Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   23.2.24 12:26:49

Aasinsiltana toisesta keskustelusta.. Moni ns. jalkaperiyttäjänä tai ainakin hyväjalkaisena tunnettu suomenhevosori on poistunut manan maille, tai muuten ei enää käytössä.

Mitä hyväjalkaisia - eli mahdollisimman suorat ja järeät, ja mielellään myös todistetusti käyttöä kestäneet - oreja meillä vielä on? Ja onko nuoria esim. varsanäyttelyissä hyvin palkittuja tulossa kirjauksiin (vaikka siellä pisteet toki tiukalla seulalla yleensä tipahtavat)?

Omana mielenkiinnon kohteena erityisesti R-suunta, ja T/Tk, mutta kaikkia saa tietysti luetella. Ihan mutuna, P-suunnalla tilanne taitaa olla edes jokseenkin parempi kuin muilla?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   23.2.24 12:37:03

P-suunnan Pisara Vihtori 8 jalat:
"Järeät jalat, hyväasentoiset etujalat, pihtiset kintereet. Kaidat melko holvikkaat ja epäsäännölliset kaviot, oikea etukavio pysty. ELL: Esitetty hyvässä kunnossa. Oikean takajalan sisäsäärellä liikaluu."

P-suunnan Pikku Verneri 8 jalat:
"Hyväluiset lyhytsääriset jalat, takajalat pihdissä, muuten hyväasentoiset jalat. Holvikkaat kaviot, hyvät säteet. ELL: Esitetty hyvässä kunnossa. Kavionivelet lievästi täyttyneet."

J-suunnan Välähdys 8 jalat:
"Etujalat ahdasasentoiset, takajalat länkisääriset ja väljäasentoiset. Melko hyvänmalliset säännölliset kaviot, etukaviossa vetäytyneet kannat, takakaviot säännölliset. Kaviossa poikittaishalkeamia, etukaviossa fläppikengät. ELL: Esitetty hyvässä kunnossa. Pieni liikaluu vasemman etujalan sisäsäärellä, ei muita merkittäviä rasitusmuutoksia."

Vaikealta tuntuu löytää edes näitä 8 jalkaisia nykyoreista, nämä kolme tuli nopealla tsekillä vastaan.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   23.2.24 13:48:25

Valtteri Valloitus
Uljas Suomalainen
Turkan Veikka

Lähettäjä: ja 
Päivämäärä:   23.2.24 14:35:25

Valkeakuulas
Salmiakkipoika

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   23.2.24 16:54:25

Metkutus, 343 starttia, isänsä Liptus - tottakai jo edesmennyt, 412 starttia. Teräksinen terveys.

Lähettäjä: Entä tämä? 
Päivämäärä:   23.2.24 21:29:04

Tihin Onni 7,5/8,5 "Hyvin kestäneet lyhytsääriset erittäin järeät isoniveliset jalat, etujalat hieman suppuvarpaiset, käyrähköt kintereet, kaikissa jaloissa lyhyet pystyt vuohiset. ELL: Esitetty hyvässä kunnossa. Röntgen: Ei merkittäviä löydöksiä. Matalapohjaiset levenevät kaviot, hyvä sarveinen."

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   25.2.24 21:36:47

J-suunnan Evartti 8,5 jalat:
"Takajalat hieman pihdissä, muuten hyväasentoiset jalat. Hyvänmuotoiset säännölliset kaviot, etukaviot melko holvikkaat, takakaviot holvikkaat, vetäytyneet kannat, hyvä sarveinen. ELL: Esitetty hyvässä kunnossa. Kaikkien jalkojen vuohisnivelet hieman täyttyneet. Harja ajeltu, katkenneita jouhia hännässä."

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.2.24 23:59:29

Titaanin Hurmurilla myös 8!

"Melko hyväasentoiset jalat. Pienet matalahkot kaviot, hyvät säteet."

