Lähettäjä: Perkule 
Päivämäärä:   15.3.24 19:53:08

No niin arvon raati, miten teette jos varsa tulee päälle karsinaan viedessä, siis vuotias. Todella kipakka ori jota on käsitelty paljon mutta karsinaan viedessä kääntyy ympäri ja koettaa puskea ihmisen läpi oviaukosta ulos. On ihan takajaloillaan tulossa haluaa vain ulos. Ei pelkoa, tuttu paikka. Oppinut vaan tälläisen nyt uutena temppuna. Miten kitkeä tämä kerralla pois?

Lähettäjä: kasvattaja 
Päivämäärä:   15.3.24 20:11:37

:D ei täällä saa sanoa mitä oikeasti tehdään kokeneiden kasvattajien toimesta. Kerta riittää eikä ongelmaa enää ole. Enkä nyt mitään radikaalia tarkoita, vaan hevonen vaan tietää sen jälkeen että ihmisellä on todellakin oma tila.

Lähettäjä: Nonni 
Päivämäärä:   15.3.24 20:31:46

No nyt olisi juuri se paikka kun nämä kukkahattuilijat voisivat tulla apuun miettimään oikein porukalla karsinan edessä mitä tehdä. Nythän ei ole kyse edes päälle tulevasta oriista "jota on koulutettu koko ikänsä väärin" tms.

Voisi pitää kokouksen ensin ja .. ai niin, menisi jokunen vuorokausi. Ja elsuhan se napsahtaa kun joku keksii tehdä ilmoituksen tarhaamattomasta varsasta.

Lähettäjä: kasvattaja 
Päivämäärä:   15.3.24 20:33:05

On päässyt jo niskanpäälle joten ensin pitää opettaa se että ihmistä väistetään. Sitä ei opeteta oviaukossa, vaan isossa tilassa, pihalla. Kysy neuvoa ja apuja, jos et itse hanskaa tilannetta.

Lähettäjä: kasvattaja 
Päivämäärä:   15.3.24 20:39:04

Tylsää kun haluaisi neuvoa mutta ei voi....

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.3.24 21:53:17

Kerran selväksi. Kävele isolla egolla päin ja huido samalla käsiä/ murise kiukkusena.
Jos tämä ei toimi niin sama mutta juokse aidosti varsan yli.
Jos tuokaan ei toimi niin sit narulla/raipalla/vaikka pajunvittalla pieni karvojen pöllyytys noiden lisäksi.
Ensin pieni, toinen pitää olla jo todella selkää ja radikaali mistä väistää kun henkisesti johtaja kävelee yli.
Kolmannessa saa luulla kuolevansa koska neljättä ei enää tule.
Mutta tärkein, käy ruunaamassa se.

Lähettäjä: Perkule 
Päivämäärä:   15.3.24 22:21:03

Kasvattaja, valitettavasti olet väärässä. Ei ole kuin tämä yksi keksitty urpous. Ja juuri tämä rivien välistä että jos näitä akuutteja eteen tulevia tapauksia jää miettimään huomiselle niin ollaan jo myöhässä. Kiitos muille vastanneille, ongelma siis tunnistettu ja olen samaa mieltä, ihmistä väistetään siinä hetkessä sen hetken tarvitsimin keinoin. Voin kertoa että naksuttimin ja namein ja narun pyörittelyin olisin jääny jalkoihin..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.3.24 22:25:32

"Kerran selväksi. Kävele isolla egolla päin ja huido samalla käsiä/ murise kiukkusena.
Jos tämä ei toimi niin sama mutta juokse aidosti varsan yli.
Jos tuokaan ei toimi niin sit narulla/raipalla/vaikka pajunvittalla pieni karvojen pöllyytys noiden lisäksi."

