Lähettäjä: terveys 
Päivämäärä:   15.4.24 08:52:52

Yritetään jos asiallinen keskustelu onnistuisi suomenhevosten mahaongelmaisten suvuista. Periyttääkö jotkut sukuyhdistelmät esim taipumusta IBDhen, mahahaavaan tai ähkyherkkyyteen.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   15.4.24 09:14:43

:D jaa nyt etsitään huonon hoidon aiheuttamia syitä suvusta.

Lähettäjä: Josse 
Päivämäärä:   15.4.24 10:05:24

Kyllä ne valitettavasti myös periytyy. Taipumus Allergioihin periytyy ihan kaikilla eläimillä.
Toivottavasti tätä tutkitaan enemmän.

Lähettäjä: ii 
Päivämäärä:   15.4.24 10:08:13

Itse väistäisin sukuja, joilla hermorakenne ei parhaasta päästä. Stressiherkkyys todnäk ainakin altistaa mahaongelmille.

Lähettäjä: Zuolisto 
Päivämäärä:   15.4.24 14:37:54

En tiedä haetaanko tässä nyt astutuspäätöksiin vaikuttavia nimiä, mutta suoritushevosta varsana tai miksei vanhempanakin etsivälle myös tieto ensimäisten pitokuukausien ja tiineyden loppukuukausien hoidosta ja olosuhteista voi olla sukua merkittävämpää tietoa. Ts. suoliston kehitykseen vaikuttavat ympäristötekijät.

Mistä näistä sitten saa luotettavaa faktaa onkin toinen juttu. Mutta pelkkään sukuun peilaava odottama onko hevosella mahaongeömia vai ei nyt on liian yksioikoista. Kuten jo sanottiinkin, pito-olosuhteet ja management eivät periydy.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   15.4.24 14:43:42

On oltava perinnöllisyyttä suolistovaivoissa ja allergioissa (jotka liittyvät vahvasti toisiinsa). Turha siitä on suutahtaa, jos kysellään suvuista. Suomenhevosilla niin valtavan yleistä, että olen miettinyt että onko jossain 20-30 luvuilla jo käytetty jotain suolistosairasta oriitta joka löytyy nyt valtaosalla taulusta vai onko sukusiitoksen aiheuttamaa taantumaa. Jos on, niin miksi paljon sisäsiittoisemmat amerikanravurit ovat terveempiä tältä osin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.4.24 14:47:03

Kihin-Muisto mahahaavaa.

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   15.4.24 15:19:17

Miksi ei olisi perinnöllistä siinä missä muutkin ja väitän että hyvin usein ihan hermorakenteeseen liittyvää. Aikanaan imppareitakin oli paljon yhdestä ja samasta suvusta.

Lähettäjä: ---- 
Päivämäärä:   15.4.24 19:04:14

Kuningas ässällä paljon ähkyyn kuolleita perillisiä. Mielenkiintoista nähdä jättävätkö ähkystä kärsineet pojat samaa.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   15.4.24 19:57:52

Suihkun Erolaisilla mahaongelmia

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   15.4.24 19:58:27

Suikun eikä suihkun

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.4.24 20:59:05

Säkkärän sällillä ja sen jälkeläisillä ongelmia ollut mahan kanssa

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   15.4.24 22:27:55

Luin mielenkiintoisia vanhoja armeijan papereita. Sieltä löytyi sellainen tieto että hevosille on syötetty rehuselluloosaa sodan aikana koska heinä oli tiukassa. Mietin että voiko tälläinen olla yksi joka suomenhevosilla on aiheuttanut autoimmuunista IBD LPE. Rehuselluloosa oli siis tehty samasta kun wc paperi tai mitä lie.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.4.24 22:59:10

Vieteri vatsaongelmia

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.4.24 23:08:56

"Mietin että voiko tälläinen olla yksi joka suomenhevosilla on aiheuttanut autoimmuunista IBD LPE."

Tuskin mikään syötetty dna:ta muuttaa.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   16.4.24 08:28:33

Ihan joka sukulunjasra löytyy mahaongelmia. Tai mikä on ongelma kellekin. Joku näkee,että pienikin tai yksittäinen mahavaiva kerran elämässä on jo ongelma.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   16.4.24 12:27:36

Joissakin olosuhteissa kovinkin ongelmainen eläin voi toisenlaisella pidolla olla täysin ongelmaton.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   16.4.24 15:09:52

Lastun Lekalaisissa löytyy paljon allergioita, vatsahaavoja, ibd:tä, ähkyjä... toki voi johtua juuri yllä mainitusta hermorakenteesta, omasta kokemuksesta aika teräviä ja hitaasti kierrokset nollaavia luonteeltaan.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   18.4.24 22:23:32

Kumpi sitten on kana ja kumpi muna, huono vatsa vai huono pää.