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   29.2.24 08:11:34

Outisen Laakerin jalat 8/9.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   29.2.24 09:47:25

Onko niillä jalka-asennoilla merkitystä jos tulosta kuitenkin tulee? Esim. Parvelan Retun jalka-asennot 6.5 mutta voittanut radalla melkein kaiken mahdollisen.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   29.2.24 09:48:08

Taaleri tuntuu periyttävän vahvempaa luustoa ja hyviä jalka-asentoja. Omalla taalerilaisella komeat suorat jalat ja emäänsä järeämmät. Eikä ole ainoa käsittääkseni.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.2.24 10:00:24

Suomenpienhevosorit nyt muutenkin ovat tappijalkaisia. Taalerin jalkoja ei kuitenkaan juuri ole jalkapisteillä muistettu.

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   29.2.24 10:16:17

Pelkkää numeroa on hölmöä tuijottaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.2.24 10:19:57

No tässä vaiheessa ei ole mitään muutakaan mitä tuijottaa, kun kyseessä on 6v ori jolla ei ole vielä ole näyttöä siitä että ne jalat kestää käyttöä.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   29.2.24 10:25:24

Antti Armas

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   29.2.24 10:39:25

Ypäjällä esitetään nyt keväällä Poutapilven Aatos. Älyttömän hyvärakenteinen korrekti ori, jonka jalatkin näyttää hyvältä.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   29.2.24 12:34:26

Antti Armas on hieno, kun vaan saisi tammoja tiineeksi.

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   29.2.24 13:06:55

Luomunahan A.A on tiineyttänyt lähes 100% aiemmin.

Lähettäjä: Moi 
Päivämäärä:   29.2.24 19:15:27

joo A.A ei viime kesänä kestänyt siirtona ilmeisesti hyvin, mutta tuoreena ja luomuna toimii eli paikan päälle tamma niin todennäköisesti kestää.

Lähettäjä: varsa 
Päivämäärä:   29.2.24 20:07:15

Toissijaista jos ei aivan rakenne hirviö!!!!

Lähettäjä: No ny 
Päivämäärä:   29.2.24 22:35:23

Juoksijasuunnalla 1 palkinnon saanut Core sai todella hyvät pisteet kaikista osa-alueista, siinä on jalat joita on käytetty paljon ja hyvässä kunnossa. On järeyttä ja pituutta, Hevonen upea kaikin puolin, iso ja kaunis ja hyvä luonne. Vahva suositus.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.2.24 22:49:55

Sen verran on hyvä arvosteluita tuijottaa, että välttää sapelijalkoja ja muita ikäviä vikoja. Voi se hevonen huonoillakin monoilla suorittaa, mutta todennäköisesti vaivattomammin selviää suorilla koivilla. Enkä ymmärrä miksi ehdoin tahdoin koittaa saada käyttöhevosta huono jalkaisista vanhemmista. Hevonen on niin kallis eläin varsottaa ja kasvattaa, että ennemmin käyttää hyvää materiaalia siitokseen kuin sekundaa.

Lähettäjä: U 
Päivämäärä:   3.3.24 06:32:24

Huonojalkaiset kestää paremmin ravurina ja ammatti-immeisillä. Harrastajan hevosilla on viisasta olla hyvät jalat koska taito on useemmin puutteellisempi.

Lähettäjä: Ss 
Päivämäärä:   3.3.24 07:17:15

Sapelijalkaisuutta ja sivuttaissiirtymää kannattaa välttää viimeiseen asti

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   3.3.24 08:00:02

Todella lyhytnäköistä sanoa että jalka-asennoilla ei ole väliä koska parvelan retu, jonka kaltaisia syntyy pari vuosikymmenessä. Toivottavasti uusi käyttösuunta tuo jalostukseen terveitä, hyvä rakenteisia ja luonteisia hevosia, sillä aikaa kun juoksijasuunta puksuttelee vauhdilla kohti seinää.

Lähettäjä: Jane 
Päivämäärä:   3.3.24 20:06:44

Tuohan se, vaan täällä sitten nalkutetaan, että orista ei taida oikeasti olla mihinkään, kun näytetty vAiN käyttösuunnalla.