Unohda edellämainittu ärsyttäminen ja hutmase raipalla ihan kunnolla kun yrittää yli. Ei rikki mene eikä luule kuolevansa, mutta todennäköisesti oppii. Koska se on kuitenkin vasta vuotias, hyvä aika ruunata se on viimeistään ennen ensi kevättä.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   15.3.24 23:00:56

Yritti tulla päälle ruokintatilanteessa. Heitin kyseisellä ruokintaämpärillä ja ärjyin kuin leijona, varsa pakeni karsinan nurkkaan hölmistyneenä. Sen jälkeen odotti aina kiltisti puolentoista metrin päässä korvat hörössä :)

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.3.24 23:12:29

Ämpäri tai iso kuuppa on ihan toimiva koska niistä lähtee kumahdus kun niillä osuu, mutta eivät varsinaisesti satuta. Säikähtää enemmän. Onko tää sun oma kasvatti? Mulla oli orivarsa joka meinas jo emän alla olla aika raju ihmiselle, joskin leikillään. Olennaista olisi antaa se napakka palaute perseilystä, mutta sen jälkeen nollata tilanne. Usein ihminen jää varuilleen, varomaan, ja se on hevosista tosi epäilyttävää. Vähän sama kuin joku koiraemo, voi rähähtää rumastikin pennulle ja napata hampaillakin varoittavasti, mutta kun pentu totee että joo sorisori ei toistu, niin emo rentoutuu ja nuolee ja paikkaa tilanteen. Samalla asenteella varsan oikaisuun. Tässä on raja jota ei ylitetä, mutta ollaan silti kavereita.

Lähettäjä: kasvattaja 
Päivämäärä:   16.3.24 00:11:27

edellisen kanssa samalla linjalla.

Lähettäjä: 01 
Päivämäärä:   16.3.24 06:22:56

Katsot lempeästi silmiin ja selität perusteellisesti miten tärkeää on käyttäytyä kauniisti ja välttää riitatilanteita.

Lähettäjä: Jätä 
Päivämäärä:   16.3.24 09:20:51

Pihalle ? Ilmeisesti ei halua sisälle? Onko karsinassa ruokaa? Itse kyllä miettisin syytä? Jäikö kaveri ulos? Onko karsinassa olo ikävää/ pelottavaa? Onko vierotettu laittamalla vaan karsinaan jolloin varmaan tuntee karsinassa olon pahaksi paikaksi? Toki pitää komentaa mutta aina hyvä ymmärtää myös syy käytökseen. Tristanillla mm keinoja kouluttaa läheisriippuvaista hevosta ilman hakkaamista. Toki tilanteessa reagoidaan niin ettei vaaraa tule mutta jatkoa varten miettisin asioita esim niin että opetellaan karsinaan meno ja lähtö rauhassa, ovi auki, odotetaan, luvan kanssa mennään rauhassa. Ovista ei ikinä rynnitä eikä hevonen mene edellä. Sisääntulo voisi olla esim niin että muut jo sisällä, heinät ja vaikka väkkäritkin karsinassa odottamassa. Käännät varsan oveen päin , riimu pois niin että helppo vaan astahtaa taakse ja ovi kiinni. Riimunnarulla voi heilauttaa samalla varsaa taakse mutta ei lennätetä seinälle koska sekään ei kiva että opetetaan aina nopea lähtö pois kun riimu irti… voi sen toki opettaa lähettämällä karsinaan, kääntyminen ja itse jää ulkopuolelle, napsauttaa vaan riimun irti (tai naruriimun solmu auki ) . Toiv pääsee pian ulos kavereiden kanssa painimaan 24/7 jolloin käytös jää pois tod näk.

Lähettäjä: Kati 
Päivämäärä:   16.3.24 09:23:04

Tähän on tultu, täällä ei voi neuvoa. Ja kirjoittelu kuvastaa hyvin tätä asenneongelmaa mitä hevosalalla on. Ensin on yritetty selvitä perinteisillä keinoilla jotka ovat menneet vihkoon, sitten ulistaa kukkahattutätejä todistelemaan taitojaan. Hevonen on käsittelijänsä peili vaikka ette sitä haluakaan uskoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.3.24 09:25:13

"Sisääntulo voisi olla esim niin että muut jo sisällä, heinät ja vaikka väkkäritkin karsinassa odottamassa."

