Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.3.24 13:52:07

Kun nyt näyttää ettei juurikaan uutta verta ole estepuolelle tulossa tälle kaudelle (vain yksi uusi estepuolen kolmivuotiaa tulossa oripäiville) niin mitä oreja meinaatte käyttää?

Lähettäjä: Nipa 
Päivämäärä:   2.3.24 13:56:56

Otan 2 tai kolmelle tammalle ulkomailta

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.3.24 14:16:46

Ai niin, tarkennuksena aloitukseen, mitä KOTIMAISIA oreja aiotte käyttää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.3.24 15:34:19

Vähissä on. Copperphild on mielestäni ainut melko kiinnostava kiinnostava ori, mutta wffs kantaja ja vaatisi tosi hyväluonteisen tamman.

Ehkä tänä vuonna kannattaa katsoa vain ulkomaille.

Lähettäjä: ,, 
Päivämäärä:   2.3.24 16:04:51

Copperphildissä häiritsee eniten se rakenne. Luonnepuolihan olis vissiin kunnossa et ei siinä mitään.

Lähettäjä: Elina 
Päivämäärä:   2.3.24 16:57:16

Concreto, Konstantinos KS ja Quillan KS astuvat tällä kaudella KS-tallilla, kaikki WFFS negatiivisia. Jotakin noista omille harkinnassa. Helasuon tämän kauden oreja ei oltu vielä listattu sivulle, saattaa joinakin vuosina olla ulkomaisia oreja käytössä paikan päällä, samoin muut asemat kannattaa kysäistä läpi onko ulkomaisia oreja tulossa astumaan, osaavat parhaiten itse sanoa.

Lähettäjä: Nasuu 
Päivämäärä:   2.3.24 17:08:45

Concreto on kuollut
Konstantinos ks vanha ja vanhanaikainen
Quillan ks myyty jenkkeihin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.3.24 18:19:40

Lähettäjä,,

Päivämäärä2.3.24 16:04:51

Copperphildissä häiritsee eniten se rakenne. Luonnepuolihan olis vissiin kunnossa et ei siinä mitään.

>>>Ehkä tällä yksilöllä, mutta CO-Pilot yhdistelmä kannattaa kyllä huomioida tamman luonteessa ja ratsastettavuudessa.

Lähettäjä: Kauppa se on joka- 
Päivämäärä:   2.3.24 18:21:31

- kannattaa.
Vaikka olisi kuinka Aromaan pomolta myyntitoimeksiannettuja tuontioreja ne on aina niitä joilla ei muualla ole virkaa.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   2.3.24 19:56:30

Löytyykö Copperphildistä mistään yhtään rakennekuvaa?

Lähettäjä: Xo 
Päivämäärä:   2.3.24 20:07:43

https://heppa.hippos.fi/jalostus/horse/8334593409892784630/pedigree

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   2.3.24 22:02:50

Kiitos. Onpa emälinjansa tuotos todellakin! Mielenkiintoista, että Gepard-Gotthard löytyy tänä päivänä vielä näin läheltä.

Lähettäjä: Jalostus? 
Päivämäärä:   3.3.24 10:57:28

Voi kamala mikä sotanorsu

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   3.3.24 17:38:36

Elina on pudonnut kärryiltä jo puoli vuotta sitten.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   8.3.24 10:17:14

Onko kellään kokemusta orista Chacco Boy? Olen ollut sitä mieltä että wffs positiivista en käytä, mutta näyttää sen verran huonolta kotimaan tarjonta, että pakko kai se on alkaa harkita näitäkin…

Millaisia varsoja jättänyt, millaiselle tammalle käyttäisitte?

Lähettäjä: Kisaaja 
Päivämäärä:   8.3.24 11:00:27

Chacco boy on jättänyt todella kauniita varsoja, kilpahevosia, herkkiä ja reaktiivisia mutta positiivisella tavalla.
Suomessa sitä on käytetty monentyyppisille tammoille.
Ori itse on kevyt ja moderni, siinä on riittävästi verta ja tulokset puhuvat puolestaan. Vanhemmista jälkeläisistä (joita on vain muutama) osa on kilpaillut jo 140-145cm tasolla.
Itse käytin tammalle joka kilpaillut itse 135cm tasolla, tamma todella reaktiivinen ja voimakas hypyissään, varsa on todella selväpäinen ja ollut toistaiseksi helppo kaikessa vaikka on tosi herkkä.

Lähettäjä: ,,, 
Päivämäärä:   8.3.24 16:17:43

Minäkin olen miettinyt tuota Chacco Boyta, mutta tammani ei ole geenitestattu. Toki tuohon Chacco Boyn hintaanhan testi sisältyy, mutta jos tamma paljastuu kantajaksi niin Helasuolla ei ole toista oria johon kiinnostaisi vaihtaa.

Tuntuu turhalta laittaa melkein satanen (vai mitä lie nykyään testi maksaa?) kun tammalla ei ole tarkoitus tehdä kuin tämä yksi varsa.

Lähettäjä: box 
Päivämäärä:   8.3.24 20:42:12

chacco-boy:n emälinjassa ei ole suoritustammoja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.3.24 21:05:12

Miksi ette käytä ulkomaisia oreja, kun Suomen valikoima on näin huono? Ei kannata tässä asiassa tehdä kompromisseja.

Lähettäjä: CT 
Päivämäärä:   8.3.24 21:44:45

"Miksi ette käytä ulkomaisia oreja, kun Suomen valikoima on näin huono? Ei kannata tässä asiassa tehdä kompromisseja."

