Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.6.22 18:46:50

Otatteko tamman erikseen varsomisen ajaksi? Tarkoitus siis pitää pihatossa varsomisen ajan, tammaa ei voi sulkea sisälle(stressaa karsinassa oloa, ei siedä yhtään, viimeksi kun jalkavamman takia oli sisällä niin rikkoi toisenkin jalkansa plus karsinan). Tammalla on "paras kaveri" josta on todella riippuvainen, pysyy kyllä langassa yksinkin mutta huutaa ja juoksee kun kaveri viedään pois(vaikka olisikin vaan langan takana), tämän tietyn heppakaverin kanssa rauhallinen ja lungi, kaveri myös tamma ja rauhallinen sellainen. Uskaltaisitteko pitää tammat yhdessä myös kun varsominen lähestyy vai erottaisitteko vaikka tiine stressaisikin erillään oloa? Laskettuun aikaan nyt ~3vk aikaa ja oma mieli muuttuu päivittäin.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: mn 
Päivämäärä:   24.6.22 19:02:38

Antaisin olla yhdessä ellei varsova tamma ole alisteisessa asemassa.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: yks 
Päivämäärä:   25.6.22 15:50:13

Mahdollisimman stressittömäksi elämä, joten en erottaisi. Tamma voi kyllä ennen synnytystä ja synnytyksen jälkeen vähän häätää toista pois ja suojella varsaa, mutta sekin menee ohi yleensä nopeasti.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   25.6.22 17:04:10

Ei erotusta missään tapauksessa. Mutta ihmiset tekevät niin älyttömiä juttuja, joten turha neuvoa.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.6.22 01:47:01

Meillä aina varsottu laumassa, ei mitään ongelmia.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   26.6.22 07:07:17

No niimpä jos tulee varsomisessa ongelmia tai varsa on heikompi.Niin siellä pihatossa/laumassahan ne hoituvat.Tuurilla mennään näissä valvomattomissa varsomisissa.Kyllä tällä kokemuksella varsotan valvotussa vsrsomiskarsinassa.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   26.6.22 08:52:24

"hettäjä: ..
Päivämäärä: 26.6.22 07:07:17

No niimpä jos tulee varsomisessa ongelmia tai varsa on heikompi.Niin siellä pihatossa/laumassahan ne hoituvat.Tuurilla mennään näissä valvomattomissa varsomisissa.Kyllä tällä kokemuksella varsotan valvotussa vsrsomiskarsinassa."

Vaikka tamma rikkoo karsinan ja itsensä kuten ap selkeästi kertoi jo aloitusviestissä? Kuulostaa todella fiksulta ja hevoslähtöiseltä toiminnalta

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.6.22 09:48:47

Meillä syntyi varsa illalla vesisateessa ja yöksi luvattiin +5 astetta niin otin sisälle. Seuraavana päivänä oli jo mahdoton show saada lauma toimimaan ja nyt tamma on varsansa kanssa omalla laitumella jossa seurana yksi vanha kiltti tamma, muut keskenään.

Joskus nämä yhdistämiset sujuu vaivoitta vaikkei olisi ollut aiemmin edes tarhanneet yhdessä.

Viimevuonna oli kaksi tammaa ja varsaa, eivät sopeutuneet. Tammat pysyivät erillään mutta kun varsat alkoivat leikkiä ja tulivat lähelle toisen emää, tämä puuttui asiaan.