Selitätkö miksi kaivaa verta nenästä tekemällä tilanne varsalle mahdollisimman vaikeaksi?

Lähettäjä: Täh 
Päivämäärä:   16.3.24 09:40:43

No ny ton kyllä nimimerkillä "Jätä" niin metsään meneviä ohjeita varsaa ajatellen että ei ole tosikaan. Aikuinen on ihan eri asia läheisriippuvuuksineen.

Voi hyvää päivää, onneksi on monia kokeneita kasvattajia.

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   16.3.24 12:25:27

Ja se ääni on tärkeä, huutaa noin paljon kun kurkusta lähtee koska se äänikin pelottaa ja heppa väistää.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   16.3.24 13:24:52

Ongelmahan tuossa ei ole se, että tulee ihmisen päälle vaan se että ahdistuu noin karsinaan menosta.
Kun saat karsina-ahdistuksen pois, poistuu sen aiheuttama oireilukin.

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   16.3.24 15:00:56

Jätä nimimerkki antoi ihan oikeita neuvoja tilanteeseen .... aina pitää miettiä miksi eläin toimii niinkuin toimii ja se ei ole se niskan päälle pääsy !....
Miksi sillä on hätä päästä sieltä karsinasta pois ?
Onko kovisteltu siellä ?
Jäikö kaverit vielä ulos ?
Jo lähtökohtaisesti pakoeläimelle voi olla ahdistavaa tulla suljetuksi koppiin ...
Näkeekö pystyykö koskettamaan toisia hevosia ...
Älä ihminen ole tyhmä vaan selvitä syy ja muuta toimintatapoja ...

Lähettäjä: Tiitu 
Päivämäärä:   16.3.24 17:27:16

Joo, annetaan vaan varsojen valita missä haluavat olla, ja ollaan psykiatreja niille jotka ovat väärin ymmärrettyjä. Tottakai se varsa haluaa tulla karsinasta ulos kun se ei halua siellä yksin olla, mutta kysytäänkö siltä..ei. Se oppii kun asia toistetaan ja tehdään selväksi että ihmisten yli ei rynnitä.

Lähettäjä: Elina 
Päivämäärä:   16.3.24 18:11:01

Orivarsoille pitää kerrasta tehdä selväksi, ettei noin tehdä. Jos sen kanssa ei pärjätä nytkään niin ruunaisin kevään aikana. Napakka pitää olla, äänen pitäminen hyvä keino myös, enemmänkin pelästyy. Päälle tullessa myös naru hyvänä apuna. Ja karsinasta pois viedessä ruoat + heinät mikäli ne on siellä valmiina, kun tulevat sisään.

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   16.3.24 19:45:13

kun loppuu keinot... niin mitäs sit tapahtuikaan :)

vieläpä orivarsa .... pelätkää ja astalot esiin
voi luoja teitä yksinkertaisia, apinan jälkeläisiä, ihminen pääsee kuuhun, mutta omien tapojen muuttaminen on liikaa...

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   16.3.24 20:01:53

"Voin kertoa että naksuttimin ja namein ja narun pyörittelyin olisin jääny jalkoihin..."

Voin kertoa, että narunpyörittelyyn kuuluu erittäin olennaisena osana että hevonen väistää ihmistä, ja paljon sutjakammin ja useampaan suuntaan kuin ns. perinteisessä suomalaisessa käsittelyssä. Ja jos katsoo vaikka Clinton Andersonin videoita, niin ei se aina mitään pehmeää touhua ole. Edes Vepsä ei ole kovin helläkätinen päälle tulevien kanssa. Eli jos varsaa olisi narunpyörityksellä koulutettu, se tuskin tulisi päälle.

Tuossa on tosiaan 2 ongelmaa: se, että varsa tulee päälle ja se, että noin rajusti pyrkii karsinasta ulos. Molemmat pitää korjata että elämästä tulee helppoa ja kivaa.