Itse yritin pari vuotta sitten ulkomaan orista, mutta hypytyspäivät ja lentokuljetukset meni niin, että siemen tuli kolmesti liian myöhään Suomeen ja kiima ehti mennä ohi. Kerran käynnistettiin keinotekoisesti, niin tamma hukkasi koko kiiman. Vaihdoin suomiorin, joka oli käytössä kaikkina arkipäivinä ja tärppäsi kerrasta.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   8.3.24 22:08:31

Kuvittelinko ymmärtäväni että Carlos olis käytettävissä tänä kesänä?
Täytyy laittaa viesti orin omistajalle ja kysäistä, mutta muistaako joku muu kuulleensa samaa..
Sitä vois käyttää kyl.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.3.24 22:42:02

”Miksi ette käytä ulkomaisia oreja, kun Suomen valikoima on näin huono? Ei kannata tässä asiassa tehdä kompromisseja.”

Täällä on toinen keskustelu tästä aiheesta. Ulkomaansiirrot on mahdollisia vain pienessä osassa Suomea, niitä tammoja kun laitetaan tiineeksi muuallakin kuin etelässä. Jännä että aina annetaan se kuva että ulkomaansiirrot olisivat niin yksinkertaisia että senkun vaan tilaa siemenet. Kun näin ei todellakaan ole.

A: Carlos on käytettävissä Helasuon kautta. Nettisivuilla on julkaistu vuoden 2024 orit ja Carlos on mukana.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   8.3.24 23:35:54

Olipas muuten Helasuon maksukäytännöt muuttuneet ja hintakin toki noussut, onhan ne toki kustannukset nousseet yleisestikin mutta jotenkin tää kaikki alkaa helpottaa valintaa ulkomailta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.3.24 05:50:04

Lähettäjä.

Päivämäärä8.3.24 22:42:02

”Miksi ette käytä ulkomaisia oreja, kun Suomen valikoima on näin huono? Ei kannata tässä asiassa tehdä kompromisseja.”

Täällä on toinen keskustelu tästä aiheesta. Ulkomaansiirrot on mahdollisia vain pienessä osassa Suomea, niitä tammoja kun laitetaan tiineeksi muuallakin kuin etelässä. Jännä että aina annetaan se kuva että ulkomaansiirrot olisivat niin yksinkertaisia että senkun vaan tilaa siemenet. Kun näin ei todellakaan ole.

A: Carlos on käytettävissä Helasuon kautta. Nettisivuilla on julkaistu vuoden 2024 orit ja Carlos on mukana.

>>>>Missä päin asut? Itse asun Oulussa, eikä ole ollut mitään ongelmia.

LähettäjäCT

Päivämäärä8.3.24 21:44:45

"Miksi ette käytä ulkomaisia oreja, kun Suomen valikoima on näin huono? Ei kannata tässä asiassa tehdä kompromisseja."

Itse yritin pari vuotta sitten ulkomaan orista, mutta hypytyspäivät ja lentokuljetukset meni niin, että siemen tuli kolmesti liian myöhään Suomeen ja kiima ehti mennä ohi. Kerran käynnistettiin keinotekoisesti, niin tamma hukkasi koko kiiman. Vaihdoin suomiorin, joka oli käytössä kaikkina arkipäivinä ja tärppäsi kerrasta.

>>>>Vaihda lähettävää oriasemaa. Olen varmaan 20 kertaa tilannut Euroopan isoimmilta oriasemilta, eikä koskaan mitään ongelmia. Tiedossa on kyllä asemat, joilla homma ei toimi. Mutta yleisesti enemmän oli ongelmia kun käytin suomi-oria ja piti peleillä Matkahuollon kanssa.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   9.3.24 07:50:30

Ois kiva tukea suomalaista mutta noilla hinnoilla ei vaan pysty. Ulkomailta saa ositettuun hintaan, ei tarvii olla tilaushetkellä yli tonnia ylimääräistä niin katsotaan kyllä niihin suuntiin.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   9.3.24 08:39:22

Voitko kertoa mitkä asemat ulkomailta on luotettavia ja hyviä ja homma toimii?
Varsinkin jos kokemusta Ouluun tilaamisesta. Mitä maksoi rahteineen siemenet?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.3.24 08:58:04

Ouluun tilaamisesta ei ole kokemusta, Van Uytert ja Sprehe toimineet hyvin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.3.24 08:58:48

Edellisestä jäi Nijhof, hyvä sekin.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   9.3.24 10:37:01

Spreheltä millenium kiinnostaa. Voiko joku selittää mitä maksuja tulee?
600e siemenet, 1000e kun kantavana? Maksetaanko kaikki heti? Plus rahdit tietysti vai miten tää toimii?

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   9.3.24 11:00:35

Sammalistossa siis ilmeisesti käytössä Don Real, Ludvig von Bayern ja Satisfaction II? Kaikki hyvin raskaan näköisiä kuvissa…

Ei kyllä oikein ole valikoimaa pienemmistä ja kevyemmistä oreista, Helasoillakin taitaa kaikki orit olla yli 170cm.

Lähettäjä: Nel 
Päivämäärä:   9.3.24 11:11:20

Ludvig lopetettu

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   9.3.24 11:46:06

Helasuon oriit on melko pieniä, reilusti alle 170 cm.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   9.3.24 12:09:12

"Tuntuu turhalta laittaa melkein satanen (vai mitä lie nykyään testi maksaa?) kun tammalla ei ole tarkoitus tehdä kuin tämä yksi varsa."