Lastun Leka kärsi itse vatsaongelmista ja niin kärsii moni sen jälkeläinenkin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.4.24 22:46:06

IBD:n ja mahahaavankin taustalla on usein allergioita ja onhan meillä allergiasuvut, jo tässäkin mainittu.

Lähettäjä: Päistär 
Päivämäärä:   19.4.24 14:15:51

Onko ponuveikkolaisilla ollut keskimääräistä enemmän vatsaongelmia, vai onko lähipiiriini vain osunut maanantaikappaleita? Neljä ponuveikkolaista tunnen henkilökohtaisesti ja kaikilla on joko IBD tai hiekansyöntitaustaa. Somen kautta tiedän kolme, joista yksi on lopetettu IBD:n takia ja toinen vaikuttaisi olevan ähkyherkkä.

En siis sano, että ponuveikkolaisilla olisi jotenkin enemmän kuin hevosilla normaalisti, mutta kysyn muiden kokemuksia, koska mietin onko vain itselle osunut jotenkin ne vaivaiset.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   19.4.24 16:19:39

Lähettäjä...

Päivämäärä15.4.24 14:43:42

On oltava perinnöllisyyttä suolistovaivoissa ja allergioissa (jotka liittyvät vahvasti toisiinsa). Turha siitä on suutahtaa, jos kysellään suvuista. Suomenhevosilla niin valtavan yleistä, että olen miettinyt että onko jossain 20-30 luvuilla jo käytetty jotain suolistosairasta oriitta joka löytyy nyt valtaosalla taulusta vai onko sukusiitoksen aiheuttamaa taantumaa. Jos on, niin miksi paljon sisäsiittoisemmat amerikanravurit ovat terveempiä tältä osin.
----

Ajatusleikkinä/kauhukuvana: entäs jos se olikin Eri-Aaroni (tai joku vastaava) joka olisi periyttänyt vatsaongelmia? Sitä ei enää suvuista saa vähennettyä, ja kertautuu hallitsemattomasti sukutauluissa. Sehän kuoli ähkyyn ja kaviokuumeeseen, toki vasta yli 20-vuotiaana.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.4.24 20:30:06

Niinpä.. Onko vahinko jo tapahtunut, jota ei enää korjata

Lähettäjä: hei 
Päivämäärä:   19.4.24 21:37:31

Enemmänkin veikkaisin ruokinnassa tapahtunutta muutosta, heinän säilönnässä käytetyt kemikaalit ja teolliset rehut. Jalostuksen puolella on varmaan tullut jotain rakenteellisia suunnittelunkukkasia, kun on keinosiemennyksellä saatu kantavaksi ja lisääntymään tammoja joita luoja ei luonut siitokseen. Ja se sukusiitos.. kun kaikkien pitää saada astuttaa samalla orilla.

Lähettäjä: ;; 
Päivämäärä:   19.4.24 21:39:50

Ei Vieterillä ollu mahaongelmia. Sehän noin yleisesti oli hyvinkin terve. Lohkolla oli, ja sille oli arsenikkia syötetty. Nekin saatiin paremmaks ruokinnan muutoksilla.
Nää mahaongelmatkin yleistyy samaa vauhtia, kun hevoset ei liiku tarpeeks. Ja syötetään tiesjamitä säkkirehua. Ja ihan jo käsittely ja perushoito on kamalaa. Noilla kunnolla liikkuvilla, hyvin hoidetuilla on huomattavasti vähemmän mahaongelmaa. Ihan ihmisilläkin on suolisto- ongelmat räjähtäny kun mätetään prosessoitua ruokaa eikä liikuta.
Suikun erolaisen omistaneena, oli hyvä mahanen.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   20.4.24 00:18:33

^ Niinno. Vieterihän kuoli jo 17-vuotiaana mahalaukun repeämään.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.4.24 13:46:47

Minulla tiedossa pari ponuveikkolaista jotka lopetettu ähkyyn. Onhan niitä muillakin, mutta jos mahaongelmia on siellä paljon...

