:54

Mikä ori jättää todistetusti rauhallista luonnetta reaktiivisen ja todella kuumankin tamman kanssa. Tammalla palikat kunnossa ja laatua piisaa. Luonne on kiltti mutta super höyrypää. Rauhallista hermorakennetta toivoisin varsalle. Ehdotuksia oreista jotka jättää hyvin tasaista luonnettaan?

Lähettäjä: Lila 
Päivämäärä:   9.5.24 12:50:53

Lavilan Viljo

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   9.5.24 12:51:54

Rannan ruhtinas

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.5.24 13:22:11

Rannan Ruhtinas ehdottomasti! Meidän varsa on kiinnostunut kaikesta, sillä ei juuri ole pakoreaktiota ja osaa lähestyä luonnostaan kaikkea pelottavaa. Haluaa olla mukana kaikessa. Saanut jopa puoliverivarsan rohkeaksi omalla esimerkillään. Emä oli hössö, varsa rauhallisempi ”joo joo”-tyyppi.

Lähettäjä: taika 
Päivämäärä:   9.5.24 13:37:00

Taikatumma! Meidän varsalla ihan super luonne, lisäksi rohkea,kaunis ja liikkuu hyvin.

Lähettäjä: Metsänhenki 
Päivämäärä:   9.5.24 13:53:32

Komppaan pistettä! Rannan Ruhtinaslainen 2v on tosi rauhallinen, rohkea ja kiinnostunut asioista.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   9.5.24 14:20:35

Lavilan Viljo
Salmiakki Poika

Lähettäjä: OG 
Päivämäärä:   9.5.24 14:32:44

Silvolan Hemminkiiä käytin omalle samankaltaiselle tammalle ja sain aivanohanan, laadukkAn mutta huväpäisen varsan. Silvolan Hemmingin omassa ryhmässä luonnetta kehutaan varsoissa paljon! <3

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   9.5.24 15:01:36

Opitun käytöksen merkitys on suurempi kuin mikään peritty, joten tamman luonteella suurin merkitys.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   9.5.24 15:58:27

Niinpä, tamma opettaa mm. rajat ja kunnioituksen.
Tuittutammasta saatiin järkevin varsa ikinä ja isänä Lavilan Viljo.

Lähettäjä: Great 
Päivämäärä:   9.5.24 17:17:07

Valtteri Valloitus, oma 4v on oikea viilipytty. Samoin muut valtterilaiset mitä tiedän.

Lähettäjä: Tamma 
Päivämäärä:   9.5.24 20:03:37

Orilta tulee puolet geeneistä. Sitten on tamma ja käsittely. Ja geenilotto. Sellaista oria ei ole joka jättää vain rauhallista luonnetta. Itsellä mm täyssisarukset samalla tavalla käsitelty: orille kävi kaikki, tamma sähäkin kaikista kasvateista. Isä kuuluisa järkevästä luonteesta.
Kun itsellä on hevoskokemusta nyt jo yli 30 vuotta ja useampi kasvatti, teetän urheiluhevosia jotka saa ja kuuluu olla herkkiä ja energisiä. Se ei tarkota että olisivat ihmiselle tuhmia. Kaikki opetan kunnioittamaan ihmistä ja ihmisen tilaa.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   9.5.24 20:06:43

Hevonen voi olla yhtälailla herkkä ja energinen, silti käsiteltävyydeltään rauhallinen ts. itsevarma ja rohkea. Ei rauhallisuus ole yhtäkuin pystyynkuollut.

Lähettäjä: Pee 
Päivämäärä:   9.5.24 23:34:34

Salmiakki Poika jättää todella hyvää ja tasaista luonnetta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.5.24 08:55:23

Oma varsa Salmiakkipojasta turhan juntti. Ei usko mitään varsinkaan, kun näkee vihreää. Muuten kyllä kiltti.
Seuraavana kokeilussa Lavilan Viljo, josta kuullut paljon hyvää.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   10.5.24 09:09:20

En tiedä miksi aina, kun joku kysyy asiaa X jättävää oria, pitää vähintään yhden kirjoittajan tulla sanomaan, ettei mikään ori jätä asiaa X satavarmasti ja on siinä se tammakin. Eiköhän tuon ihan jokainen varsaa tekevä ymmärrä muutenkin? Mutta kyllä siinä todennäköisyyttä asian X saamiseen voi nostaa, kun valitsee oriin, joka sitä asiaa X on eteenpäin jättänyt.

Silvolan Hemminki, Rannan Ruhtinas ja Lavilan Viljo ovat toimineet herkkien, hätäisten tammojen kanssa hyvin. Silvolan Hemminki on jättänyt muuten laatua aika vaihtelevasti. Rannan Ruhtinas on jättänyt pääasiassa itseään parempia varsoja, mutta hieman matalaa ryhtiä ja alasliittyvää kaulaa. Kannatata RR:n kohdalla katsella videoita varsoista ja miettiä tykkääkö varsojen liikemekaniikasta ja tavasta kantaa itseään kuinka paljon (ei välttämättä ole kaikkien mieleen). Lavilan Viljo voi tuoda raskaampaa tyyppiä sekä etupainoista liikkumista, mutta kevyelle, luonnostaan hyvän tasapainon omaavalle tammalle voisi olla nappivalinta tasoittamaan.

Valtteri Valloitus on järkevä ori ja pääasiassa sen jälkikasvukin tuntuu olevan ihan täyspäistä. Hermeli tai varsinkaan sen tammajälkeläiset eivät olleet kuitenkaan mitenkään tunnettuja viilipyttymäisyydestään, enkä muista nähneeni Hermelin esimerkiksi kävelleen kouluradalla kertaakaan rentona. Siksi suhtautuisin vähän varauksella Valtteri Valloitukseen silloin, kun nimenomaan halutaan tasata luonnetta.

Taikatumman jälkikasvua tunnen aika vähän, mutta sen isä Voiveikko on jättänyt paljon herkkiä, jopa arkoja hevosia. Voiveikko on itsekin usein hieman hätäinen (sen useaan kertaan livenä nähneenä), vaikka erittäin hyväluonteinen onkin ja esimerkiksi tällä hetkellä kilpailee lapsi(?)ratsastajan kanssa. Taikatumman emänisä Kuningas Ässäkään ei ole mikään tätiratsujen isä, joskin toiminut emänisänä erittäin hyvin. Jos Taikatumma oriina muuten kiinnostaa niin tutustuisin useampaan jälkeläiseen, mielellään sellaisiin joiden emä on kuuma ja hätäinen, ennen orivalintaa. Suvun perusteella Taikatumma ei välttämättä ole se ykkösvalinta kuumalle tammalle.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   10.5.24 09:10:36

Ai niin, Salmiakki Pojasta vähän samanlaisia kokemuksia kuin edeltävällä pisteellä. Rauhallisia, rohkeita, mutta usein varsin vahvatahtoisia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.5.24 13:44:23

Harjulan Simson

Lähettäjä: Henna 
Päivämäärä:   10.5.24 14:57:32

Taikatummaa on nimenomaan käytetty mm.kuumille tammoille juurikin sen luonteen tasaisuuden vuoksi. Ensimmäiset varsat ovat toki vasta vuotiaita, mutta järjestäen kaikki erittäin helppoja ja rohkeita käsitellä ja nöyriä opettaa. Ikäluokka on suuri, joten sinne mahtuu paljon varsoja erilaisista tammalinjoista.
Erittäin hyväluonteisia ovat myöskin täysveli Taikasavu ja velipuolet Lokson Taikautu ja Taikayön Tango. Samasta tammaperheestä hyvää luonnetta ja ratsastettavuutta on jättänyt myös ori Taikavelho.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   10.5.24 15:55:15

Meidän "putte" jonka emän isän isä Voiveikko, on todella kiltti, mutta ratsastaessa reaktiivinen (erityisherkkä), mutta ei sikaile. Nyt olen järjestelmällisesti törmännyt näihin VV:n jälkeläisiin joilla samoja piirteitä. Tosin huomasin juuri, että sisarpuoli isän puolelta oli myös reaktiivinen, niin ehkä kertautunut meidän yksilön kohdalla.