5kk iässä varsat laidunsivat ja leikkivät yhdessä ja emät oli viereisissä tarhoissa, yöt olivat emien kanssa karsinassa, eli vieroitus vähän toisinpäin kuin yleensä teen.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   26.6.22 10:10:32

Mahdollisten ongelmatilanteiden vuoksi en koskaan enää varsota laumassa.
Koko tämä hevoslähtöisyys-hömpötys on ihmisten muotoilemaa elämätapauskomusta, jolla saadaan myytyä ihmisille kursseja, kirjoja, blogeja, tuotteita. Erotaan tällä mukamas muista vastaavista ja ihmiset menee sadalla halpaan.
Suurin osa tammoista ei tässäkään maassa vaella luonnossa pitkin aroja ja hakeudu varsomaan emän, emänemän ja emänemänemän valvovien ja lempeiden silmien alla omenapuiden katveeseen. Lähtökohtaisesti suuri osa hevosista on eläneet pohjolan olosuhteista johtuen elämänsä joko karsinatalleissa tai pihatoissa joissa ei TODELLAKAAN ole samaa laumajärjestysmahdollisuutta kuin vapaana luonnossa liikkuvilla hevosilla. Myös tammoilla on usein vahva jälkeläisensä suojelutarve, ja tiukassa paikassa tämä kulkee yli sen normaalin paikan laumassa. Johtajatammat pärjää kyllä, mutta tilanne on eri kun varsoja onkin alempana.
Vastasyntynyt varsa jaloissa, lisäksi tamman jälkeisten polkeutuminen jalkoihin, repeäminen irti, ja varsan suojelutarve ovat iso uhka.

Romanttisissa unelmissa se tamma varsoo sen vesansa sujuvasti yksin ja valvomatta. Ne tamman vaistot ja vietit kyllä osoittavat haluaako se omaa rauhaa tai viihtyykö peräti kokonaan laumasta poissan. Miellä ei ole ainoakaan stressannut. Jollei teillä ole mahdollisuutta siirtää tammaa jo aiemmin karsinaan esim. öiksi lepäilemään, älkää varsottako. Pitäkää niitä pihattohevosianne mutta jättäkää kasvatus niille jotka ymmärtävät mikä on meidän osuutemme asiaan.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.6.22 12:45:20

Aina erikseen! Jos tamma ei pärjää yksin tallissa, niin sille otetaan sinne kaveri turvaksi. Miten toimit, kun varsa ei ole leimaantunut emäänsä ja hakeutuu väärän tamman tissille ja tämä alkaa potkia vastasyntynyttä varsaa?

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.6.22 13:59:11

Se että varsoo laumassa ei tarkoita ettei valvottaisiin. Itse seisonut joka kerta laitumen reunassa valvomassa vaikka laumassa ovat

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.6.22 15:39:43

Karsinassa ongelmia myös helpommin tulee. Laitumella ongelmatilaanteetkin helpompi hoitaa eikä niitä niin helposti synny.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Jäärä 
Päivämäärä:   26.6.22 16:24:19

Et ole piste tainnut oikeita ongelmia kohdatakaan jos väität että riskit olisi pienemmät..

"Itse seisonut joka kerta laitumen reunassa valvomassa vaikka laumassa ovat"
Seisotko aidantolppana viimeiset viikot? Vai tuleeko sulle etiäinen kun varsominen alkaa?

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   26.6.22 16:45:42

Perustele väite, että karsinassa tulee enemmän ongelmia varsotukseen?

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   26.6.22 16:46:55

Kaikki tuttujen varsat, jotka kuolleet ovat syntyneet nimenomaan ulos, eikä kukaan tiedä mitä on tapahtunut.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Orb 
Päivämäärä:   26.6.22 17:17:55

Ulos tiedän kuolleen tammojakin esim verenhukkaan koska yllätysvarsominen tai "luonnonmukainen" elämä eli valvomatta jättäminen. On vaan sotkeutuneet jälkeisiinsä ja polkeneet ne jalkoihinsa esim. puolustaessaan varsaansa liian uteliailta.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.6.22 19:38:16

Tamman kuuluu päästä vaeltamaan vapaasti avautumisvaiheessa jolloin varsa kääntyy sopivaan asentoon synnytystä varten. Se vaeltelee rauhaksiin pitkään ennen synnytystä jos siihen annetaan mahdollisuus. Myöskään seinän väliin ei voi jäädä ja tamma mahtuu vapaasti ponnistamaan. Auttaminenkin tarvittaessa helpompaa kun tilaa on. Ja jos oikein huonosti käy niin raato helpompi hävittää kuin tallissa.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: kasvattaja 
Päivämäärä:   26.6.22 22:14:13

Minkä kokoisia ponikarsinoita piste luulee niitten varsomiskarsinoiden olevan?