Lähettäjä: Antti K 
Päivämäärä:   3.3.24 20:57:45

Sen ajan kun olen suomenhevosia nähnyt, niin juoksijaoriiden keskimääräinen luonne on kehittynyt merkittävästi parempaan suuntaan.

Jalka-asentojen suhteen en osaa sanoa varmasti ja kantakirjauspisteitäkin on vaikea vertailla eri aikakausilla. Itse pidän sapelijalkaisuutta pahimpana jalka-asentojen vikana. Kuten tiedetään, niin takavuosikymmeninä oli erittäin paljon astuneita sapelijalkoja, mutta ei ongelmaa ole saatu sen jälkeenkään kitkettyä jalostuksella pois.

Lähettäjä: Oho 
Päivämäärä:   3.3.24 21:47:54

Minkä näköinen oikeasti sapelijalkainen?oisko kellään laittaa linkkiä kuvaa?

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   4.3.24 08:37:34

No ei ole "pahasti sapelijalkaisia" tullut vastaan, mutta tuossa esim. yksi, josta näkee selvästi, että on sapelissa:

http://www.sukuposti.net/hevoset/kelmi/galleria/665721

Lähettäjä: Jane 
Päivämäärä:   4.3.24 09:42:11

Tässä.

http://www.sukuposti.net/hevoset/eramaan-viimeinen/galleria/869752

Lähettäjä: Päistär 
Päivämäärä:   4.3.24 10:42:41

http://www.sukuposti.net/hevoset/morkooli/galleria/785355
Tässä mallisesimerkki sapelijalasta, jossa sapelisuus tulee juuri polvesta. Esim. Kelmillä taipuu erityisesti vuohisesta ja vähemmän polvesta.

Onnipojan jälkeläisillä ja jälkeläisten jälkeläisillä on paljon sapelia, sieltä löytyy lisää kuvia vaikka kuinka.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   4.3.24 16:07:27

http://www.sukuposti.net/hevoset/autere/galleria/777884
http://www.sukuposti.net/hevoset/hovi-ari/galleria/8794
http://www.sukuposti.net/hevoset/pikku-pisara/galleria/59699 -> tällä ainakin kuvassa todella voimakas sapelisuus

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   7.3.24 00:17:58

Tänä vuonna Lahden J-suunnan arvosteluissa oli hyvä vuosi. Kellään ei pahempia perinnöllisiä vikoja. Muutamalla vain hiukan ylipurentaa.

Virin Urho ja Kukkarosuon Kurko saivat jaloista 8 ja Cupido sai jopa 8,5! Olisiko Cupido perinyt Ravistelin paikan ns. "paras jalkaisimpana suomenhevosorina".

Lähettäjä: Mila 
Päivämäärä:   8.3.24 00:26:15

Koitin etsiä Poutapilven Aatosta kunnes tajusin että tarkoitettiin Poutapäivän Aatosta :)
Ei ollenkaan hassumpi ori.

Lähettäjä: pilvinen 
Päivämäärä:   8.3.24 07:50:27

Aatoksen isän rakennepisteet olivat huikeat:
Tyyppi7,0
Runko9,0
Jalka-asennot9,0
Jalkojen terveys9,0
Kaviot8,0
Rakennepisteet42,0

Ja poikansa on hyvin samanlainen, mutta isompi ja kevyempi. Toivottavasti saa reilun ja totuudenmukaisen arvostelun.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.3.24 08:35:19

Pitää laittaa tuo Aatoksen nimi mieleen. Omalla tammalla huononpuoleiset jalat mutta astutus ei ole vielä tänä kesänä ajankohtainen.

Lähettäjä: Suvi 
Päivämäärä:   8.3.24 09:57:36

Friisin Kuulas jalka asennot 8 ja jalkojen terveys 9.

Varsanäyttelyssä 2 vuotiaana oli lausunnossa sivuttaissiirtymää, joka kuvattiin jalostusarvosteluun mentäessä mielenkiinnosta ja sitä ei ole röntgen kuvissa.