Niin että satasta et raaski maksaa geenitestistä?

Lähettäjä: Gosh 
Päivämäärä:   9.3.24 14:38:07

Ei kannata käyttää positiivista, keskiverto-oritta.Vaikka tamma olisikin negat.,voi jälkeläinen olla virhegeenin kantaja.

Lähettäjä: Å 
Päivämäärä:   9.3.24 14:42:45

””Tuntuu turhalta laittaa melkein satanen (vai mitä lie nykyään testi maksaa?) kun tammalla ei ole tarkoitus tehdä kuin tämä yksi varsa."

Niin että satasta et raaski maksaa geenitestistä?”

No en minäkään mielellään maksaisi ylimääräistä satasta, niitä ylimääräisiä satasia kun nyt menee joka tapauksessa niin ”turhasta” ei viitsi maksaa. Eri asia sitten jos tammaa olisi tarkoitus enemmänkin käyttää siitokseen, mutta yhden varsan takia en alkaisi omaakaan tammaa testaamaan.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   9.3.24 14:54:44

Jaa Ludvigkinko on lopetettu, mennyt minulta ihan ohi. Onko tuo Satisfactionkaan enää hengissä, sekin jo yli 20v? Tosin onko tätä edes paljon käytetty, jotenkin minulle ihan outo ori. Tai siis tiedän kyllä että on ollut käytössä, mutta en tiedä yhtään varsaa tästä orista.

Eli kotimaan oritarjonta on siis:

Sammalisto: Don Real, Satisfaction II
Helasuo: Carlos, Carlow van de Helle, Chacco Boy, Copperphild, Clintissimo ja Levisonn.

Muilla ei ilmeisesti ole oreja kuin Sammalistossa ja Helasoilla?
Ja oripäiville tulossa vain yksi uusi kolmivuotias arvosteltavaksi? Ei kyllä hyvältä näytä tämän vuoden tilanne :/

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   9.3.24 17:24:11

Minun mielestäni ainut kolmivuotias joka tulossa esteillä näytille, asustaa Sammalistossa. Luulisi astuvan siellä mikäli luvat tulee?

Lähettäjä: Out of the 
Päivämäärä:   9.3.24 21:24:38

box: Chacco Boyn emälinjassa suorittajia saman verran kuin esim. Cornet Obolenskyllä. Ei kannata siksi olla käyttämättä. KWPN hyväksytty ori, jolla hyppyhevosen nykyaikainen suku. Muusta sitten tykkää tai ei. Onneksi on valinnanvaraa. Tämä ori 169 korkea.

Lähettäjä: RIP 
Päivämäärä:   9.3.24 21:27:31

Satisfaction II laukkailee jo vihreämmillä laitumilla, vanha ori. Samoin Ludwig von Bayern, Concreto ja Don Laurie. Konstantinos KS vielä porskuttaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.3.24 10:33:58

Kaikki isot oriasemat yleensä toimii hyvin lähetysten suhteen. Schockemöhle, Sprehe, Zangersheide. Oman kokemukseni mukaan Nifhofilla on ollut jonkin verran ongelmia näissä pohjoisen tilauksissa.
Ja pakastettahan saa tilattua valmiiksi vaikka heti niin on ainakin siemenet paikalla oikeaan aikaan.

Lähettäjä: ,,, 
Päivämäärä:   10.3.24 11:36:45

”Ei kannata käyttää positiivista, keskiverto-oritta.Vaikka tamma olisikin negat.,voi jälkeläinen olla virhegeenin kantaja.”

No eihän se kannata, mutta Suomen orivalikoima on normaalistikin hyvin rajallinen ja tänä vuonna tilanne vielä normaaliakin huonompi. Ulkomaansiirrot työläitä ja kalliita (ellet tosiaan asu etelässä), pakaste ei monellekaan ole vaihtoehto.

Että jos varsan haluaa niin on kyllä pakko laittaa harkintaan näitä positiivisiakin.

Lähettäjä: Out of the 
Päivämäärä:   10.3.24 13:31:09

Hohhoijaa.. miljoonannen kerran urheiluhevosjalostuksessa, suoritushevosta yritettäessä tehdä, tolla wffs-geenillä ei ole yhtään mitään merkitystä. Täällä yritetään vain toistuvasti lytätä hienoa, hyväsukuista, suorittanutta oritta, joka on KWPN kantakirjaan hyväksytty. Muusta sitten tykkää, tai ei tykkää. Ja tosiaan, jos ullkomaisia oreja lähdetään hakemaan, on vain taivas rajana. Hienoa kuitenkin, että kotimaassa on näin hienoja oreja astumassa!

Lähettäjä: koi 
Päivämäärä:   10.3.24 13:49:26

Ihan sama, ,virhegeeniä ei kannata levittää, varsinkaan kun ei ole kyse huippuluokan oriista.

Lähettäjä: ,,, 
Päivämäärä:   10.3.24 14:52:02

No milloin me saada tänne Suomeen tämän parempia oreja? Heti kun ”koi” tuo sen huippuorin tänne siitoskäyttöön niin lupaan olla käyttämättä wffs positiivista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.3.24 15:49:57

Ulkomaansiirrot työläitä ja kalliita (ellet tosiaan asu etelässä), pakaste ei monellekaan ole vaihtoehto.