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   20.4.24 14:10:42

Anteeteeks ny mutta vieteri meni klassiseen ähkyyn.Minä kattelisin enemmän 2 jalkaisten sukuja kaikenlaisten ongelmien suhteen. Erräällä suurmiehellä kuoli kourallinen huippuhevosia pienen ajan sisällä ja uskon että suurin syy ei ollu hevosissa

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   20.4.24 15:36:23

Mikä on klassinen ähky? Ähky on yleisnimitys hevosen mahakivuille ja Vieterin ähky oli niin paha että mahalaukku repesi. Kai se sitten oli ihan terve muuten vaan kuoli.

Lähettäjä: Jubs 
Päivämäärä:   20.4.24 16:57:47

Täällä kirjoitetuissa Lastun Leka ja HL ja Säkkärän Sälli ja Vieteri sekä Corleone ovat jättäneet mahaongelmaisia. Kaikkia kuolleita ei ole edes merkitty heppaan.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.4.24 14:01:37

Mahalaukku ei niin vaan repeä. Joko valtava ruokinnallinen virhe eli käytännössä turvotettavaa rehua suht kuivana, asentomuutos (onko niitä hevosilla?) tai puhjennut vatsahaava. Vai voisiko kaasuähky muka nousta vatsalaukkua repimään? Suoli kai repeäisi ensin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.4.24 15:01:26

Minulla on tamma jolla peräti kolmesti Vieteri suvussa, mutta on erittäin hyvämahainen. Ei oo koskaan ähkyilly. Voiko olla että alkaa olla jo pidemmällä suvussa niin ei sitten vaikuta. Tai sit ei oo tullu tälle huonoa mahaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   21.4.24 15:11:13

"asentomuutos (onko niitä hevosilla?)"

Paljonkin, ja olemassa useita erilaisia vaihtoehtoja mihin suoli voi kiepahtaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.4.24 15:33:33

Vieterillä oli niin valtava määrä varsoja, että niihin varmasti on mahtunut pilvin pimein sekä hyvä- että huonomahaisia että siltä väliltä. En leimaisi tällä perusteella mittavan ja menestyksekkään kilpa- ja siitosuran tehnyttä hienoa oria enkä sen jälkeläisiä.

Lähettäjä: Henna 
Päivämäärä:   21.4.24 15:49:20

Kyllä mahalaukku voi revetä, jos suolisto ei vedä. Mahalaukku täytyy hyvinkin äkkiä siinä tapauksessa, kun hevonen reflektoi. Mahalaukun tilavuus on n.10l. ja hevonen tuottaa nestettä vuorokaudessa jopa kaksin-kolminkertaisen määrän mahalaukkuunsa nähden, jolloin repeämisen riski kasvaa.

Lähettäjä: ;; 
Päivämäärä:   21.4.24 17:57:45

Vieteri oli astumassa, ja tammojen paljouden takia ei tarhattu, koska koska tarhoja ei ollu. Karsinassa seisomisen takia sai ähkyn, johon lopetettiin. Sen varmaan jokanen tietää, että suolisto vaatii liikettä toimiakseen, ja seisominen on myrkkyä ja lisää ähkyriskiä. Muutenhan se oli mahaltaan hyvinkin terve, kertoohan siitä jo saavutukset.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   21.4.24 18:34:59

Saavutukset ei välttämättä korreloi hevosen hyvinvointiin, etenkään tuohon maailmanaikaan.

Lähettäjä: Kysymys jubsille 
Päivämäärä:   21.4.24 19:24:11

Onko Corleonen kuolleita jälkeläisiä merkkaamatta hippokseen ja menivätkö ähkyyn tms?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.4.24 20:04:58

"Saavutukset ei välttämättä korreloi hevosen hyvinvointiin, etenkään tuohon maailmanaikaan."

Vieteri näkyy kyllä kuvissa järjestään olleen oikeinkin hyvässä lihassa, että on luultavimmin safka ainakin maittanut. Ei sen pakki ole ihan romuna ollut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.4.24 21:49:23

Silloin kun puhutaan useasta ravikuninkuudesta, hevonen kilpailee sellaisella tasolla, ettei siellä menesty vajaalla terveydentilalla. Tämä on taatusti pitänyt paikkansa myös Vieterin aikoina.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   22.4.24 19:31:53

Höpö höpö onhan noita ähkyleikattuja ratsuja ja ravureita Matadorista Evarttiin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.4.24 22:51:47

Asentomuutoksella hain mahalaukun asentomuutosta. Kiertymää. Suolistossa tunnetusti on.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   23.4.24 09:46:00

Vieteriläisistähän aina puhutaan toppareina. Olisiko mahaongelmat mahdollinen syy?