Lähettäjä: Perkule 
Päivämäärä:   16.3.24 20:37:57

Hyvää keskustelua ja mielestäni tässä tulee nyt esille se koko hevosalaa mylläävä yleistys ja maalaisjärjen katoaminen. Varsa on siis tehnyt sen yhden kerran eli päässyt yllättämään tasan tarkkaan kerran. Ja asiat on rutiinia ja mikään ei ollut uusi asia. Nämä elävät olennot kun nyt sattuvat joskus perseilemään vaikka olisi mikä. Tontilla oreja, useita, ollut vuosikymmeniä. Siksi tämänkään ruunaus ei ole ensisijainen vaihtoehto sillä käyttötulevaisuus on toisenlainen kun ruunan rupsukan eloilu. Ja ennen kuin joku sanoo että tuollainen hullu ori ei sovi jalostukseen niin voin kertoa että useammalla/kaikilla on jossain kohtaa se mjulkku hetkensä hyvin nuorena. Ja rehellisyyden nimissä en tarvinnut oikeasti apua, se on kyllä hoidossa. Ihan vaan mielenkiinnosta halusin nähdä millaisia vastauksia ongelmaani saisin jos oikeasti apua olisin tarvinnut. Hieno huomata että valtaosalla on järki päässä ja taju että siinä hetkessä kun the tilanne on päällä se ratkaistaan, mielellään niin varmasti ettei tilanne enää uusiudu. Mutta pieni muistutus joillekin, aina ei ole kyse siitä että olisi tehty jotain väärin vaan siinä hetkessä siinä nanosekunnissa joku asia vaan saattaa nuoren miksei vanhankin saada käyttäytymään vaarallisesti. Katsoin tänään kyseistä varsaa muiden orien kanssa, se härkkii härkkii kunnes sai kunnolla kyytiä yhdeltä kanssa eläjältään ja siihen loppui hetkeksi se perseily. Voin kertoa että ihmisen huitaisu olisi ollut pientä siihen lajitoverin rumpaisuun. Tunti myöhemmin kun olivat kaikki syöneet ensin yhdessä alkoi taas leikki aika, kun leikki äityi liian perseileväksi lajiystävä ojensi ja jälleen oli rauha maassa.
Ja todettakoon että nyt talliin kulkee ja jää niinkuin ennenkin, eli kerta tilanteeseen reagoimalla sai jälleen järjen päähän.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.3.24 20:55:42

Mieti mitä se johtaja-tarhatoveri tekee, se vanhempi tamma tai ruuna pikkumiehelle joka hyppii nenille. Ei se tarhakaveri sitä silittele tai hörhöttele ;) Lajitoveri kertoo, miten ja missä toisen pitää olla. Ensin se kertoo pienemmällä eleellä, jos ei toimi, niin hampailla tai kaviolla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.3.24 20:56:53

Ja hyvä että homma pelittää taas. :)

Lähettäjä: Yst terv 
Päivämäärä:   16.3.24 21:10:40

Jos se on tehnyt tasan kerran, niin suotta sellaisesta pistit aloitusta pystyyn. Aloituksesta sai sen kuvan että on jo päässyt tavaksi.

Lähettäjä: k 
Päivämäärä:   17.3.24 01:51:00

Pallit lattialle, ja raippa on koulutusväline.

Lähettäjä: Jouhi 
Päivämäärä:   18.3.24 18:36:08

"Oppinut vaan tällaisen uutena temppuns"...

Aloituksesta saa kyllä kuvan, että on tapahtunut useammin kuin kerran.

Lähettäjä: Perkule 
Päivämäärä:   18.3.24 22:16:51

LähettäjäJouhi

Päivämäärä18.3.24 18:36:08

"Oppinut vaan tällaisen uutena temppuns"...

Aloituksesta saa kyllä kuvan, että on tapahtunut useammin kuin kerran.