Meillä on varsotettu tallissa 30 vuotta eikä ole ainoakaan seinälle kiinni jäänyt, on helppo valvoa, ennen vanhaan nukuttiin ovi raollaan varustehuoneessa ja hiippailtiin sukkasilleen käytävälle kuulostelemaan, nykyisin valvotaan tammat omassa rauhassaan kameroiden välityksellä. Ei mitään varsomispaikkaan liittyviä ongelmia edelleenkään. Kerran ollaan jouduttu vetämään tamma kauemmas seinästä. Ystävälläni sen sijaan on joskus varsonut laumaan aidan vieressä ja varsa pyörähti ojaan ja tukehtui, yhden varsa oli ollut naamallaan vesipaljussa ja hukkui, pari tammaa tiedän mitkä on repineet jälkeisensä jalkoihinsa niin että löytyivät verenhukkaan kuolleena aamulla.
Yleisesti tuntuu tuohon ulos varsottamiseen liittyvän joku uskomus että luonnon valinta tulee päästä oikeuksiinsa, kuolee jos on kuollakseen. Niin kauan kuin päätämme hevosen puolesta koska sillä on aika tehdä varsa, olemme vastuussa sen turvallisuudesta. Parhaamme mukaan.

Itse väitän että luonnontilassa tammatkin vetäytyvät hieman erilleen tai ainakin lauman laitamille saadakseen varsomisrauhan mutta lauman turvan. Tallivarsomisessa niillä se on jo. Oikean kokoisessa karsinassa tamma pääsee kyllä ylös ja makuulleen niin monesti kuin on tarpeen ja näin myös tekevät.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.6.22 00:26:08

No eihän ne kovin isoja karsinoita ole. Pari kolme kertaa normaalin karsinan verran yleensä. Harvoin edes 30 neliötä . 20metriä sivu pitäisi ainakin olla.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   27.6.22 06:00:58

No höpöhöpö. Sun pihattosi pitäisi tuossa tapauksessa olla 200ha ettei vaan tule aita vastaan.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Ml 
Päivämäärä:   27.6.22 07:47:06

Eikö sitä kaverihevostakin voi ottaa talliin?

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.6.22 07:48:02

Eivät varso pihatossa vaan laitumella. Ei katosta eikä kiinteitä aitoja.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: No se 
Päivämäärä:   29.6.22 14:19:54

Juu, ja luonto korjaa heikot pois eikö vaan?
Voi ttu.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   29.6.22 15:21:03

Hohhoijaa taas…kyllä siellä karsinassa varsoessa tulee enemmän komplikaatioita kuin vapaasti laitumella synnyttäessä. Tästä on itselläni 30 vuoden kokemus. Turha inistä muuta.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   29.6.22 16:53:55

Fakta: koska mä sanon niin. Jep.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   29.6.22 18:54:04

Kyllä tamma kannattaa opettaa olemaan erilläänkin. Voiko esim. Pihaton jakaa ja pitää kaverin koko ajan näkösällä? Jos varsalle tulee mitään ongelmia, niin kyllähän tamma pitää saada erilleen.