>>>Ihan yhtä hyvin toimii pohjoisessa kun eikä ole juuri sen työläämpi taikka kalliimpi kuin kotimaan oriit. Ja sanotaanko että jos tässä hommassa ei viitsi panostaa sen vertaa niin ei ehkä sitten kannata koko leikkiin edes ryhtyä.

Lähettäjä: out of the 
Päivämäärä:   10.3.24 17:47:38

,,, määrittele huippuluokan ori? Jos "hyvä" tammamäärä on noin 40, niin tänne ei varmaan mitään Elvis ter Puttea saada... Minusta on älyttömän hienoa, että meillä on Cornet Obolenskyn poika, Chacco Bluen poika, molemmilla riittävät emälinjat, molemmat suorittaneet korkealla tasolla useita vuosia, myös amatööriratsastajilla. Helasuon liveoreilla muillakin hyvät jälkeläisnäytöt ja suvut. Mitä vielä voisi pieneen ratsastuksen takapajulaan toivoa? Kaikki eivät tuontioreilla tiinehdy, täällä kuitenkin hyvät valikoimat, eikä missään nimessä "huonoja", loppu on tammasta kiinni!

Lähettäjä: out of the 
Päivämäärä:   10.3.24 17:51:41

Kommenttini siis Goshille ja Koille :)

Lähettäjä: ,,, 
Päivämäärä:   10.3.24 17:56:55

out on the: Meneekö sinulla nyt nimimerkit sekaisin? Minun mielestänihän siis Suomessa on ihan kelvollisia oreja siihen nähden miten pieni hevosmaa me ollaan. Nimim. koi oli sitä mieltä että Suomen orit on niin huonoja ettei niitä kannata käyttää ainakaan jos ovat wffs positiivisia.

Siitä taas olen vähän eri mieltä että tänä vuonna olisi hyvät valikoimat. Aikaisemmin on ollut paremmin valinnanvaraa. Ennen olen karsinut positiiviset orit pois kun saatavilla on ollut sopiva negatiivinen ori. Mutta tänä vuonna pakko harkita positiivistakin.

Lähettäjä: out of the 
Päivämäärä:   10.3.24 18:05:25

,,, joo meni, Sorry!
Mitä mielestäsi aiemmin ollut enemmän? Toki wffs positiivisuus, mutta suorittajia? Tai jälkeläisnäyttöjä? Määrällisesti enemmän toki, mutta laadullisesti mielestäni ollaan samoissa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.3.24 18:05:44

Ulkomaansiirrot työläitä ja kalliita (ellet tosiaan asu etelässä), pakaste ei monellekaan ole vaihtoehto.

>>>Ihan yhtä hyvin toimii pohjoisessa kun eikä ole juuri sen työläämpi taikka kalliimpi kuin kotimaan oriit. Ja sanotaanko että jos tässä hommassa ei viitsi panostaa sen vertaa niin ei ehkä sitten kannata koko leikkiin edes ryhtyä.

No mikä kenellekin on kallista. Kyllä se minulle ainakin on huomattavasti kalliimpaa jos suomiorin siemensatsin saa satasella kauemmaksikin asemalle, verrattuna siihen että maksat useita satasia että saat ulkomaan siemenet. Jos saat, eikä juutu jonnekin matkalla. Itselläni ei siis kokemusta ulkomaansiirroista, mutta mitä muiden kokemuksia kuullut ja lukenut niin kallista ja hankalaa on.

Jos sinulla on parempaa tietoa niin osaatko sanoa tarkkoja kustannuksia jos ulkomaansiirrot sinusta ovat halpoja?

Lähettäjä: ,,, 
Päivämäärä:   10.3.24 19:10:33

out of the: Lähinnä omalle tammalle ei ole montaa sopivaa. Tai kaikissa oreissa mitä olen miettinyt on joku miinus. Montaa varsaa en ole kasvattanut, mutta aiemmin on ollut aina pari oria joiden välillä valita kumpi olisi parempi. Nyt pitää valita se mikä on vähiten huono. Ja huonolla en nyt tarkoita että orissa sinänsä olisi mitään vikaa, mutta esim. wffs positiivisuus, kimous, on niitä miinuksia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.3.24 22:32:01

DHL kautta (pohjoisin toimitus paikka taitaa olla Vaasassa) maksaa noin 120-150€. Ouluun noin 100e enemmän. Eli ei puhuta useista sadoista.

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   11.3.24 07:01:18

^Eikös tähän tule vielä muut käsittelymaksut päälle? Onko tuo hinta siis koko kuljetus Euroopasta, vai vain jatkokuljetus Suomessa? Mitä maksetaan lähettävälle asemalle? Traces? Osaako kukaan antaa tarkkaa esimerkkiä kuluista mitä on tullut että saa siemenet esim Ouluun?

Lisäksi joku sanoi että DHL käyttämällä siemenet tulee vasta päivän myöhemmin. Eli melko riskialtista.

Ja tuleehan tuossakin hinnaksi jo 250e Ouluun joten kyllä se alkaa olla jo useita satasia per satsi kun lasketaan lähettävän aseman kulut päälle.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   11.3.24 07:44:19

Pakasteessa tulee aina kuljetusmaksun päälle noin tonni käsittelykuluja oriasemalla. Ei se ole enää mikään pikkuhinta ulkomaan orista.

Lähettäjä: Kasvattaja 
Päivämäärä:   11.3.24 09:08:56

Ja pakastetta käytettäessä tamma pitää viedä oriasemalle ja vielä sellaiselle joka tekee pakastesiemennyksiä.