Lähettäjä: heh 
Päivämäärä:   23.4.24 10:04:50

Silloin kun puhutaan useasta ravikuninkuudesta, hevonen kilpailee sellaisella tasolla, ettei siellä menesty vajaalla terveydentilalla. Tämä on taatusti pitänyt paikkansa myös Vieterin aikoina.

näinpä! Vieteri ei ollut enää kipahevonen kun se kuoli vastsalaukun repeämään ja eikös sille tullut aiemmin puhkurikin ja siksi kilpailu-ura loippui?

Lähettäjä: lop 
Päivämäärä:   23.4.24 10:08:38



Silloin kun puhutaan useasta ravikuninkuudesta, hevonen kilpailee sellaisella tasolla, ettei siellä menesty vajaalla terveydentilalla.

-ei niin ja OE/Animalistit eivät ole näköjään kovin älykästä sakkia kun väittävät että hevonen kuin hevonen pystyy kipailemaan ja jopa voittamaan kun se vaan lyödään kärryjen eteen piiska viuhuen kunnosta, lahjoista tai terveydentilasta huolimatta....

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   23.4.24 10:15:00

Kun ei osaa edes lukea eikä kirjoittaa...

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   23.4.24 17:09:38

Pilven poika jätti allergioita, se on ihan tutkittu juttu.

Lähettäjä: Jalo 
Päivämäärä:   23.4.24 22:11:36

Puhutaanko vieteriläisistä todella toppareina? Yksi nimimerkki ravipuolella tätä jatkuvasti tuo esiin, mutta perusteluna hänellä on mielestäni ollut jokin mystinen periytyvä keuhkovika.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.24 07:58:14

itellä ponuveikkolainen ja on ibd

Lähettäjä: Tutkimuksia? 
Päivämäärä:   24.4.24 15:44:55

Nimimerkki ”Mä” , mistä löytyy tuo tutkimus mihin viittaat?

Lähettäjä: Heppa 
Päivämäärä:   26.4.24 09:47:53

Vieterin menestys ei ainakaan johtunut siitä että olisi ajettu piiska viuhuen, sillä kun ajettiin kilpailuissa ilman piiskaa. Oma tahto sillä oli mennä ja oli poikkeuksellisen hyvä hevonen.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   26.4.24 11:51:27

Kun tässä Vieteriä puidaan, niin sillä tosiaan on paljon jälkeläisiä ja kaikki luomuna! Ori hyppäsi jopa 3 tammaa päivässä. Saattoi juosta kilpaa samana päivänä ja lähtöjen välissä saatettiin hyppyyttää tamman kanssa. Eli todella raskasta oriille. Onhan se aikalaisekseen ihan poikkeusyksilö.

Vieterin valmennus oli myös paljon kävelyä, Partanen ajeli sillä etureellä aamukasteen aikaan pellolla, luultavasti oriin jalat ei olisi kestänyt kovaa juoksutreeniä, kilpailutusta ja tammojen astumista, eli tässäkin Kalle oli edellä muita. Eikä Vieteri ollut ainoa Kallen huippuhevonen.

Lähettäjä: Tarja17 
Päivämäärä:   26.4.24 14:05:37

Meillä oikeastaan kaikilla kasvateilla suvussa Vieteri, siitostamma oli jopa Vieteri
2 + 3. Ainoa varsoistaan jolla on ollut vatsan kanssa hieman ongelmia, on Voiveikkolainen ruuna. Pari muutakin hevosta on ollut, joilla Vieteri ollut kolmannessa polvessa, ja kaikilla vatsat kunnossa.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   26.4.24 19:22:46

Lastun Lekalaisten tiedän minäkin olleen jokseenkin mahavaivaisia. Allergiaa, haavoja (jotka toki voivat olla seurausta) ja ähkyjä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.4.24 22:16:00

Kyllähän jotain alttiutta varmasti on joillain suvuilla enemmän.
Minulla on itsellä yhdellä hevosella ollut ibd-todistetusti ja oli niin paha, että johti lopetuspäätökseen. Tällä oli myös kesäihottuma, joskin helppohoitoinen.

Ja kyllä Pipon jälkeläisillä on paljon allergioita, meillä ii hevosella jolla ihottuma. Emällä ei ole eikä emän siskolla, mutta sen varsoista yhdellä SH jälkeläisellä on..