Miksi saa käsityksen että olisi tehnyt useammin kuin kerran?
Meidän tiluksilla, näillä ori määrillä on yksi kerta jo opittu temppu joka ei sellaisenaan toista kertaa toistu.
Aloituksessa tosiaan kysyin että mitä arvon raati tekisi ko tilanteessa, en siis kuitenkaan itse jäänyt odottelemaan vastauksia vaan ongelma ratkaistiin heti yrityksellä nro 2. Se miksei siihen puututtu sen suuremmin sillä ensimmäisellä kerralla on se että "1. Kerta voi olla vahinko 2. Kerta on jo tarkoituksella" ja kuten jo aiemmin vastasin niin sitä 3:tta kertaa ei sit ole tullut.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   19.3.24 08:31:17

Kyllähän ne toki hakkaamallakin siellä karsinassa saa pidettyä, ei se silti poista sitä syytä miksi eivät halua sinne jäädä.
Ihmisen ego on jännä asia.

Oppivathan olemaan, oripojat prkl.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   19.3.24 09:26:15

Lähettäjä: ---
Päivämäärä: 19.3.24 08:31:17

Kyllähän ne toki hakkaamallakin siellä karsinassa saa pidettyä, ei se silti poista sitä syytä miksi eivät halua sinne jäädä.
Ihmisen ego on jännä asia.

Oppivathan olemaan, oripojat prkl.

Jos siellä karsinassa on olot yleisen käytännön mukaisesti hevoselle ok, niin eikö se oripojalle kannata tehdä selväksi, että siellähän olet ja pysyt niin kuin muutkin lajitoverit? Jonkun on oltava johtaja. Jos orin ja ihmisen väliltä pitää valita se kuka määrää, taitaa olla useimmiten turvallisempaa jos se on ihminen.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   19.3.24 11:32:49

Joo kyllä minullakin on semmoinen ego, että hevoset eivät juokse ylitseni missään eikä mistään. Jos karsinassa on yllättäen karhu kun sinne hevosen vien, hyväksyn pakenemisen, muuten se hevonen menee karsinaan ja jää sinne myös.

Lähettäjä: vastapallo 
Päivämäärä:   19.3.24 14:58:22

Jos hevosen kokoista eläintä joutuu huomauttamaan, on takuulla ihan aiheellista. Sillä ei ole sen "hakkaamisen" kanssa mitään tekemistä, jos tyssätään yli yrittävä satojen kilojen painoinen eläin ennenkuin se teilaa jonkun. Joku roti nyt tähän hössäämiseenkin, lopettakaa se hevosten inhimilläistäminen. Toisaalle huudatte suu vaahdossa luonnonmukaisista elinolosuhteista, mutta toisaalla niiden ei tarvitse kunnioittaa edes turvarajoja. Seuraavalla kerralla saatte kaapia tienpinnasta sitten koiranne, lapsenne, isoäitinne tai oppilaanne.

Lähettäjä: Milli 
Päivämäärä:   21.3.24 10:24:32

Älkää nyt alkako huutamaan ja riehumaan. Oma syke täytyy pysyä alhaalla. Huutamisesta se hevonen ei tajua mitään. Taluta se raipan kanssa nyt aluksi, sen nostaminen voi jo riittää. Ota pitkä naru käyttöön. Opeta se menemään (jos ei jo osaa) lähettämällä karsinaan eli jäät itse karsinan ulkopuolelle, ohjaat varsan karsinaan, käännät sen pään ovelle, raippa rajoittaa että karsinasta ei tulla ulos, riimu pois ja ovi kiinni. Voit käyttääkin sitä raippaa jos on tarpeen. Sillä ei hakata hevosta, sillä näytetään missä raja kulkee ja jos hevonen ei sitä älyä niin sille kerrotaan. Ei ole tarvinnut varsoja montaa kertaa raipan kanssa taluttaa kun ovat taas osanneet olla.