Tulipa sekava teksti.

Lähettäjä: höyry 
Päivämäärä:   10.5.24 16:22:41

Kiitos kaikille. Etenkin nimimerkki --- kiteytti tekstinsä alkuun hyvin asian. En ole ihan eilisen teeren poika kasvattajana mutta suokkioriit on enempi ravipuolelta tutut. Hanslankaria mietin mutta en tiedä millaisia se on jättänyt ratsumielessä. Onko tästä tietoa? Mukavaa luonnetta ainakin vissiin jättänyt kivasti. Onkos muita ratsuoreja missä suvussa olisi tuo Pette melko lähellä? Vaikuttaa tuovan lunkiutta.

Lähettäjä: manta 
Päivämäärä:   10.5.24 17:33:34

Lähettäjähöyry

Päivämäärä10.5.24 16:22:41

Kiitos kaikille. Etenkin nimimerkki --- kiteytti tekstinsä alkuun hyvin asian. En ole ihan eilisen teeren poika kasvattajana mutta suokkioriit on enempi ravipuolelta tutut. Hanslankaria mietin mutta en tiedä millaisia se on jättänyt ratsumielessä. Onko tästä tietoa? Mukavaa luonnetta ainakin vissiin jättänyt kivasti. Onkos muita ratsuoreja missä suvussa olisi tuo Pette melko lähellä? Vaikuttaa tuovan lunkiutta.

Ilo Iivari on Petten poika ja todella hyväluonteinen, löytyy sukupostista orikuvastosta.

Lähettäjä: ---- 
Päivämäärä:   10.5.24 17:37:49

Mulla oli aikoinaan Petten pojan poika, mut oli sökö jaloistaan jo nuorena, ennenkö ehti edes töihin. Monttuun meni.

Lähettäjä: Oona 
Päivämäärä:   10.5.24 19:33:13

Pari kevyttä orivarsaa Lavilan Viljosta nähnyt ja hurjan hienoja! Mutta riski on tosiaan sada liian raskasrakenteinen varsa, jos emä ei ole kevyt.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   10.5.24 20:23:52

Vähän luulen, että kukaan ei ole kokeillut Hanslankarista tehdä ratsupuolen varsaa. Minulla on Hanslankari harkinnassa "yleishevoselle" ajatuksena tehdä varsastakin yleishevonen, joka käy moneen touhuun.

Lähettäjä: Salama 
Päivämäärä:   11.5.24 23:01:23

Tässä juuri katseltiin kaverin hevosta jonka kesäkarvaan ilmestyi taas yhden "hyvä luonteisen" ktk-orin hampaanjäljet. Tämä ori karkailee tarhasta mennen tullen ja palatessa, kuviä nähty tuhoista. Karkailua ja toisiin hevosiiin kohdistuvaa vihaa salataan, tuttua uhkailtiin ihan huutamalla ettei saa kertoa kenellekään oriin karkailusta yms. Että kannattaa kysellä oriin omistajilta tarkkaan asioista vaikka eivät toki mitään tuskin tunnusta tapahtuneen.

Lähettäjä: Lila 
Päivämäärä:   12.5.24 00:23:48

Kuka?

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   12.5.24 09:42:07

Tuollainen on enemmän minusta olosuhde- ja koulutusasia kuin luonneasia. Karkaiklee ja puree ne tammatkun. Karkailut loppuu laittamalla aidat kuntoon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.5.24 15:17:53

Yllätys, että täällä taas orinpitäjä(t) kehumassa omiaan... Jännä, että näiden mainoksien perusteella kaikki orit jättää hienoa luonnetta ja helposti käsiteltäviä varsoja. Jos ensimmäinen vuosikerta on vasta vuotiaita, niin ei niiden varsojen luonteesta tai käyttöominaisuuksista voi sanoa vielä yhtään mitään. Mutta kun kehumaan pitää päästä, niin sitten kehutaan vaikka syytä ei olisikaan.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   12.5.24 15:48:22

Rannan Ruhtinas, saa tulla toteamaan tilanteen mutta tuossa katselen kun se seisoo 1v orivarsan kiipeilytelineenä ja mietin että miksi hitossa se ei voi pitää kellekkään mitään rajoja? Se tarhaa tossa kiimaisten tammojen ympäröimänä ja ei niitä juurikaan katsele edes. Sen toisella puolella on 2-3v oreja joista yksi myös jo astuu. Eikä sekään reagoi mihkään.
Oriin varsoja oon tehnyt useita ja ne on kyllä just semmosia että ei tarvi muuta kun näyttää työ mitä haluat tekevän ja ne tekee. Ei istu aisalla koskaan myöskään vaan puree hampaat yhteen ja tekee työn mitä pyysin. Mitä enee päälle mietittävää ja fyysisesti kuormittavaa niin sen tyytyväisempiä ovat.
Varsoista suurin osa on harrastus, tunti, terapia, vammais, eläinavusteisessa ja muussa työssä. Tuskin tulee orijatkajaa tai edes monikaan urheilu-uralle näistä, niiden työ on jossain muualla ja laajalla otannalla sopivatkin just semmosen käyttöön.
Miinukset? Ori on itse eteisen matto malliltaan ja kottikärry josta rakennettu toimiva ja hyvin suorittava.
Nyt 15v iässä ja noilla kilometreillä yhä täydessä kunnossa. Enää ei tule isoille radoille, menee vain pientä omistajansa kanssa.
Sen liikemalli on enempi työhevosen kun ratsun. Sillä on ryhditön etuosa sekä se ei ole koskaan ollut sileällä mikään wow.
Mutta oikeanlaiselle tammalle käytettynä myös urheiluun jälkeläisistä uskon olevan, jos niitä joku vaan sinne urheiluun joskus tahtoo tuoda. Toivoisin että sille syntyisi yksi orijatkaja vielä ennen kun jalostusura on ohi. Uskon että se luonne jota se jättää palvelee kyllä vielä suomenhevosten jalostuksessa.

Lähettäjä: Henna 
Päivämäärä:   12.5.24 17:32:50

Meille saa tulla myös ihan kotiin tutustumaan Taikatummaan, toki sitä näkee paljon myös kilpailuissa ja oria yhtään seuranneet ovat varmasti omat havaintonsa sen luonteesta ja ratsastettavuudesta tehneet kisapaikoilla. Uskon,että myös jokaista varsaa saa käydä katsomassa ja kommenttini jälkeläisiin viitaten on poimittu varsojen omistajilta/kasvattajilta. Kyllä se ensimmäinen elinvuosi hyvinkin kertoo jo osviittaa siitä, minkälaisia ovat, etenkin kun niiden kanssa tehdään muutakin,kun seisotetaan navetan takana.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.5.24 19:39:52

Jos niiden varsojen kanssa tehdään muutakin kuin seisotetaan navetan takana, niin se hyvä luonne on ympäristöstä ja käsittelystä johtuvaa eikä perinnöllistä.
Perintötekijöitä hyvästä luonteesta voi kiitellä vain jos vähän käsitelty varsa on helppo ja kivaluonteinen.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   12.5.24 20:11:26

Näin minäkin joskus ajattelin, että kyllä kaikista tulee (oikein, järkevästi, vähän-mutta-asiaa) tekemällä kivoja. Sitten tuli vastaan niitä nuoria jotka opetti ymmärtämään, että jos hermorakenne on kaput, ei mikään käsittely muuta niitä hevosia, ei nuorena eikä vanhempana. Kyllä niiden kanssa ns. oppii tulemaan toimeen, mutta jos hermostuneisuus, arkuus, se että jokaisesta pienestä muutoksesta menee "kuppi nurin" on hevosessa sisäsyntyistä, ei se muutu. Ja pahimmillaan nämä hevoset ovat niitä stressiramppaajia joiden käytös ei millään tavalla edes liity ihmisen kanssa tekemiseen, vaan siihen maailmanloppuun riittää että tarhanaapurilla on eri värinen ämpäri.