Lähettäjä: koi 
Päivämäärä:   11.3.24 16:24:29

,,, hyvällä hevosella ei ole väriä. Toki jokainen valitsee omansa, mutta tiedoksesi, että parhaimmisto estehevosista polveutuu/on kimoja!

Lähettäjä: Ä 
Päivämäärä:   11.3.24 19:14:03

koi: Niin että kimosyöpä on ihan hyvä asia jalostaa, mutta wffs positiivisuus joka ei tiettävästi vaikuta hevoseen mitenkään, on ehdoton ei?

No, kuten sanoit, jokainen valitsee omansa.

Lähettäjä: koi 
Päivämäärä:   12.3.24 10:18:12

"Niin että kimosyöpä on ihan hyvä asia jalostaa, mutta wffs positiivisuus joka ei tiettävästi vaikuta hevoseen mitenkään, on ehdoton ei?"

Aika typerä lausunto melanooman jalostamisesta ja samaa tasoa on tietämättömyys virhegeenin vaikuttamattomuudesta!!

Lähettäjä: Ä 
Päivämäärä:   12.3.24 12:46:42

Selitätkö mitä typerää lausunnossani oli?

Kimosyöpä todistetusti voi johtaa hevosen kuolemaan nuorenakin. Toki harvinaista, mutta silti. Lisäksi ei ole varmuutta, missä määrin vaikuttaa hevoseen silloin kun sitä ei vielä silmämääräisesti voi havaita tai ulkoiset merkit on hyvin vähäisiä.

Arveluja on esitetty, että wffs vaikuttaisi hevosen liikuntaelimistöön. Mutta mitään varmuutta tästä ei ilmeisesti ole ja koska huipullakin on suorittanut/suorittaa monia positiivisia, pitkänkin uran tehneitä hevosia, niin tuskin voidaan vetää yhtäläisyyttä senkään suhteen että geeni tekisi hevosista kestämättömämpiä urheiluhevosia.

Itselleni sekä kimous, että wffs positiivisuus on orilla pitkä miinus. Mutta molempia pystyisin käyttämään jos muuten sopivampaa oria ei tammalle löydy.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.3.24 13:01:33

"Arveluja on esitetty, että wffs vaikuttaisi hevosen liikuntaelimistöön."

Arveluja on myös että maapallo on litteä ja kuu on juustoa. Mikään tunnettu faktatieto ei kuitenkaan arveluita tue.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   12.3.24 21:38:39

Niin kauan kun ette testaa tammaa, on ihan turha jeesustella WFFS kantajaorin käyttöä. Testaamattoman tamman käyttö lisää kantajien syntymisen riskiä ihan samalla tavalla. Satanen on kasvatuksessa hiluja. Chacco Boyn jälkeläiset Euroopassa ovat moderneja, hyvälaukkaisia ja jaloja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.3.24 07:42:30

"Itselleni sekä kimous, että wffs positiivisuus on orilla pitkä miinus. Mutta molempia pystyisin käyttämään jos muuten sopivampaa oria ei tammalle löydy."

Ei ole yhtäkään tammaa jolle joku ori olisi niin sopiva, ettei yhtä hyvää löytyisi wffs-vapaiden orien joukosta. Tai ei kimojen.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   13.3.24 09:17:20

"Lähettäjä: ..
Päivämäärä: 12.3.24 21:38:39

Niin kauan kun ette testaa tammaa, on ihan turha jeesustella WFFS kantajaorin käyttöä. Testaamattoman tamman käyttö lisää kantajien syntymisen riskiä ihan samalla tavalla. Satanen on kasvatuksessa hiluja. Chacco Boyn jälkeläiset Euroopassa ovat moderneja, hyvälaukkaisia ja jaloja."

Juuri näin!

Lähettäjä: kasvattaja 
Päivämäärä:   13.3.24 11:26:34

No minulla on testattuna jokainen tamma. Siitä huolimatta en aio ottaa riskiä että yksikään kasvattamistani varsoista päätyy kantajaksi, aion tehdä osaltani sen minkä jokaisen vastuullisen kasvattajan tulisi tehdä. Tämä geeni saataisiin karsittua yhdessä sukupolvessa mikäli kaikki valitsisivat n/n oriin n/n tammoilleen. Jokainen kantaja rajaa jatkossa valinnan mandollisuuksia, ja Chacco Boy nyt ei vain ole muilta ominaisuuksiltaan niin erinomainen että painaisi valinnassa vaakakupissa niin paljon. Maailma on täynnä merkittävämpiä oreja ilman WFFS:ääkin. Saman valinnan teen jokaisen kimon kohdalla, jos vain mahdollista.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   13.3.24 11:51:48

^ Jos yhtä ainoaa geeniä yrittää karsia kovalla kädellä, niin siinä voi tietämättään monistaa jotain muuta haitallista, mistä ei vielä tiedetä. Samoin geenipoolin kaventuminen ja hyödyllisten geenien häviäminen on olemassa oleva riski.

Lähettäjä: höpöhöpö 
Päivämäärä:   13.3.24 13:21:56

Höpöhöpö. Yhden sukupolven karsiminen ei muuta geenipoolia muuta vaikka ajattelisi onnistuvan edes teoriassa. Sen sijaan geenin mukana pitäminen tulee pitkällä aikavälillä supistamaan valinnanvaraa siinä kohtaa, kun kyseinen geeni saadaan pidettyä hengissä ja levitettyä sekä tammoille että oreille. Tarkoittaa käytännössä siis sitä, että mikäli näiden käyttöä ei rajoiteta, geeni voi hyvin ja lisääntyy.