Lähettäjä: Ei mitään hyvää 
Päivämäärä:   21.3.24 10:54:24

Tungetaan nyt samaan topaan. Varsa tulee tarhassa luimien ihmisen omaan tilaan, jos et itse väistä vaan jollain liikkeellä yrität saada sen itsestäsi kauemmaksi niin saattaa hyökätä hampaat irvessä ihan todella kohti ihmistä. Myös karsinassa vähän samaa käytöstä. Saattaa kääntyä myös ja alkaa potkimaan. Toistaiseksi pakko ollut itse siinä tilanteessa väistää, mutta joskus olis tarvetta myös tehdä samassa tilassa jotakin niin pitäisi alkaa purkamaan asiaa. Hevonen on uusi joten ei tiedetä mistä moinen.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   21.3.24 15:16:42

"Lähettäjä: Ei mitään hyvää
Päivämäärä: 21.3.24 10:54:24

Tungetaan nyt samaan topaan. Varsa tulee tarhassa luimien ihmisen omaan tilaan, jos et itse väistä vaan jollain liikkeellä yrität saada sen itsestäsi kauemmaksi niin saattaa hyökätä hampaat irvessä ihan todella kohti ihmistä. Myös karsinassa vähän samaa käytöstä. Saattaa kääntyä myös ja alkaa potkimaan. Toistaiseksi pakko ollut itse siinä tilanteessa väistää, mutta joskus olis tarvetta myös tehdä samassa tilassa jotakin niin pitäisi alkaa purkamaan asiaa. Hevonen on uusi joten ei tiedetä mistä moinen."

Jollain konstilla se päälle tuleminen pitää saada pysähtymään. En lähtisi vapaana tarhassa opettamaan ihmisen kunnioittamista. Pitkä liina/köysi, pyöröaitaus ja melkeinpä ammattilainen avuksi.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   24.3.24 13:00:00

"Jos siellä karsinassa on olot yleisen käytännön mukaisesti hevoselle ok"

Se, että ne olot on sinun mielestäsi ok ei tarkoita että varsalle on. Se varsa ei osaa ajatella että onpas puhdas kuivike, heinää ja vettäkin ja katto pään päällä, niin siistiä ja hienot olot. Jos vaikkapa se tarhakaveri asuu toisella puolella tallia ja vieressä joku kärttyinen ruuna joka uhkailee, ei se karsina ole millään tavalla mieluisa vaikka yleisen käytännön mukaan olot ok.

Varsaa pitää totuttaa asioihin asteittain, eikä heittää vain syvään päähän ja"joko hukkuu tai oppii uimaan".

Ego laittaa ihmisen pakottamaan, sen sijaan että yrittäisi ymmärtää mistä oireilu johtuu ja AUTTAISI varsaa. Kun minä käsken niin sinähän teet. Tosi paljon nopeammin ja ilman vahinkoja hoituu ongelmat kun hoitaa syytä eikä oiretta.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   24.3.24 13:03:46

"Varsa tulee tarhassa luimien ihmisen omaan tilaan, jos et itse väistä vaan jollain liikkeellä yrität saada sen itsestäsi kauemmaksi niin saattaa hyökätä hampaat irvessä ihan todella kohti ihmistä. Myös karsinassa vähän samaa käytöstä. "

Minkä ikäinen varsa?

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   24.3.24 19:27:25

Outoa, että joidenkin mielestä hevonen ei voi saada ajatuksia, eikä sillä voi olla muita tuntemuksia kuin pelko ja epämukavuus.

Jokainen varsa yrittää jossain vaiheessa poistua karsinasta kun sille tuli mieleen jotain karsinan ulkopuolella. Osa tekee sen ihan pienenä ja ihan kiltisti, osa isompana ja törkeästi. Samoin ne kokeilevat saako ihmisistä leikkikaveria, pääseekö riimusta eroon hankaamalla ja voiko narussa kävellessä lähteä syömään ruohoa.

Karsinassa ei ole mitään pelottavaa, vaikka hevonen yrittää sieltä ulos kerran elämässään. Varusteet eivät satu vaikka varsa ensin kokeilee lähteekö ne pois.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   25.3.24 05:19:47

Outoa, että joidenkin mielestä hevonen ei voi saada ajatuksia, eikä sillä voi olla muita tuntemuksia kuin pelko ja epämukavuus.