Lähettäjä: Henna 
Päivämäärä:   12.5.24 20:35:32

Kyllä mä näen asian juurikin niin, että se se varsan luonne, rohkeus, uteliaisuus ja reaktiot nimenomaan tuossa vaiheessa kertoi perimästä, ei voida puhua opituista asioista tai käyttäytymismalleista silloin, kun varsalla esitellään asioita ensimmäisiä kertoja (esim. valjaat, vuolut, lastaus, pesu ym.ym.) Vai miten nimimerkki piste näkisi esim. pihatosta ensimmäisen kerran kuljetukseen otetun varsan, joka kävelee suoraan traileriin ja sitten se toinen kaveri, jota on lastattu jo useita kertoja, ei uskalla sinne kävellä yksin vielä kaksi vuotianakaan?

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   12.5.24 20:49:19

Sen kummemmin perustelematta omaa historiaani hevosten kanssa.
Uskaltanen kuitenkin kertoa että todellakin tietyt luonneominaisuus periintyy. Ja aina ei koulutuskaan auta, se voi helpottaa mutta se perusluonne on aina olemassa.
Tämän lisäksi on yksilöitä joilla joko on sisäsyntyisesti osaaminen tai ei ole.
On suokkeja jotka kävelee itse länkiin ja vetää rekeä samantien niin ku ois aina sitä tehnyt. Vaikka ei olisi edes opetettu kun talutusta. Nämä yksilöt on opetettu viikossa kaikkeen kärryistä rekeen ja vaikka postin hakuun.
Sitten on tiettyjä linjoja mistä tulee yksilöitä joilla ei pysty ajamaan lainkaan edes 3kk opetuksen jälkeen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.5.24 21:16:07

Henna nyt tapansa mukaan näkee asian niiden vaaleanpunaisten lasien läpi millä katsoo kaikkea mikä omiin hevosiin liittyy.
Ei, se sinun hevosesi ei ole erityinen jos sen vuotiaat jälkeläiset on normaaleja käsitellä. Suurin osa vuotiaista varoista on normaaleja käsitellä.

Lähettäjä: U 
Päivämäärä:   12.5.24 21:35:37

Epotio

Lähettäjä: Henna 
Päivämäärä:   12.5.24 22:02:19

piste: Ei siihen tarvita minkäänlaisia laseja. Kumpikin veljeksistä on hyvin erityisiä monelle ja monellakin eri tavalla ja monien asioiden vuoksi. Vähiten nyt vielä kuitenkaan varsojensa takia, mutta se on toki iso plussa, että ensimmäinen ikäluokka on osoittautunut juurikin sellaisiksi tässä vaiheessa, mitä on toivottukin, rohkeita, sosiaalisia, fiksuja, hyvin liikkuvia ja kauniita varsoja. Harmi, jos sinulla on pala kurkussa tämän vuoksi. Aika näyttää, mitä näistä jälkeläisistä aikanaan tulee tai tuleeko mitään, siihen kun tunnetusti tarvitaan hyvän perimän vuoksi paljon muutakin, johon ainakaan minä tai isäori enää ei voida vaikuttaa.

Lähettäjä: Luonne 
Päivämäärä:   13.5.24 06:18:09

Luonne on tutkitusti yksi voimakkaimmin periytyvistä ominaisuuksista hevosilla, ihmisisllä ja muilla eläimillä. Asioista voidaan olla montaa mieltä mutta joskus on hyvä luottaa myös ihan siihen tutkittuun tietoon.

Lähettäjä: *-* 
Päivämäärä:   13.5.24 08:17:30

Sanon kyllä samaa, että jos on normaali, keskiverto varsa, jonka kanssa on touhuttu ja tehty ja se on kiva ja helppo, niin moni tekee sen johtopäätöksen että koska MINÄ olen niin taitava ja osaava niin MINULLA kaikki varsat ovat kivoja ja helppoja.

Tähän näkemykseen auttaa ikä ja kokemus, kun lopulta vastaan tulee myös sellainen "syntymässään säikähtänyt", jonka kanssa ei olekaan kivaa ja helppoa. Tietenkin, jos varsa on muualla syntynyt niin voi syyttää kasvattajaa, mutta viimeistään se pöhveli joka syntyy omassa tallissa auttaa laajentamaan näkökulmaa...

Ja kun tarpeeksi tulee ikää ja kokemusta niin oppii arvostamaan sukuja, joista saa suuremmalla todennäköisyydellä leppoisan, fiksun varsan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.5.24 08:43:51

Kun samasta tammasta alkaa olla jälkeläisiä erilaisista oreista, niin voi aika hyvin nähdä, mitä tamma jättää ja mikä on isäorilta perittyä. Kyllä varsin erilaisia on sisarukset keskenään ja kehtaan väittää, että nimenomaan siihen perusluonteeseen on genetiikalla iso merkitys. Käsittelyllä voidaan vähän vaikuttaa siihen, miten se ilmenee.

Eräistä linjoista tulee helppoja kaikki käy hevosia. Toisista ihmiselle kilttejä ja työorientoituneita, mutta samalla säpsyjä. Kolmansista tyhjäpäisiä ja suorastaan vaarallisia täysin ihmistä kunnioittamattomia ryysijöitä, joissa olisi näköä ja laatua, mutta se laadun valjastaminen käyttöön on vähintään haastavaa.

Yksi varsa oppii seisomaan kahta puolta sidottuna heti ensimmäisellä kerralla ja toinen kiskoo paniikissa vielä viisivuotiaana.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.5.24 08:44:15

Luonne, juuri olin tulossa toteamaan saman. On mielipideasioita ja asioita jotka ei oo mielipideasioita vaikka aina joku jaksaa vääntää faktoistakin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.5.24 08:58:50

Lähettäjä: Henna
Päivämäärä: 12.5.24 22:02:19

piste: Ei siihen tarvita minkäänlaisia laseja. Kumpikin veljeksistä on hyvin erityisiä monelle ja monellakin eri tavalla ja monien asioiden vuoksi. Vähiten nyt vielä kuitenkaan varsojensa takia, mutta se on toki iso plussa, että ensimmäinen ikäluokka on osoittautunut juurikin sellaisiksi tässä vaiheessa, mitä on toivottukin, rohkeita, sosiaalisia, fiksuja, hyvin liikkuvia ja kauniita varsoja. Harmi, jos sinulla on pala kurkussa tämän vuoksi. Aika näyttää, mitä näistä jälkeläisistä aikanaan tulee tai tuleeko mitään, siihen kun tunnetusti tarvitaan hyvän perimän vuoksi paljon muutakin, johon ainakaan minä tai isäori enää ei voida vaikuttaa.

Jos ne hevoset on erityisiä vähiten varsojensa vuoksi niin sitten ei kyllä kannata tulla tyrkyttämään omaa oria jälkeläisnäyttöjen perusteella ketjuun jossa pyydetään suosituksia jälkeläisnäyttöjen perusteella.
Tuntuu, että vaikka tällä palstalla kysyisi hyvää ravivarmaa oria ravivarsan tekoon niin ketjussa on muuan Henna mainostamassa omaansa.