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   13.3.24 13:25:50

”Ei ole yhtäkään tammaa jolle joku ori olisi niin sopiva, ettei yhtä hyvää löytyisi wffs-vapaiden orien joukosta. Tai ei kimojen.”

Ei varmasti olekaan, mutta se, löytyykö tällainen ori Suomesta onkin sitten eri asia.

Lähettäjä: Kasvattaja 
Päivämäärä:   13.3.24 13:38:02

WFFS geeni on ollut olemassa jo kymmeniä vuosia, ei taida olla maailmalla mitään kiinnostusta geenin karsimiseen kokonaan pois.
En ymmärrä miksi tästä on tehty Suomessa niin suuri peikko, pääasia että geenin olemassaolo nyt tiedostetaan ja kahta kantajaa ei yhdistetä. Ja voi tietysti yhdistää mutta silloin pitää varautua siihen että ei tule varsaa, toki on mahdollista saada myös ei kantaja varsa.

Lähettäjä: Y 
Päivämäärä:   13.3.24 14:00:21

Toinen ”kasvattaja” olet täällä toistuvasti eri ketjuissa messonnut wffs geenistä ja siitä, ettet käytä Chacco Boyta. Tämä asia varmasti kaikille keskusteluja seuraaville selvä. Mielenkiinnolla kuullaan mitä oria sinä käytät Suomessa astuvista ja miksi? Voidaan sitten siitä keskustella seuraavaksi.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   13.3.24 14:36:51

"Lähettäjä: Kasvattaja
Päivämäärä: 13.3.24 13:38:02

WFFS geeni on ollut olemassa jo kymmeniä vuosia, ei taida olla maailmalla mitään kiinnostusta geenin karsimiseen kokonaan pois.
En ymmärrä miksi tästä on tehty Suomessa niin suuri peikko, pääasia että geenin olemassaolo nyt tiedostetaan ja kahta kantajaa ei yhdistetä. Ja voi tietysti yhdistää mutta silloin pitää varautua siihen että ei tule varsaa, toki on mahdollista saada myös ei kantaja varsa."

WFFS-geenistä tekee numeroa jotkut peräkylän kotikasvattajat. Ne joilla on jonkinlainen käsitys urheiluhevosen jalostuksesta ja kasvattamisesta, suhtautuvat geeniasiaan järkevästi.

Lähettäjä: Fwb 
Päivämäärä:   13.3.24 14:58:13

Ai miksi on tehty peikko? Valoja päälle ihmiset. Ei taida kovin kaukaa tarvita hakea syytä kun vertaa suurten kasvattajamaiden volyymiin kasvatuksessa, ja siihen millainen prosentuaalinen merkitys jokaisella kantajalla on meidän ainoan kantakirjamme wffs-yksilöllä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.3.24 18:20:47

Mikä se merkitys oikein on? Ihan voisi vaikka suomenkielellä kertoa, eikä lätistä tyhjiä.

Lähettäjä: voi 
Päivämäärä:   13.3.24 20:13:03

Fwb asiaa.

Nimim. Kasvattaja taitaa olla juuri mainitsemansa hölmö peräkylän tyttö.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.3.24 20:18:12

Kerro nyt sinäkin vaan se asia, sen sijaan että papukaijan lailla toitotat jotain, mistä et tiedä mitään.

Lähettäjä: voi 
Päivämäärä:   13.3.24 22:31:41

Google on ystävä, jos et ole sitä tiennyt! Sieltä saat runsaasti tietoa wffs:tä.

Lähettäjä: riskibisnes 
Päivämäärä:   14.3.24 01:49:07

Chacco Bluella on Horsetelexin mukaan 126 hyväksyttyä orijälkeläistä. Jos haluaa käyttää nimenomaan Chacco Bluen poikaa, listasta löytyy kyllä niitäkin joilla WFFS-geeniä ei ole.

Kyse ei siis ole pelkästään tulevasta vastasta ja sen elinkelpoisuudesta, vaan WFFS-geenin ylläpitämisestä. Jokainen tämän geenin kantaja kantaa sitä loppuelämänsä, ja tällaisen hevosen käyttämisessä jalostukseen on AINA olemassa riski että se myöskin jättää sen jälkeläisilleen.

Sen sijaan jos jokainen valitsisi negatiiviseksi todetulle tammalleen ja isäksi tulevaisuuden lupaukselleen WGGS-negatiivisen oriin, geenipari varsalla tulisi olemaan negatiivinen. Aina. 100%.

FWB-kantakirja on todella pieni verrattuna isoihin kasvattajamaihin. Sen vuoksi jokaisen riskigeenin kantajan merkitys on paljon suurempi kuin isoissa populaatioissa, Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää? Jos minulla on n/n tamma, ja käytän sille n/wffs oria, minulla on 50% mahdollisuus saada kantaja. Tällöin Suomessa on jo kaksi kantajaa. Jos katkaisen geeniltä siivet ja valitsen negatiivisen oriin, oma varsani on negatiiivnen, ja jatkaa sillä seuraaviin sukupolviin. Ei ollenkaan vaikeaa.

Se miten geeniin suhtaudutaan maailmalla on täysin eri asia. Siellä nämä asiat päättää raha ja business.

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   14.3.24 06:33:13

^ Vaan kun edelleenkin ne negatiiviset huippuorit on ulkomailla. En sitten tiedä, kumpi on parempi FWB kantakirjausta kannalta, käyttää positiivista oria vai jättää tamma kokonaan siementämättä?