Ruokintaa on kuitenkin helpompi muuttaa kuin ötökkäkantaa. Mutta ei ole kumpikaan vaiva mukava🙄🙄

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   27.4.24 00:35:06

Tintin Timjami. Sairasti itse ja periytti myös.

Lähettäjä: Dun 
Päivämäärä:   27.4.24 01:00:44

Lähettäjä?

Päivämäärä23.4.24 09:46:00

Vieteriläisistähän aina puhutaan toppareina.

OT, mutta kuinkahan monesta hevosesta on tullut toppari ihan vaan siksi, että valmennus on ollut "juokse tai itke ja juokse" -tyyppistä. Männävuoskymmeninä moni treenasi hevosia ketjunpätkällä vauhtia antaen.

Lähettäjä: 0,1 
Päivämäärä:   27.4.24 10:33:28

Kyllä . Nämä ovat periytyviä, kuten ihottumatkin.
Oireilun kanssa voi pärjätä. Tai sitten ei.

Lähettäjä: Lei 
Päivämäärä:   27.4.24 11:38:12

Mites muiden joihurilaiset? Meillä äärimmäisen herkkä ja hiukan säikky joihurilainen, jolla vatsa aika ajoin kuralla, taipumus myös hiekansyöntiin. Muilla hevosilla ei meillä ole mahan kanssa ollut ongelmia. Mietin lähinnä myös tuota mielen ja vatsan yhteyttä.

Lähettäjä: OMG 
Päivämäärä:   27.4.24 18:06:57

Kyllä mä ihmettelen mihin maalaisjärki on kadonnut?! Että kaikki nykypäivän mahaongelmat ja allergiat johtuisivat perimästä?

Eikö ihmiset oikeasti yhtään ihmettele näitä hyvinvointisairauksia? Liikalihavat hevoset jotka syövät liian hyvin ja liikkuvat liian vähän. Suomenhevonen rotuna ei kestä sitä!

Oikeanlaisella ruokinnalla ja liikunnalla hevoset pysyvät terveinä, piste.

Lähettäjä: Niin no 
Päivämäärä:   27.4.24 18:16:06

Minulla on kyllä ollut hoikkia ja sporttisia kilpahevosia Pipo-linjaa. Kaikilla kolmella ähkyherkkyys, ruoka-aineallergiaa ja ihottumaa, pahempaa tai kevyempää.
Muilla samanaikaisilla ja samalla ruolla olevilla suomenhevosilla ei ongelmia.Totti-linjaiset olleet rautavatsaisimpia ja ei-ihottumaisia.

Lähettäjä: Hm 
Päivämäärä:   27.4.24 21:15:02

Mulla Vieteriläinen, ei ongelmia. Eikä myöskään toiselta puolelta, jossa on Jaapelista.

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   27.4.24 23:11:37

Kyllä mä ihmettelen mihin maalaisjärki on kadonnut?! Että kaikki nykypäivän mahaongelmat ja allergiat johtuisivat perimästä?

Perimä altistaa (87%) isompaan vaivaan. Loput on ihmisen aiheuttamia.

Eikö ihmiset oikeasti yhtään ihmettele näitä hyvinvointisairauksia? Liikalihavat hevoset jotka syövät liian hyvin ja liikkuvat liian vähän. Suomenhevonen rotuna ei kestä sitä!

Oikeanlaisella ruokinnalla ja liikunnalla hevoset pysyvät terveinä, piste.
Olet onnekkaassa asemassa että saat tehdä omillasi aivan kuten haluat. On hyvä keskittyä omaan tekemiseen.

Lähettäjä: TP 
Päivämäärä:   29.4.24 12:25:24

.. :

Näin Timjamin kasvattajana tämä on uusi tieto. Ori lähti meiltä 10-vuotiaana, eikä sillä meillä ollessaan ollut ainoatakaan ähkyä, edes lievää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.4.24 15:34:36

Syöttäkää vaan sitä pussiruokaa kuivana. Niin niitä ähkyjä saadaan.

Sen sijaan jos turvotatte ruoat aina, niin ei ähkyjä tule.

Saa ihan itse valita.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.4.24 19:59:55

"Sen sijaan jos turvotatte ruoat aina, niin ei ähkyjä tule."

Voi pyhä yksinkertaisuus... Oletko pitkäänkin omistanut hevosia?

Lähettäjä: lilla 
Päivämäärä:   30.4.24 07:41:41

Hevosten ruokinta on kyllä uskomusten ihmemaa.