Lähettäjä: Henna 
Päivämäärä:   13.5.24 09:41:49

Sinä se näät ongelman meidän orista nyt ihan joka asiassa. Sitä nyt vaan on käytetty monelle tammalle erityisesti sen hyvän luonteensa vuoksi ja siksi sen myös täällä mainitsin. Sen varsat ovat sellaisia, mitä monesti sh toivotaan olevan ja ennenkaikkea se itse on sellainen, joten miksi sitä ei saisi mainita? Mutta erityinen se on ollut jo paljon ennen yhdenkään varsan syntymää. Sinäkin varmasti tiedät mikä siitä tekee toisille niin erityisen 😉

Lähettäjä: i 
Päivämäärä:   13.5.24 09:47:09

Sukutalua kannattaa tosiaan aina katsoa vähän pidemmälle ja jos oma osaaminen ei riitä, kannattaa konsultoida jotain sukuja tuntevaa pitkän linjan suokki-ihmistä. Itse en missään nimessä valitsisi kuumalle tammalle oria, jolla on taulussaan Voiveikko ja Kuningas Ässä, liikaa kertoimia siihen että voi tulla jännä cocktail.

Tässä ketjussa on jo mainittu aika monta, joista jonkun varmaan itse valitsisin hellankoukku-tammalle.

Lähettäjä: Kepa 
Päivämäärä:   13.5.24 09:58:50

Jännä muuten tämä Kuningas Ässä, tiedän siitä paljon herkkiä ei niin simppeleitä jälkeläisiä mutta sitten myös useampi erittäin toimiva ja kaikki puolin superluonteinen jolla KÄ toisessa polvessa.

Puhuttukin että ei:nä toiminut hyvin ja minäkin allekirjoittaisin tämän niiden hevosten kohdalla jotka tunnen. Joten pelkästään sillä että suvussa KÄ en vielä luonteesta ja toimivuudesta johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen, koska tiedän aivan superluonteita ja myös herkempää sielua.

Lähettäjä: Henna 
Päivämäärä:   13.5.24 12:55:27

Mä jättäisin sen hellankoukun sinne muurin päälle, enkä edes astuttaisi, koska se ei ole rotumääritelmän mukainen luonne suomenhevosella, eikä toivottukaan. Tamman luonne on yhtä tärkeä, kuin oriinkin.
Eilen näin kisoissa KÄ-Voiveikko tamman, oli palkkareissa samaan aikaan. Hieno tamma ja vaikutti hyvinkin fiksulta, kun sitä seurasin. Mutta onhan nää osaltaan aina geenilottoakin. Joillekin vaan on sitten sattunut parempi tuuri yhdistelmissä.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   13.5.24 13:05:44

KausuV, *-* ja.: noinhan se menee. Perusluonne on mitä syntyessä saadaan ja elämä sen helppoluontoisen ja yhteistyöhaluisen kanssa on niin paljon helpompaa kuin äärimmäisen aran, epäluuloisen, äärimmäisen hätäisen tai koko ajan rajojaan kokeilevan luupään. Eihän esimerkiksi upeista liikkeistä, hyvästä hyppykyvystä tai ravinopeudesta ole iloa jos arki on yhtä varmistelua ja melkein selviytymistaistelua ja hevosella ei pääse kunnolla kisaamaan. Esimerkiksi kaverilla on tosi näyttävä pv mutta ei sillä taida ikinä päästä eteenpäin kun se stressaa kuljetusta, kisapaikan hälinää jo pikkukisoissa ja säikkyy ihan kaikkea mahdollista niin kotona valmennuksissa kuin kisoissa (ja on tutkittu ja paljon. On terve fyysisesti).

Mä itse tässä olen pikkuhiljaa katsellut nuorempaa hevosta ja kyllä tietyt suvut on ehdottomasti ei.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   13.5.24 14:06:40

Itsellä tamma KÄ joka tehnyt muutaman varsan. Itse on kuuma ja hätäinen mutta jälkeläiset orista riippumatta tasaisia tallukoita joista yksi ratsastuskoulussa tuntiratsuna. Eli mielestäni KÄ toimii oikein hyvin toisessa polvessa.

Lähettäjä: sirkku 
Päivämäärä:   13.5.24 15:12:02

"Luonne on tutkitusti yksi voimakkaimmin periytyvistä ominaisuuksista hevosilla, ihmisisllä ja muilla eläimillä. Asioista voidaan olla montaa mieltä mutta joskus on hyvä luottaa myös ihan siihen tutkittuun tietoon."

Itse asiassa aika moni muu asia periytyy paljon voimakkaammin kuin luonne, tässä yhdestä tutkimuksesta, jonka nappasin vuoden takaiselta Hippoksen jalostusluennolta:

Esimerkkejä periytyvyysasteiden arvioista:
säkäkorkeus 0,60–0,70
rakennepisteet 0,40–0,60
jalka-asennot 0,10-0,50
liikkeet 0,20–0,40
ravinopeus 0,20–0,35
voittosumma 0,15-0,25
voittoprosentti 0,20-0,25 (luonneominaisuus?)
luonne 0,10–0,35
kouluratsastustulos 0,11–0,35
esteratsastustulos 0,15–0,25
hyppykapasiteetti 0,20-0,40
hedelmällisyys 0,05–0,10

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.5.24 15:32:09

Kiitos sirkku, vihdoin joku puhuu perusteltua faktaa.
'

Luonne ei periydy suoraan. Ihmisilläkin sen periytyvyysaste on korkeintaan 0.5.

Että nämä superperiyttäjä-taikaorit puhuu nyt ihan puuta heinää. Ne 1-vuotiaat on ympäristönsä muovaamia, käsittelijöidensä muovaamia, ja orin voi mainostaa periyttävän hyvää luonnetta vasta sitten kun ne 3-vuotiaaksi saakka pellossa seisseet on helppoja ja mukavia käsitellä.
Toivottavasti kukaan ei läärää 1-vuotiasta vielä niin paljoa että sen käsiteltävyydestä ja luonteesta voisi sanoa mitään. Toki jotkut sisäänratsastaakin varsansa jo 2-vuotiaana joten ehkä se ylenpalttinen läärääminen liittyy tähän "varhaislahjakkaiden" luomisprosessiin.

Vuotiaana varsan kuuluukin olla utelias ja rohkea. Jos se ei ole, se on sairas. Sillä ei ole mitään tekemistä isäorin luonteen peirytymisen kanssa.

Mutta älä hyvä ihminen kehtaa mainostaa orisi jättävän hyvää luonnetta jos sen ensimmäinen vuosikerta on vasta vuotiaita.

Lähettäjä: Iina 
Päivämäärä:   13.5.24 15:57:00

Oman kokemuksen mukaan yksivuotiaasta voi jo nähdä perusluonteen. Jos jonkun oriin jälkikasvu on ollut mieleisiä kasvattajilleen niin onko se nyt sitten pois joltain?

Lähettäjä: Henna 
Päivämäärä:   13.5.24 16:15:52

Tottakai kehtaan. Koska ei mulla ole niistä muuta kuin tämän hetkinen fakta tieto. Ja KYLLÄ niitä pitää käsitellä tuossa iässä jo paljon. Siitä ei ole varsan kanssa mitään haittaa. Päinvastoin. Ja mikäs siinä on niiden kanssa touhutessa, kun ovat jo pienestä pitäen rohkeita ja sosiaalisia, joiden kanssa on ditten helppoa lähteä myöhemmin työstämään ajolle ja ratsutukseen. Sinulle on kummasti minun oriit kuin joku piikki lihassa. Sinun ei tarvitse ikinä käyttää kumpaakaan ja voit niistä ajatella mitä tahansa, tuntematta kumpaakaan oritta miltään ominaisuuksiensa osilta. Ei vissiin ole sinulta pois, jos niitä toiset haluavat tammoilleen käyttää?