Suurin osa Suomessa kasvattavista on harrastajia, hyvin suuri osa tekee itselleen hevosta varsasta. Ei täällä ole juurikaan sellaisia kasvattajia jotka yrittävät tehdä sitä maksimaalista huippuhevosta. Siksi ymmärrän kyllä, että ne jotka haluavat käyttää rahaa ja vaivaa ulkomaan siirtoihin ovat vähemmistössä.

Kumpi on siis parempi, ei varsaa ollenkaan vai mahdollisesti wffs positiivinen varsa?

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   14.3.24 06:35:57

Ja eikös yhdistelmästä n/n ja n/wffs todennäköisyys wffs positiiviseen varsaan ole 25%?

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   14.3.24 06:45:25

Piti ihan tarkistaa, muistelin väärin, ihan oikein on tuo ”riskibisneksen” kertoma 50% todennäköisyys kantajavarsasta.

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   14.3.24 06:56:12

FWB ei voi pitää vastaavana populaationa kuten vaikka suomenhevosia, kun geenivirtaa tulee koko ajan tuontihevosina ja -spermana.WFFSn on spekuloitu johtavan lisääntyneeseen elastisuuteen liikkeissä, mutta myös jossain määrin lisääntyneeseen loukkaantumisriskiin. Tästä ei ole kuitenkaan varmaa dataa. Kaikki kantajaorit ja -tammat jättävät puolet jälkeläisistään terveitä. Vaikka kaksi kantajaa yhsitäisi, kuten ennen vanhaan varmaan jatkuvasti tehtiin, on 25% terveeseen jälkeläisen ja 50% kantajaan ja vain 25% varsan luomiseen yleensä varhaisvaiheessa. Jos wffs-positiiviset olisi jätetty pois aiemmin, olisi jälkeläisittä jääneet mm Donnerhall ja Balou du Rouet.Furioso xxstäkin on puhuttu.
Siksi wffs- positiivisuus ei ole mikään tolkuton ongelma ja ainakin uusissa oreissa trendi on ollut tarjota hyvin harvoja wffs-positiivisia, ne jon joutanut ruunata. Jos täällä hyvä wffs-neg kilpatamma täytyy joko jättää ilman jälkeläisiä tai käyttää paikallista wffs-oria, niin ei ole mikään järisyttävä asia käyttää sitä wffs-positiivista, geeni ehti kulkea ratsuissa jo jonkun sata vuotta aiemmin ilman suuria katastrofeja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.3.24 07:54:19

Eihän tämä mikään uusia asia ole, vaikka nimi löytyi sille vasta joitakin vuosia sitten. Ihan yhtä lailla se emältä peritty wffs periytyy kuin isältäkin. Toivottavasti te positiivisten orien haukkujat testaatte omat tamnanne.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   14.3.24 08:23:45

Ihme vouhotusta asiasta jolla ei ole mitään merkitystä. Kun geenitestit on keksitty, niin vahingossa kukaan ei saa sairasta varsaa ihan riippumatta onko oriit tai tammat kantajia. Jotenkin varmaan täytyy olla jollain lailla kireä päänuppi jos sen kokee ongelmaksi, että jollain voisi olla teoriassa mahdollisuus tahallaan tehdä itselleen sairas varsa.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   14.3.24 08:30:20

Vähän naurattaa, että jalolla kotimaisella FWP-populaatiollamme on varaa jättää kaikki wffs pos orit käyttämättä, ihan vaan sen takia, että täällä perähikiällä otetaan rodunjalostuksessa päämääräksi satoja vuosia olemassa olleen geenin hävittäminen.

Kertoo paljon Suomesta hevosmaana.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   14.3.24 08:31:12

Niin ja tosiaan. Muistakaapa Fwp-kasvattajat testauttaa tammanne.

Lähettäjä: _ 
Päivämäärä:   14.3.24 08:51:23

Mitä suomalaista oria käyttäisitte 170cm tammalle, kun toiveissa on saada vähän kevyempi eikä ainakaan yhtään korkeampi varsa? Tamma on korrekti rakenteeltaan, joten mitään ”puutteita” ei sinänsä tarvi paikata. Varsasta toivon itselle harrastekisahevosta esteille. Tamman suku allrounder, joten käytännössä kaikki esteorit sopii sukunsa puolesta. Tamma on wffs negatiivinen. Varsonut aiemmin, mutta jäänyt myös sitä ennen yhtenä kautena tyhjäksi ja ikääkin alkaa olla joten suht hyväsiemeninen saisi ori olla.

Kimoa varsaa en haluaisi, joten en tiedä onko muita vaihtoehtoja kuin Chacco Boy. Jos jollakin on ehdottaa joku muu niin vinkkejä otetaan vastaan. Carlos voisi myös olla, mutta pelkään että varsasta tulee iso. Tamman aiempi varsa on emäänsä hieman suurempi, isäori tällä varsalla 170cm.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.3.24 09:27:16

Miksei Konstantinos ks ole sen suositumpi? Näytöt varmasti riittävät Suomen tasolle. Millaista jättänyt?

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   14.3.24 09:30:58

Carloksen emälinja on melko pientä, joten taattua ei ole saada suurta varsaa.
Levisonn on heterotsygootti kimo, joten 50/50. Don Realin takana on suuri Diamant De Semilly, jonka jälkeläiset ovat yleensä suuria.