Lähettäjä: Popkornia 
Päivämäärä:   8.3.24 11:31:17

"Toivottavasti saa reilun ja totuudenmukaisen arvostelun?" Alkaako omistaja jo nyt levittämään salaliittoteorioita mahdollisen epäonnistumisen suhteen vai mikä heitto tääkin on? :D

Lähettäjä: pilvinen 
Päivämäärä:   8.3.24 11:38:17

En ole omistaja. Eikä ollut salaliittoteoria, vaan ihan fakta, että edes orien jalostusarvostelussa ei ole aina selkeää linjaa mistä pisteytetään, miten ja kenelle... Koskee muitakin oreja kuin Aatosta, varsinkin nyt kun mukana on Ypäjän omakin ori.

Lähettäjä: Popkornia 
Päivämäärä:   8.3.24 12:13:17

Just joo... :D

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   8.3.24 12:22:36

Aatos olis mun tammalle jus sopiva mutta ikävä kyllä suvut vähän liian lähekkäin. Tykkään.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   8.3.24 12:46:10

Pilvinen on ihan oikeassa. Jalostusarvostelu on arvostelulaji siinä missä kouluratsastuskin, ja tuomareiden on mahdotonta olla täysin objektiivisia. Orit pitäisi pystyä esittämään "anonyymisti", ilman sukua ja kasvattajaa, jotta niitä voitaisiin tarkastella aidon puolueettomasti.
Nyt valitettavasti on niin, että "väärä" suku voi johtaa siihen, että rakennetta tarkastellaan liiankin kriittisesti ja R-suunnalle arvosteltavaksi tuotu ori jolla on sukutauluissa Suikkua, Vokkeria, Vieteriä tms. saa kutosen, seiskan jalkapisteitä, mutta J-suunnalla se saisi niistä samoista jaloista vähintään kasia.
Ja sitten puolestaan ori, jolla suku on oikeanlainen tai väri erikoinen, voi saada niitä rakennepisteitä avokätisemmin, vaikka sille ei olisi perustetta.

Tämä on kaikkien arvostelulajien hankaluus. Kouluratsastuksessa on jo yleisesti tiedossa - ja lähes yleisesti hyväksyttyä - että tietyt tuomarit rokottavat pisteissä esim. suomenhevosia asioista, joita katsovat sormien läpi "oikeilla" kouluhevosilla eli puoliverisillä.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   8.3.24 14:16:18

Höpöhöpö. Ihan yhtä harvinaisia hyvät pisteet on J-suunnalla kuin muillakin.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   8.3.24 14:42:15

En tarkoittanut että J-suunnalla pisteet olisi yleisesti parempia, vaan että samoilla jaloilal voisi toiselle suunnalle arvostellessa saada paremmat pisteet.

Lähettäjä: -. 
Päivämäärä:   8.3.24 15:38:05

Totista totta. Vaikka miten haluttaisiin uskoa toisin, niin täysin puolueeton arvostelu on ihmiselle täysin mahdotonta.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   8.3.24 17:49:54

Miten näitä pisteitä tulkitaan, eli mikä numero tulee jaloista?
Ratsu: 6,5-6,5-6,5/9-7=35,5
Pienhevonen: 7-7-7/8-7=36

Nuo pisteet ovat Kankalon Morganin, en nyt keksinyt muita suokkeja jotka on arvioitu useammalle suunnalle. Jos niitä olisi useampi, voisi vertailla vaihteleeko pisteet suunnasta riippuen.

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   8.3.24 18:02:03

Numero ennen / on jalka-asennot (ja liikkeiden suoruus) ja numero / jälkeen on jalkaterveys.

Lähettäjä: Jane 
Päivämäärä:   8.3.24 18:19:22

Mulla on listalla kolmesuuntaisista t A.K. Aave 1189-90JRTa, o Lennon Poika 1847-90PTR, t Selman Siiri 1330-95JRTa, t Vekselin Hurmatar 1600-93JRP, t Venlatar 1229-96JRTa

Kaksisuuntaisia on aika paljon, mutta korkeat pisteet molemmilla suunnillaan on saaneet ainakin t Lavilan Muru 1090-08RP, t Tukkilan Aurora "2382-10PR" ja t I.T. Maja 1431-85PR.