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   13.5.24 17:22:05

Täytyy käsitellä paljon ja sukupolvia että voi sanoa jonkun tietyn luonteenpiirteen näkyvän läpi jostain isäoriista.
Harva tavan harrastaja pääsee käsittelemään sellaista otantaa yhden isän jälkeläisiä että voi sanoa jonkun tietyn ominaisuuden periytyvän.
Ja kyllä, se myös mikä on toisen hyvä ei välttämättä ole toiseen käteen.
Ja vuosikkaista en vielä vetäisi itse johtopäätöksiä mihkään suuntaan koska niitä ei ole vielä valjastettu aitoon työhön.

Lähettäjä: Henna 
Päivämäärä:   13.5.24 18:11:02

Kaisu, ei varmasti lopullista johtopäätöstä voi tehdä pitkään aikaan mihinkään suuntaan. Mä ainakin sanoin, että tässä vaiheessa ovat olleet niin hyviä käsiteltävyydeltään, kuin tuon ikäinen voi olla. Ja täytyy sanoa, että sitä hyvää käsiteltävyyttä ja tiettyä nöyryyttä on varmasti toivottu ja odotettu varsoihin, kun isä ori on valittu. Muuta faktaa ei mulla niistä vielä ole. Mutta ei myöskään hetkeäkään odottanut mitään kilipäitä tai arkoja näistä varsoista. Mutta siinä vaiheessa,kun ikäluokkia on useampi, saadaan myös enemmän tietoa siitä, mitä emä jättää ja mitkä ominaisuudet tulee isältä. On tammoja, joilla on useampi varsa, ne ehkä pystyvät jo päättelemään, mitä tamman puoli jättää ja mitkä ovat niitä ominaisuuksia, mitä tulee isän puolelta, mutta ei välttämättä silloinkaan isästä suoraan.

Lähettäjä: Lila 
Päivämäärä:   13.5.24 18:51:54

Taikatumman jälkeläiset ovat näin ulkopuolisen silmään vaikuttaneet melko laadukkailta ja melko hyväluontoisiltakin. Kyllä vuotiaasta jo jonkin verran pystyy näkemään, vaikka ei toki vielä koko totuutta.

Kuitenkin siitä voi olla montaa mieltä että miten hyvää markkinointia se on orille että omistaja jaksaa kiistellä ht.netin trollien kanssa.

Lähettäjä: Henna 
Päivämäärä:   13.5.24 19:02:10

Lila: En itse koen kiistelynä asiaa, mielelläni kerron asioita,mistä on joku käsitys ja tottakai toivon, että sen voisi tehdä sellaisen kanssa, jolla on kasvotkin. Mutta mielenkiintoinen aihe tämä kasvatus ja asioiden periytyvyys. Sitä en tiedä, että lukeeko kuinka moni tammanomistaja ht nettiä tai tekeekö sen perusteella mitään päätöksiä suuntaan tai toiseen, mutta välillä täällä on ihan hyviäkin keskusteluja ja arvostan aina pitkän linjan ihmisten näkemyksiä ja yritän oppia niiden kautta uutta.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   13.5.24 19:31:49

Keskustella aina kannattaa, jokaisessa orissa (suvussa ja yhdistelmässä) on hyviä mutta myös huonoja puolia.
Ja niiden olemassa olevien asioiden läpikäyminen ilman tunne skaalaa vie jalostusta eteenpäin. Suomenhevosten osalta vain yleensä otetaan kovin henkilökohtaisesti asiat eikä se välttämättä ole kauaskantoisesti kehittävää.
Ja sitten tuohon lisäksi se tosiasia mikä kaikki tulee ulkopuolelta... Jokainen hevonen kertoo ainakin minulle aina oman tarinansa. Yleensä kun sen päällä olevan työstää pois niin jäljelle jää ihan erilainen eläin mitä lähtöjään.

Tuossa talvella matkustin kahdeksi viikoksi Saksaan, siellä oli vastassa 2v orivarsa joka kävi kaiken päälle repien ja raastaen. Se 2m oli sen suojaraja. Hullu ja todella vaikea. Siihen ei kukaan koskenut hannoverin johtavassa oritallissa. Kaksi viikkoa sitä tein siellä, riisuin kaiken ylimääräisen väärän käytöksen pois ennen kun sain sille tracesin ja matkalle kohti Suomea. Nyt minulla on täällä maailman kiltein ja sympaattisin nuori ori joka turvautuu kaikessa ihmiseen ja tahtoo tulla tekemään.
Se ei vain sopinut systeemiin. Ja kun ei sopinut systeemiin niin ei kellään ollut työkaluja sitä enää tehdä.
Klassinen esimerkki siitä mitä voi olla todella viisas hevonen aidosti väärissä käsissä.

Lähettäjä: Hellu 
Päivämäärä:   13.5.24 19:39:18

Lila, mun on käynyt noin, markkinointi ei toimi. Usein terävät ja ylimieliset kommentoinnit saa mut varpailleen. Kurjaa huudella anonyymina, mutta en haluaisi ottaa kasvokkainkaan vastaan.

Lähettäjä: Henna 
Päivämäärä:   13.5.24 20:51:16

Täällähän on kysytty oreja, jotka jättävät rauhallista luonnetta. Niitä ei ihan jonoksi asti ole ilmoiteltu, koska yksin mikään ori ei jätä ainoastaan jotain tiettyä ominaisuutta tammasta huolimatta. Ja kuten Kaisu sanoi, jokaisessa on myös miinuspuolia, mutta sitä ei nyt kysyttykään. Ja toisen miinukset voi toiselle olla ne plussat, riippuen mitä haetaan. Taikatumman osalta voin itse luetella, että voisi olla kevyempi, voisi olla korkeampi jalkaisempi, voisi olla hieman lyhyempi ja hieman säpäkämpi. Mutta sitten se ei enää olisikaan se Kamu, mikä se on nyt. Ja toistaiseksi meillä on tuo nuorempi veli, joka onkin sitten juurikin niitä ominaisuuksia, mitä Kamu ei ole ja puolestaan siltä puuttuu ne tietyt ominaisuudet, miksi se ei ole lähellekään kuin isoveljensä. Ja nämä ovat puhtaasti mun omia ajatuksia. TT on mun ensimmäinen oma suokki, joka on aikoinaan hankittu ihan muuhun, kuin kilparatsastukseen, mutta sitä tarinaa en avaa sen arkaluontoisuuden vuoksi täällä enempää. Pieni haave oli jossain kohtaa saada ori radoille, mutta silloinen luottovalkku, M.Kemppainen siirtyi ajasta ikuisuuteen ja kaikki palaset oli järjesteltävä uudelleen. Jokainen, jota kiinnostaa,saa kysyä
omalla nimellään kyllä multa suoraan taustoista lisää.

Lähettäjä: ~ 
Päivämäärä:   13.5.24 21:23:56

"luonne" on huono määre periytyvyystutkimukseen. Tuossa on varmaan arvioitu jalostusarvostelun luonnepisteitä, koska sen kummempaa dataa ei taida olla suokeista ainakaan. Sekin on huono määre, koska luonnepisteytys on vain yksiulotteinen arvio siitä, miten usean eri piirteen poikkileikkaus sattuu sopimaan abstraktin käsitteeseen hevoselta toivottavaan ihanteellisen luonteeseen... yhden arvointijakson aikana.