^ Tätä minäkin olen ihmetellyt jo kauan. Hevosen sielunelämän typistäminen pelkäksi passiiviseksi möllöttäjäksi, jonkinlaiseksi koneeksi joka reagoi maailmaan vain kipua ja pelkoa pakenemalla (mistä syystä nämä asiat selittävät muka kaiken, mikä erottaa hevosen tekemiset täytetyn muulin käytöksestä), on ihan käsittämätöntä. Paitsi tietysti siinä mielessä, että siitä on tullut kätevä tapa nostaa itseään muitten, hevosia kiusaavien egoistien :)) yläpuolelle.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   25.3.24 07:42:07

"Varsaa pitää totuttaa asioihin asteittain, eikä heittää vain syvään päähän ja"joko hukkuu tai oppii uimaan"."

Niin että tänään varsasta laitetaan karsinaan toinen etujalka ja huomenna jo molemmat etuset ja ehkä jopa pää? Ensi viikolla sitten laitetaan karsinaan jo koko varsa ja sitten tullaan äkkiä pois ja mennään sinne minne varsa määrää?

Eipä tästä maasta ainakaan ongelmahevosten kouluttajilta tule työt loppumaan...

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   25.3.24 12:14:51

"Outoa, että joidenkin mielestä hevonen ei voi saada ajatuksia, eikä sillä voi olla muita tuntemuksia kuin pelko ja epämukavuus."

Mikä olisi siis mielestäsi se ajatus, joka saa varsan tulemaan ihmisen päälle karsinasta? Innostuminen? Ilo?

Ihmisen päältä juokseminen poistuakseen tilanteesta on äärimmäinen keino mikä kertoo kovasta ahdistuksesta. Miksi sitä on noin vaikea hyväksyä? Miksi se "muu ajatus" on helpompi hyväksyä kuin pelko ja ahdistus?

Lähettäjä: simppelinen 
Päivämäärä:   25.3.24 13:03:25

Hevoset tykkää ruoasta.

Jos siellä karsinassa on ruokaa ja se varsa tietää sen, niin kyllä se sinne mielellään menee ja myös jää.

Lähettäjä: irispetuniqa 
Päivämäärä:   25.3.24 13:22:48

"en siis kuitenkaan itse jäänyt odottelemaan vastauksia vaan ongelma ratkaistiin heti yrityksellä nro 2."

^

no siis ap, kertoisitko, miten tämä ongelma ratkaistiin?

Lähettäjä: virtapiiri 
Päivämäärä:   26.3.24 09:51:38

No miten se päälletulo korjaantui?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.3.24 11:20:13

"Mikä olisi siis mielestäsi se ajatus, joka saa varsan tulemaan ihmisen päälle karsinasta? Innostuminen? Ilo?"

Vaikkapa se, että sen tekisi mieli vielä olla ulkona. Tai heinäkärry pilkottaa nurkan takaa ja tuli mieleen mennä haukkaamaan sieltä evästä. Tai kaveri pyörähti juuri vastakkaisessa karsinassa, tai ilmavirta heilautti turpakarvoja. Onhan noita syitä, että tulee mieleen kääntyä ja lähteä jonnekin.

"Ihmisen päältä juokseminen poistuakseen tilanteesta on äärimmäinen keino mikä kertoo kovasta ahdistuksesta. Miksi sitä on noin vaikea hyväksyä? Miksi se "muu ajatus" on helpompi hyväksyä kuin pelko ja ahdistus?"

No ei se nyt mikään maailmaa mullistava ajatus ole nuorelle eläimelle. Kyllä ne pyrkii toistensakin läpi ja yli menemään. Aikuinen, hyväkäytöksinen ja koulutettu hevonen jos tekee jotain noin radikaalia, olisin taipuvainen ajattelemaan, että sillä täytyy olla joku suurempi syy. Nuori orivarsa taas on ihan normaalin rajoissa vielä tässä vaiheessa. Ei sille siinä välissä tule mieleen, että ihminen ei ole sama asia kuin muut lauman hevoset ja siirtyy kohteliaasti kun isoegoinen nuori hevonen tulee vastaan. Siksi niille pitää erikseen kertoa, että kun ihminen on paikalla, ei lähdetä takaisin ulos tai haukkaamaan heinää tai katsomaan kaveria ennen kuin ihminen erikseen niin käskee.