Jos ulkomaan orit käyvät, harkitse Cashmerea, Zinedreamia tai Zinelordia.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   14.3.24 10:00:29


Lähettäjä: _
Päivämäärä: 14.3.24 08:51:23

Mitä suomalaista oria käyttäisitte 170cm tammalle, kun toiveissa on saada vähän kevyempi eikä ainakaan yhtään korkeampi varsa? Tamma on korrekti rakenteeltaan, joten mitään ”puutteita” ei sinänsä tarvi paikata. Varsasta toivon itselle harrastekisahevosta esteille. Tamman suku allrounder, joten käytännössä kaikki esteorit sopii sukunsa puolesta. Tamma on wffs negatiivinen. Varsonut aiemmin, mutta jäänyt myös sitä ennen yhtenä kautena tyhjäksi ja ikääkin alkaa olla joten suht hyväsiemeninen saisi ori olla.

Kimoa varsaa en haluaisi, joten en tiedä onko muita vaihtoehtoja kuin Chacco Boy. Jos jollakin on ehdottaa joku muu niin vinkkejä otetaan vastaan. Carlos voisi myös olla, mutta pelkään että varsasta tulee iso. Tamman aiempi varsa on emäänsä hieman suurempi, isäori tällä varsalla 170cm.

Carlow Van De Helle? Tosin en tiedä kuinka hyvin tiineyttää.

Lähettäjä: _ 
Päivämäärä:   14.3.24 12:24:34

Carlow on myös aika suuri ja tuo juuri epäilyttää että toimiiko siemen.

Don Real näyttää omaan silmään kuvissa ja videoissa kovin raskaalta. En sitten tiedä antaako livenä erilaisen vaikutelman, mutta itseäni ori ei miellytä rakenteellisesti.

Siinäpä se kotimaan valikoima sitten onkin :/

Ulkomaan siirtoihin en lähde, tamma ei ole niin hyvä että niin paljon panostaisin rahaa ja vaivaa.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   14.3.24 14:15:36

^ Ei se Chacco Boy silti mikään huono vaihtoehto ole :)

Lähettäjä: No jopas 
Päivämäärä:   14.3.24 16:09:26

No jos ainoa kotimainen vaihtoehto on wffs, nykyajan hinnoitteluilla. kausimaksuilla ja kuljetuksien nopeuksilla mikä estää tilaamasta ulkomailta?
Kyllä pitää tehdä vaikeaksi asiaa mikä on paljon merkityksettömämpi kuin kyseinen geeni. Valinnanvaraa on tuhansia.

Lähettäjä: _ 
Päivämäärä:   14.3.24 17:09:37

Täällä on useammassa keskustelussa puhuttu noista ulkomaan siirroista ja hyvin vaihtelevia on kokemukset. Ja kukaan ei näytä osaavan sanoa, paljonko kulut tulee todellisuudessa olemaan. Itsekään en asu Etelä-Suomessa tai edes länsirannikolla. Vaikea uskoa että ulkomailta saisi siemenet niin halvalla ja helposti kuin jotkut antavat ymmärtää. En usko että ulkomainen ori on minulle realistinen vaihtoehto.

Enkä minä pidä tuota wffs positiivisuutta niin suurena mörkönä, että sen takia muuten sopivan orin hylkäisin. Itselleni kimous on suurempi nounou.

Lähettäjä: Kasvattaja minäkin 
Päivämäärä:   14.3.24 19:47:19

Ihan samalla tavalla on tulleet meille ulkomaan siirrot kuin kotimaan styroxilaatikot aina perille.
Kokemusta sekä Oulusta että Keski-Suomesta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   14.3.24 19:57:31

No eivät kyllä tule ihan samalla lailla. Kotimaan siirrot menee aamusta iltapäivään, ulkomailta vuorokausi enemmän. Ja se vaatii huippulaadun sperman, että on vastaavaa kun tammaan laitetaan. Ja se vaatii, että kaikki sujuu. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun dhl saa toimitusta siitäkin sössittyä. Hinta ei ole niin suuri tekijä siinä.

Lähettäjä: Kasvattaja minäkin 
Päivämäärä:   14.3.24 20:01:46

No ihan on allekirjoittaneella tiinehtyneet jokainen ulkolaisilla laitetuistakin, jopa se ongelmatammaksi luokiteltava ja neljä varsaa sekin tehnyt jo. Aamulla tilattu, seuraavana iltapäivänä jo tammassa. Liekö sitten elatusnesteet olleet parempia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.3.24 20:18:01

Sentrifugoitu todennäköisesti, parantaa huomattavasti siirronkestävyyttä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   14.3.24 21:18:06

Niin, kyllä ne tiinehtyy puolitoista vuorokautta matkalla lojuneista siemenistäkin, jos sperman laatu on huippu. Voi kumpa täällä osattaisi lukea.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.3.24 22:39:07

Puolentoista vuorokauden kesto ei vaadi huippuspermaa, ihan normilaatukin kestää asianmukaisesti käsiteltynä pari vuorokautta helposti.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   26.3.24 15:09:45

Oriehdotuksia Contendro tammalle? Tamma on moderni rakenteinen, vähän pienehkö tosin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.3.24 16:07:17

Joku Diamant de Semillyn pojista.

Lähettäjä: Iik 
Päivämäärä:   26.3.24 18:57:59

Hmm Diamant de Semillyä ehdottaisin minäkin, ihan Diaradokin toimii hyvin mutta ei tuo kokoa. Kokoa toisi Favorit Ask? Dominator ei ole tarjolla, mutta joku sen pojista?