Lähettäjä: Aliisa 
Päivämäärä:   13.5.24 22:26:20

Meillä kuumahkosta tammasta nyt 3-vuotias Lavilan Viljon varsa joka tuntuu hyvinkin rauhalliselta ja kaikki käy tyypiltä. Oli helppo laittaa satulaan.

Lähettäjä: Luonne 
Päivämäärä:   14.5.24 07:48:31

Sirkun data on ilmeisesti koottua dataa näyttelyistä ja muusta olemassa olevasta tiedoista.

Ihmisillä persoonallisuuden periytyvyys on noin 30-50% ja se on todennäköisesti samaa luokkaa myös eläimillä.

Lähettäjä: sirkku 
Päivämäärä:   14.5.24 08:48:50

Kyseinen tutkimus on tosiaan koottu näyttelytiedoista ja muusta olemassa olevasta aineistosta, koska muutakaan tuskin on käytettävissä.

Hevosella luonteen periytymiståä on tutkittu vasta vähän, koirilla enemmän ja ihmisillä paljonkin. Jottei asia olisi liian yksinkertainen, niin temperamentti, luonne ja persoonallisuus ovat vielä eri käsitteitä, vaikka olennaisesti liittyvätkin toisiinsa.

Kuten Luonne edellä toteaa, ihmisellä temperamentti (ei siis varsinaisesti persoonallisuus) on voimakkaasti periytyvä, mutta mihin oletettu todennäköisyys hevoseen perustuu jää kyllä itselleni edelleen epäselväksi.

Ja vielä ihan kyökkipsykologian puolelta mietin, että kun itselläkin on kolme lasta, jotka on tehty täsmälleen samoista tarpeista ja joilla kaikilla on selkeät temperamenttierot, niin miten hevospuolella orin olisi edes teoriassa mahdollista periyttää tietynlaista "luonnetta" aivan erilaisten tammojen kanssa.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   14.5.24 09:52:58

Se kilteinkin yhdistelmä voi olla "syntymä säikähtänyt".
On paljon asioita mitä ei pysty edes tutkimukset osoittaa toteen ja todistaa.
Jos luonnetta aletaan laskea matematiikan kaavoilla, on ne pelkkiä todennäköisyyksiä sekä teoriaa joilla ei ole tekoa käytännön kanssa.
Hevonen on myös lähtöjään pakeneva saaliseläin. Se onko luonteen hyvyys paeta vai mennä kohti... toinen selviää elämään ja toinen ei.
Ja sit yleisesti tuo mikä on hyvää ratsastettavuutta/työmoraalia/palvelevuutta. On monia oreja joita pidetään hyvän luonteen jättäjinä ja varsat ovat hieman laiskan pulskeita eikä juurikaan pure hammasta tehdessään hommia.
Sehän ei ole hyvää työmoraalia jos hevonen on laiska tai hidas monesti se vaan lasketaan hyväksi työmoraaliksi koska se on helppo hevonen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   14.5.24 13:47:40

Ihmisen ei nykyaikana kuulu laittaa hevosta tehtävään jossa sen pitäisi "purra hammasta". Meillä ei ole mitään oikeutusta sellaiseen toimintaan kun ei ole mitään välttämätöntä tarvetta.

Lähettäjä: höyry 
Päivämäärä:   14.5.24 14:02:11

Kiitos vastanneille. Olen menossa livenä tutustumaan pariin sopiva oloiseen vaihtoehtoon. Eiköhän se valinta löydy niistä. Kyllä haluan tästä tammasta teettää varsan itselleni muiden hyvien ominaisuuksien ja terveyden vuoksi. Sattumaahan se lopulta on mitä sieltä sattuu tulemaan vai tuleeko mitään. Ja ei pitäisi kenenkään eloa haitata koska tämä varsa jää itselle ja maksan itse kulut. Sen olen huomannut vaan että aika paljon suomenhevosissa ainakin ravipuolella alkaa olla melkosen kuumia ja tsäpäköitä kavereita. Ei ihan hermorakenne ole enää optimaalinen monellakaan monipuoliseksi harrasteluhepoksi. Toki niitäkin löytyy.

Lähettäjä: i 
Päivämäärä:   14.5.24 15:09:39

"Ihmisen ei nykyaikana kuulu laittaa hevosta tehtävään jossa sen pitäisi "purra hammasta". Meillä ei ole mitään oikeutusta sellaiseen toimintaan kun ei ole mitään välttämätöntä tarvetta."

Olen eri mieltä. Hevosta ei tietenkään saa laittaa sellaisen eteen mihin se ei pysty eikä vaatia siltä liikaa liian nopeasti, mutta kyllä vaan kehittyminen ja ylipäätään elannon ansaitseminen vaatii meiltä kaikilta elollisilta myös epämukavuusalueella käymistä ja sitä "hampaan puremista". Myös hevoselta aina toisinaan ja pienissä pätkissä ilman, että se on silti huonoa hevosenpitoa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   14.5.24 17:03:15

^^Itseäsi voit piinata niin paljon kuin haluat mutta hevoselle sinulla ei ole oikeutta sitä tehdä.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   14.5.24 18:45:59

Pilkon nyt osiin jotka ehkä kertoo paremmin.

Oriin X jälkeläinen tulee portille hitaasti ja lähtee töihin säästellen, ei tule hiki eikä edes lämmin, säästelee itseään kävellessään vaikka vähän pyytäisin naksuttamalla etenemään aktiivisemmin.
Saman oriin toinen ja kolmaskin jälkeläinen toimii samoin.
Olo on lenkillä kuin liikkuisi enemmän takaperin kuin etuperin.

Otan oriin Y jälkeläisen töihin. Ravaten portille vastaan. Se kävelee päästä häntään tehoilla koko kroppaa käyttäen alusta loppuun ja on hiessä sekä vaahdossa. Kertaakaan ei tarvitse pyytää kävelemään, senkun istun kärryssä ja otan aurinkoa.
Samaisen oriin varsat kaksi ja kolme toimii identtisesti.

Tuossa on se joka puree kuolainta ja se joka ei pure. Luontainen halu mennä ja tehdä se työ tai olla tekemättä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   14.5.24 19:00:46

^ Tuohan on aivan eri asia kuin "hammasta purren" jos tyytyväisenä kävelee joutuisasti. Mahdatko tietää mitä sanonnalla tarkoitetaan?

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   14.5.24 19:17:26

Tiedän mitä sillä tarkoitetaan. Tuo minun esimerkki on nykyaikaa eli sitä nätisti kerrottua mitä maailma tahtoo.
Vanhalla tyylillä kertoen olisin sanonut että se joka puree hampaat yhteen tuo ison tukkikuorman kotiin ja vetää hampaillaan vaikka puusta apua sen tehdäkseen.
Se joka ei pure hampaita yhteen vaan istuu asialla pysähtyy ja jää kun tikku paskaan siinä kohtaa kun alkaa haista työlle.

Ja tämä näkyy 2-3v suomenhevosia tehdessä joka kuukausi tässä meillä, ajan niitä rekeen myös kesäaikaan yhä edelleen. Hyvä työmoraali vetää rekeä vaikka olisikin raskasta hetkellisesti hiekalla, huono ei sitä tee. Ja kyllä, tämän pohjalta voin nähdä muutamassa vedossa millainen on kyseisen yksilön halu ja asenne tehdä kovempaa työtä ilman että sen tulee edes juurikaan hiki.

Lähettäjä: -+ 
Päivämäärä:   14.5.24 19:29:57

Aloittaja kysyi juuri rauhallista ja tasaista.