Lähettäjä: Turre 
Päivämäärä:   8.3.24 19:35:33

Juoksija puolella Parvelan Retu, jalkojen terveys 10, liikkeet 10, jalka-asennot sitten 6.5. Ja ne jalat ovat olleet käytössä.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   8.3.24 22:15:02

Tyyppi-runko-jalat/jalkojen terveys-kaviot

Lähettäjä: sekavaa 
Päivämäärä:   9.3.24 09:19:48

Cupido
Tyyppi8
Pää, kaula ja runko7.5
Jalka-asennot8.5
Jalkojen terveys7
Liikkeet8
Kaviot7
Luonne8.5

Luettelona kuitenkin järjestus juoksijoilla eri kuin tuo näyttelyiden tai ratsujen yllä mainittu esim. cupidon luvut sukupostissa

8,5-8-8-7,5-8,5/7-7 Luonne-tyyppi?-liikkeet?-pää, kaula ja runko?-jalka-asennot/jalkojen terveys-kaviot

näitä on kyllä hankala muistaa ja vekslata esityssuunnan mukaan

Lähettäjä: Reuter 
Päivämäärä:   9.3.24 15:31:36

Näissä arvosteluissa on kuitenkin useampi ihminen paikalla asiaa pohtimassa, että eiköhän sieltä oikeaa arviointia tule. Koulukisoissa vain yksi ihminen saattaa päättää kaikesta, en ymmärrä miten siellä edelleen omia oppilaitaan ja ystäviään saa arvostella.

Lähettäjä: äly 
Päivämäärä:   9.3.24 15:59:38

Koulukisoissa on seuratasolta eteenpäin 2-4 tuomaria, joiden arvosteluista otetaan keskiarvo. Jalostusarvostelussa tuomarijoukko keksii yhdessä yhden pisteen, joten ei tule edes sitä keskiarvoa.

Lähettäjä: moi 
Päivämäärä:   9.3.24 18:47:15

Tapsan Tahti täyspitkä juoksijaura 224 lähtöä 12 kautta ja Työmestaruus 2023 21 vuotiaana

Lähettäjä: Jepjep 
Päivämäärä:   12.3.24 20:53:48

Eipä sen joukon tarvitse mitään "keksiä", yhdessä pohtivat ja miettivät sitä mitä näkevät.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   13.3.24 10:15:01

Lueskelen läpi jokaisen orinäyttelyn arvostelut. En muista lähivuosilta yhtäkään oria, jonka jalat olisivat kelvanneet. Supistuneita sääriä, liian kevyitä jalkoja ( esy), yhdensuuntaussiirtymiä, sapeleita etusia, kiverät kinteret tai länkiset takaset.
Ehdottomasti parhaat, järeät jalat on löytynyt t/tk suunnan oreista; Outisen Laakeri, Pikku-Laakeri jne. Harmillisesti Herkko Hurmaus on poistunut keskuudestamme. Itse olen katsellut El Vihurin poikaa El Reinoa, hienorakenteinen ori ja luonne hyvä.
Pienoreissa on useampikin oikein hyvärakenteinen.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   13.3.24 10:16:12

Anteeksi: raviori jonka rakenne on kestänyt ja rakenne on myös korrekti: Köppinen.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   13.3.24 10:22:46

Siis^^ en muista lähivuosilta juoksijaoreja, jotka olis jalkojen osalta minulle kelvanneet.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   13.3.24 12:43:46

Miksi ne sinulle pitäisi kelvata kun et selvästikään ole ravikasvattaja? Ei ravureiden jalat ole sen huonompia kuin muidenkaan.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   13.3.24 21:57:17

? Mulla on tuossa pihassa tamma, jolla kolmessa polvessa neljä ravikuninkaallista ja tamma itse on juoksija. Mutta en minä millä tahansa rimppakintulla astuta, olipa minkä näköinen suku ja tulokset tahansa. Ja varhaiskypsyys ei kiinnosta eikä kilpailutulokset periydy. Juoksijoilla ei todellakaan ole siinä määrässä, mitä oreja on tarjolla, hyväjalkaisia kovinkaan monta. Kevytjalkaisia suurin osa.
Ja näin voin sanoa jo siltäkin kantilta, että ammattiini kuuluu hevosten jalka-asentojen arvioiminen, näen ihan silmällä orien kintut ja rakenteet, en tarvitse edes niitä arvosteluja. Jos oma tamma olis virheetön jaloistaan, ei tarvitsisi olla armoton, mutta kun ei ole ;)