Ja siis tämäkään nuori ori ei aloituksen mukaan tehnyt muuta kuin "kääntyy ympäri ja koettaa puskea ihmisen läpi oviaukosta ulos".

Ei siis rynnännyt karmit kaulassa silmänvalkuaiset muljuen, vaan kääntyi ja yritti kävellä ulos, ihminen oli vastassa ja yritti tuupata ihmisen pois tieltä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.3.24 11:23:11

Ja kyllä, joskus hevosia pelottaa joku asia karsinassa. On meilläkin joskus aikuinen hevonen yrittänyt pyörähtää ulos karsinasta tai kieltäytynyt menemästä sisään. Syyksi on paljastunut esim. karsinaan pudonnut hanska tai kattoparrussa räpistelevä lepakko. Kyllä sen huomaa, onko hevosella tarve mennä jonnekin vai päästä pois jostain.

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   26.3.24 12:32:40

Ihanpa nyt mielenkiinnosta ja keskustelun vuoksi kysäisen miten lähtisivät nämä kuiskailijat purkamaan tätä ja missä onkaan ongelma?
https://www.facebook.com/share/r/SiGWC1VYNATCf2Jw/

Lähettäjä: weekend 
Päivämäärä:   26.3.24 12:53:27

Haluaisin mä myös kuulla ap:n ratkaisun esittämäänsä ongelmaan. Miten sen ori saatiin "aisoihin"? Vai oliko sitä oria olemassakaan?

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   26.3.24 13:40:54

Jeskaman teer tuo FB varsa minulla tuossa tilanteessa oppisi alta aika yksiköiden että neliö voi vääntyä "pyöröaitaukseksi"

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   26.3.24 14:27:47

"Nuori orivarsa taas on ihan normaalin rajoissa vielä tässä vaiheessa"

No ei todellakaan ole. Meillä on varsoja ollut satoja eikä ole kertaakaan tullut tilannetta, että varsa on tulossa karsinasta päälle koska ei halua sinne jäädä.

Se se koko pointti tässä onkin, syy miksi sinne ei halua jäädä. Edelleenkin, sen kun poistaa niin ongelma on ratkaistu.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.3.24 14:59:15

"tilannetta, että varsa on tulossa karsinasta päälle koska ei halua sinne jäädä."

Entäs sen takia, että se haluaa sieltä ulos?

Onnea sinulle ja toivottavasti hyvä tuurisi jatkuu. Minulla on ollut jokunen varsa, jotka ovat kokeilleet erinäisiä juttuja, nämä kun eivät ole syntyneet valmiiksi koulutettuina.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   26.3.24 15:35:00

Ei halua jäädä - haluaa sieltä ulos, sama asia. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä koulutuksen kanssa vaan olosuhteiden.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.3.24 15:45:40

Jos haluat niin ajatella niin minä en sinua voi estää.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   26.3.24 15:51:30

Likewise

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   26.3.24 19:35:30

Päivi, itse olisin aika lailla samoilla huudeilla..

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   27.3.24 08:24:00

Lähettäjä: Minä
Päivämäärä: 26.3.24 12:32:40

Ihanpa nyt mielenkiinnosta ja keskustelun vuoksi kysäisen miten lähtisivät nämä kuiskailijat purkamaan tätä ja missä onkaan ongelma?
https://www.facebook.com/share/r/SiGWC1VYNATCf2Jw/

Videon tilanteessa ongelma on käsittelijän kehonkielessä.

Varsan kohdalla ongelma voi olla mitä vain.

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   28.3.24 12:53:54

^^ Varsa leikkii ihmisellä ei vielä ole muuta kun leikkimistä josta hevoselle pitäis kertoa vähän äkkiä ettei ihminen ole lelu.Tuolla ylempänä jo kommentoin asiaa...