Lähettäjä: *-* 
Päivämäärä:   14.5.24 20:04:26

Niin, todella harvan tarvii enää hampaat irvessä uskoa tukkirekeä. Luojan kiitos. Mukava, rauhallinen ja yhteistyökykyinen hevonen on tänä päivänä kysytty ja haluttu. Oli se sitten kuinka vääränlainen tahansa pro-ammattilaisten mielestä....

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   14.5.24 21:36:45

Se että tekee töitä tosissaan ei sulje pois sitä tosiasiaa että voi olla myös hyvä harrastushevonen.
Toisinpäin vaan ei toimi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.5.24 22:04:47

Lähettäjä*-*

Päivämäärä14.5.24 20:04:26

Niin, todella harvan tarvii enää hampaat irvessä uskoa tukkirekeä. Luojan kiitos.

--

Minä kyllä sanoisin, että harmi. Nyt ne juoksevat suut auki ja hännät viuhtoen pitkin Suomea kouluaitojen sisällä tai esteitä loikkien. En näe sitä yhtään positiivisempana vaihtoehtona, päinvastoin.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   14.5.24 22:27:16

Tukkeja kiskoessaanhan ne suut ei aukea,eikä hännätkään liikahda suuntaan tai toiseen.Jestas, miten typerä olet!

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   14.5.24 22:30:19

https://www.metsatorpanmaa.net/tapio_virtanen.htm No ohhoh!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.5.24 22:41:05

Kyllähän sitä suu aukeaa myös syödessä heinää paalissa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.5.24 02:06:38

Niin, se on eri asia onko palvelualtis ja vähän reipas kun rauhallinen ja sellanen kaikki käy -tyyppi, mutta mitään ei tee jos ei pyyetä. Ja kaikki tehään vähä säästellen.

Itse tykkään palvelijaluonteesta, mieluummin vähä sellanen kuumumiseen taipuva kun syttyy tekemisestä. Eteenpäinpotkittavaa dieseliä en ottais vaikka maksettais. Mutta tätejä on Suomi täynnä, sellaisille just tuollainen tasainen putte käy paremmin.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   15.5.24 09:12:30

Aihe karkaa käsistä nyt. Ei näissä kannata olla mustavalkoinen koska harmaan sävyjä on välissä todella paljon.
Rauhallinen ja rento jopa se hidas voi silti olla työorientoitunut ja innokas aktiivinen
hevonen jonka kanssa kuka vain pärjää.
Ollakseen hyvällä työmotivaatiolla varustettu ei tarvitse olla kuuma kun hellankoukku tai muutoinkaan säätäjä.
Hyvä työmoraali voi olla vaikka ihan se kouluradalla tarvittava aktiivisuus, keveys ja kyky kantaa itsensä ilman että ratsastajan tulee hiki kun joutuu auttaa hevosen maaliin. Se hyvä työmoraali voi olla vaikka ihan vaan kyky hypätä 20cm isompi rata kun laadukkaampi kaverinsa joka ei ime sinne tehtäville eikä innostu hyppäämään vaikka kapasiteetti piisais paremmin kun tuolla lajitoverillaan.
Mutta se hyvä työmoraali on myös kyky imeä oppia itseensä vaikka maastaratsain, halu tehdä ihmisensä puolesta ja kanssa asioita.

Lähettäjä: Jepulis 
Päivämäärä:   15.5.24 09:48:59

Millaisia varsoja jättää Savelan Hemuli?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.5.24 10:18:55

Joo kyllä sen tajuaa typerämpikin että ei kaikki palvelualttiit ole automaattisesti kuumia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.5.24 11:01:47

En tunne KaisuV:ta lainkaan, mutta vaikuttaa orinomistajalta, joka osaa nähdä orinsa objektiivisesti niin hyvine kuin huonoinekin puolineen. Arvostan suuresti tätä näkemystä. Minulla ei ole suomenhevostammaa lainkaan, mutta voisin näiden kirjoitusten perusteella hyvinkin ostaa sen jälkeläisen. Pelkkä kehuminen ei vaikuta uskottavalta, vaan siltä, ettei orinomistaja näe hevosensa huonoja puolia, joita jokaisessa yksilössä kuitenkin on, vaikka olisikin omistajansa mielestä täydellisen upea.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   15.5.24 11:08:07

Minusta ollaan yleisesti montaa mieltä. Mutta joo, en ole koskaan ollut pinkit lasit päässä. Omasta näkee yleensä enee ongelmia ja vikoja kun positiivisia asioita.
Ja näineen mitä kirjotan on vain yhden ihmisen mielipide eli tässä kohtaa minun. Ja se yhden ihmisen mielipide ei ole ainut oikea.
En teetä kovaa työtä hevosilla mutta kokeilen niiden rajoja kyllä ja tätä oon tehnyt 25 vuoden ajan eli voinee sanoa että pari kolme sukupolvea suomenhevosia.
On tiettyjä linjoja joista en pidä silti se ei tarkoita sitä etteikö ne olisi jollekkin muulle super hyviä.
Ransu tällä hetkellä tehnyt eniten uraa minun käsistä ja myös paljon sen varsoja tehneenä ja kaikki ylös laittaneena voin lämpimästi suositella sitä oria työmoraalia ja luonnetta parantavana oriina. Kuitenkin varoitan että ne varsat ei ole ehkä parhaita seuralaishevosia koska turhautuvat kuten ori itsekin jos jäävät vain seisomaan ja tai kevyeen hengailuun. Ne tahtoo käyttää paitsi päätä ni myös kroppaa ja ovat silloin kivoja hevosia.

Lähettäjä: Teeri 
Päivämäärä:   15.5.24 11:16:59

Minäkin haluaisin kuulla myös niistä huonoista puolista. Näin voisin itse arvioida, että torppaako se jokin huono ominaisuus valinnan. Esim. tässä ketjussa aiemmin kyselin, löytyykö hyväluonteista, jolla lisäksi myös hyvät jalat eikä mahaongelmia. Se viesti poistettiin. Esim. noista mahaongelmista halutaan olla kovin hiljaa.

Omalla kuumalla tammallani on mm. taipumusta popsia hiekkaa, joten haluaisin hyväluonteisen oriin, jolla ei mielellään olisi samaa harrastusta saati herkkyyttä esim. ähkyihin.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   15.5.24 11:23:06

Teeri: Ransun osalta voin kerto että yksittäisillä varsoilla on ollut mm hiekkaa sekä maha ja allergia oireita. Näiden emillä myös.
Ransu on itse kestävä mahassaan mutta sairasti 2022 syksyllä impaktion joka ei ole enää oirinut. Syynä tähän sillä oli muutama pieni hiekka kertymä jotka lähti psylliumilla nätisti. Ainut kerta 15 vuoden aikana kun rtg.ssä hiekkaa, tiedä sitten mistä sen sai.
Ransun osalta minulla on ihan kunnollinen varsojen seuranta ylhäällä ja jos ori jättää paskaa joka toistuu niin se ruunataan ja lopettaa välittömästi jalostusuran. Kukaan ei tarvitse muutenkin kalliin harrastuksen sisällä kestämättömiä hevosia.
Jalat on kestäneet aika mittavan urheilu- ja harrastusuran. Tehnyt täyden työn 1v syksystä alkaen ilman sairauksista johtuneita taukoja.