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   14.3.24 10:20:09

Itsellä pisti näiden mainittujen lisäksi myös silmään:

P-suunnan Merimaan Karu jalat viimeisimäässä näyttelyssä 8,5 ja kaikissa mistä tulokset löysin on jalat olleet vähintään 8.
Laatutyyppikin näyttää olleen 8-8,5

Tosin tämä ori vielä nuori (3v) enkä tiedä onko tulossa jalostukseen, mutta näyttelyarvostelujen peruteella ei olisi huono vaihtoehto tulla tarjolle jalostukseen.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   14.3.24 12:53:01

Valitettavan usein R-puolella hyväjalkaisuus ei korreloi liikkeitten kanssa yhtään. Jos haluaa jalostaa koulupuolen suoritushevosta, niin hyväjalkaisella singerilläkään ei tee mitään.

Lähettäjä: juu u 
Päivämäärä:   14.3.24 13:41:15

Itse asiassa raajojen sekä jalkojen asento vaikuttaa todella olennaisesti hevosen suorituskykyyn sekä liikkeeseen, toki se ei määritä välttämättä koko hevosta, mutta rakenne on se mistä kaikki lähtee ja se tulee ottaa huomioon hevosen kanssa tekiessä.

Lähettäjä: Ööh 
Päivämäärä:   16.3.24 21:56:24

Niin: esim Herkko Hurmaus oli erinomainen, jaloistaan ja liikkeeltään. Nuo työpuolen orit toki jättävät järeää rakennetta, mutta parempi hyvä rakenne kuin nuorena hajoava hevonen.
Semmonen ori, kuin Saran Sovitus jätti myös ( joku 30 jälkeläistä) hyvää, korrektia rakennetta ( raskaalla tammalla tosin raskasta jäi). Ja sieltäkin on jäänyt hyviä liikkujia, mm. Ojavallin Nuppu.
Orin valinnassa tärkeintä on olla kertaamatta tamman virheitä.

Lähettäjä: -_- 
Päivämäärä:   25.3.24 19:01:45

Herkko Hurmaus on sekä hajonnut itse nuorehkona jaloistaan, että jättänyt huonoa jalkaterveyttä. Ihan hyväasentoiset jalat, mutta ei missään nimessä kestävät.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.3.24 19:07:59

Nimenomaan Herkolta huonoa jalkaterveyttä, harmi, ja valitettavaa, mutta näin se vaan on.

Lähettäjä: ??? 
Päivämäärä:   25.3.24 19:14:37

Herkko Hurmaus kirjattu juuri 6-vuotiaaksi kääntyneenä, jo jaloissa rasitusmuutoksia ja röntgenkuvissa sanomista. Esy 21cm on ohut suhteessa kokoon 169cm. En käyttäisi varsinaisesti kestävyyden takia vaan hyvän ratsastettavuuden ja luonteen takia.

Lähettäjä: -_- 
Päivämäärä:   25.3.24 20:49:35

Ei Herkkoa käytetä enää minkään syyn takia, kun ori on kuollut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.3.24 21:48:21

Eikös sitä nimenomaan ole saatavana pakasteena?

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   25.3.24 22:04:13

Herkon pakastetta hoetaan täällä htnetissä, mutta oliko tästä joku virallinen vahvistus että on oikeasti käytössä ja saatavilla, vai onko esim. pakastettu Lukelle? Orilisenssiä ei ole haettu (tai ainakaan vielä myönnetty) ja Sammaliston sivuilla on viimevuotiset tiedot.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.3.24 22:18:49

Pippurin Komeus saanut hyvät jalka-arvostelut. P-kokoinen ja esy 21,5 cm