Lähettäjä: Teeri 
Päivämäärä:   15.5.24 11:25:48

Kiitos Kaisu avoimuudestasi! Samaa toivoisin muiltakin oriinomistajilta. Ei tosiaan kenelläkään ole täydellistä, virheetöntä hevosta, mutta huonoistakin puolista pitäisi voida keskustella. Jalostus on valintoja ja tietynlaisia kompromisseja.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   15.5.24 11:50:19

Aloittajan kysymykseen voisin vastata, että kavereilla on pari orivarsaa Lavilan Viljosta ja ne ainakin on todella toimivia ja kivoja luonteeltaan, tosin on näiden emätkin kivoja.

Lähettäjä: Höh 
Päivämäärä:   15.5.24 14:30:41

Maranello sopisi rauhallista luonnetta jättäväksi. Myös Pörnä-Poika.
Erityisesti toivoisi tietoa mahdottomasta, eli suokkien kaviokuume- ja kesäihottuma-asiat huolestuttavat. Olen täällä joskus kysellyt, onko sukua jossa ei juuri olisi ihottumia, mutta kukaan ei ole niistä oikein osannut vastata. Johtis-sukuisilla ehkä vähän ihottumia?

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   15.5.24 15:41:30

Sohaisen muurahaispesää ja saatan olla väärässä, mietin silti asiaa noin yleisesti.
Montako kaviokuume ja tai massuongelmaa sekä muuta ongelmaa saataisiin jäämään pois jos ruokinta olisi kevyempää/köyhempää ja liikunta kuormittavampaa aineenvaihdunnalle?
Meillä ei ole tämän 35v aikana ollut yhtäkään kaviokuume potilasta. (Kop kop puuta ettei nyt sitten tule kun totean). Ovat näitä alkuperäisiä suurimmalta osin ja tekevät aktiivisti töitä. Siinä kun nykyaikana kevennetään kokoaika sitä mitä voi hepalta vaatia niin ei se hevosten evoluutio ole ehtinyt vielä muuttua siihen kevyempään. Aikalailla töihin on suomipolle jalostettu ja jos jää seisomaan niin aineenvaihdunta hidastuu ja siitä seuraa loppujen lopuksi kaviokuume myös. Liike on monessa massuhommassa myös ennakoiva lääke.

Lähettäjä: Hanna 
Päivämäärä:   15.5.24 16:08:20

Olet KaisuV aivan oikeilla jäljillä.
Suurin osa harrastesuomenhevosista on sairaalloisen lihavia, liikunta on liian kevyttä ja ruokinta liian vahvaa. Suomenhevonen on maatiaisrotu, joka kyllä pärjää köyhemmilläkin eväillä ja jolle on luonnollista liikkua paljon.
Ehkä eniten huolestuttaa se, että varsoja on nykyään muotia seisottaa 4-5-vuotiaaksi asti käytännössä ilman minkäänlaista liikuntaa tai rasitusta, 100kg ylipainoa rasitteenaan. Ei ihme, että on mahaongelmia, ihottumia, rupia ja kaviokuumeita.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.5.24 20:29:05

Kaisu on varmasti ihan oikeassa. Itse olen myös pohtinut miten se, että jalostetaan kuumempia "kisasuokkeja" vaikuttaa. Kun otetaan tämä kaisun kertoma huomioon ja lisäksi että hevonen on energinen, aktiivinen ja stressiherkkä. Varmasti altistaa vielä enemmän sekä hiekansyönnille että vatsahaavalle. Jotka yhdessä on yksi kamalimmista komboista.

Lähettäjä: ---- 
Päivämäärä:   15.5.24 21:01:20

Lähettäjä: :)
Päivämäärä: 14.5.24 22:27:16

Tukkeja kiskoessaanhan ne suut ei aukea,eikä hännätkään liikahda suuntaan tai toiseen.Jestas, miten typerä olet!

^^ Mitähän tämä selittää :D Jos on ikinä seurannut esim. työhevoskisoja ja koulu-/esteratsastusta, niin ei kyllä sano muita typeriksi :D Mutta kun oma älykkyys loppuu (ja kalikka kalahtaa...) niin ei pysty muuta kuin haukkua muita typeriksi :D

Kannattaa oikeesti joskus mennä seuraamaan oikeaoppista työajoa. Ja sen jälkeen verrata hevosten elekieltä kouluradoilla nähtävään.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   15.5.24 21:09:09

Monesti mietin myös sitä kun puhutaan kipuilmeistä treenin yhteydessä ja sitten varotaan treenaamista ettei näyttäisi kipeälle.
Jotenkin mietin tuota että eikö se ole selkeä jotta liikkeessä ilmeet vaihtelee vaikka olisi kyse varsojen keskenään painista.
Ja sit monesti kun alan tehdä sitä tukossa olevaa heppaa se liikkuminen on alkuun hankalaa eikä se kovin ime edes kaverin perässä, mutta kun liikkuu sen pari kolme kertaa vähän siinä imussa niin alkavat imeä korvat höröllä ja iloisena sitä treeniä myös itse.
Mietin tässä siis sitä nykyajan trendiä missä vältellään kipuilmettä jättämällä liikuttamatta niin eikö se kropan tukkoon meneminen ja liitännäis sairaudet liikkumattomuudesta aiheuta pahemman kipuilmeen loppujen lopuksi?

Ja tuo on totta että tekemisen puute ja aktiivisemmaksi jalostaminen tekee hevosista varmasti ongelmakäytöksisiä ja kipeitä kuten piste mietit.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   15.5.24 21:54:18

Olen mietiskellyt urheilevan hevosen kipuilmettä... Jos katsotaan Iivo Niskasen treeniä tai suoritusta, onko ilme rento ja seesteinen? Tai jos itse joudut fyysisesti ponnistelemaan ja opettelemaan uutta, miltä näytät kasvoistasi? Keskittyneisyys harvoin näyttää rennolta.

Disclaimer: hevosenkaan kohdalla urheiluun ei välttämättä liity pakottamista! Hevonenkin voi varmasti saada hyvääoloa ja onnistumisen kokemuksia ohjatusta liikunnasta

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   15.5.24 22:00:38

Toki hevosta ja ihmistä ei saa verrata ehkä toisiinsa.
Mutta kyllä musta tuntuu että ne hepat aidosti nauttii tehdä töitä ja keskittyä siihen työhön myös välillä tosi paljonkin. Ainakin mulla tämä Ransu itse keskittyy täysillä urheiluun sekä nauttii siellä kisakentällä olemisesta ja mitä fyysisempi ja henkisempi työ sen seesteisempi se on myös tavan lenkin jälkeen. En tiedä oonko muista samanlaista flow fiilistä saanut kun siitä ja sen jälkeläisistä.
Tänään ajeltiin 22km yhen ransulaisen tamman kanssa ja molemmilla meillä oli hyvä olo sen kaksistaan metsässä vietetyn reilun parin tunnin jälkeen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.5.24 22:48:06

Yhellä ransulaisella olen ratsastanut ja se ei halunnu liikkua mihinkään ja yritti koko ajan vetää tallin suuntaan. Mutta lienee vaan poikkeus joukossa, ja koulutuksellakin oma osansa. Annettu tehdä vähän mitä lystää.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   15.5.24 23:08:30

Klassinen nykyajan juttu tuo että hevonen saa päättää ja lopputulos on tuo, siihen ei enää isä tai emä kyllä ole syyllinen, jos ei ole opetettu rajoja ja sääntöjä ihmisen kanssa toimiessa varsalle ratsastus ikään mennessä.
Toki helppo on syy kääntää sen isään tai emään kun todeta että syy voi olla narun/satulan päässä/päällä ennen.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   15.5.24 23:27:33

Mutta nämä karkaa nyt niin paljon otsikon aiheesta että jatkakaa rauhassa miettimistä.
Lupaan poistua nyt takavasemmalle aivopierujeni kanssa. :)

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   16.5.24 05:53:04

Kaikki E.V Johtotähden pojat