Minulla oli läheisriippuvainen tamma. Sitä ei voinut pitää yksin, koska varsa jäi jalkoihin. Ja kun toi kaverin, alkoi se puolustaa varsaansa. Oli aikamoinen sumplaaminen. Onneksi tamma rauhoittui kun pahinmat hormoonihuurut laski.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Piia 
Päivämäärä:   29.6.22 19:25:24

Yöksi sisään ja kaveri viereiseen karsinaan. Kun varsa syntyy, se on tamman huomion keskipiste, ja yleensä läheisriippuvuus unohtuu. Ja jos on oikein pöhelö, niin kannattaa miettiä onko tamma siitostammaksi soveltuva. Käyttäytymisen mallin varsa oppii emältään.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   29.6.22 23:21:21

Viikissä on tälläkin hetkellä orpovarsoja joiden emät ovat kuolleet ähkyyn, leiikauspöydälle tai kuolleet molemmat. En ihmettele kun lukee ht-nettiä ja miten ihmiset pitävät mäitä varsovia. Terve tamma varsoo ulos.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Miekin sanon 
Päivämäärä:   29.6.22 23:26:41

Mulla syntyny aina laumassa ei ikinä mitään ongelmaa

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: määki 
Päivämäärä:   29.6.22 23:54:37

Tiedoksi vain :):lle, että vaikka pitäisit tammaa miten tahansa, se voi kuolla ähkyyn, leikkauspöydälle tai sekä tamma että varsa voivat kuolla. Esim. varsomisen jälkeistä suolikierrettä ei kyllä käsittääkseni estä oikein mikään, jos se on tullakseen. Ei kannata syyllistää.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   30.6.22 08:01:55

Määki: kyllä niillä pitotavoilla on iso merkitys. Jos tamma esim. laiduntaa ja liikkuu vapaasti, on riski pienempi kuin tallissa eläen.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Hop 
Päivämäärä:   30.6.22 12:47:29

Meillä on todella läheisriippuvainen tamma, joka hermostuu tallissa, ellei koko hänen laumansa ole paikalla (tarhaa kolmen muun tamman kanssa ja jos yksikin puuttuu tallista, tämä hermoilee). Jo 17v, joten ei ole koulutettavissakaan. Varsoja tällä on kolme jo aiemmilla omistajilla, mutta nyt mietin, että miten tekisin, kun laitan itse kantavaksi.

Suunnittelin, että hankkisin tälle jonkun shettiksen kaveriksi, jonka kanssa saisi olla kaksin. Shettis olisi helppo laahata mukana talliin tai sitten toinen vaihtoehto olisi se, että varsoisi valvottuna ulkona, koska ulkona ei stressaa niin paljoa. Täytyy katsoa, miten suhtautuu talven aikana karsinassaoloon, mutta nyt olen laittanut merkille, että kun on nyt ollut 24/7 ulkona, sisällemeno on hirveää hääräämistä.

Isossa laumassa en uskaltaisi antaa varsoa, mutta ehkä juuri vahdittuna yhden pienen kaverin kanssa.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   30.6.22 19:06:36

:): Miten esim. laitumella varsominen olisi turvallisempaa esim. tamman suolikierteen välttämiseksi? Kun varsa poistuu kohdusta, sinne tulee yhtäkkiä paljon tilaa, jolloin esim. suolikierre voi syntyä yhdestä tamman piehtaroinnista. Toiset rodut ovat tälle alttiimpia kuin toiset. Meille kävi näin ja tuntuu pahalta lukea, että olen ehkä jonkun mielestä aiheuttanut tamman kuoleman, vaikka mitään ei tosiasiassa olisi ollut tehtävissä.
Tiedän useamman tapauksen, jossa varsa on löytynyt esim. hukkuneena vesiojasta pian varsomisen jälkeen. Mutta silti en väitä, että laitumelle varsottaminen olisi välttämättä väärin. Hevosten kanssa sattuu ja tapahtuu, vaikka yrittäisi niiden eteen kaikkensa. On monta erilaista tapaa tehdä oikein.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Btw 
Päivämäärä:   30.6.22 20:38:23

Huomaatko muuten Hop että tuossa ohessa opetat ne syntyneet varsatkin läheisriippuvaisiksi..?

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   30.6.22 20:46:15

Karsinassa tamma ei voi toteuttaa sen luontaista vaistoa esim. liikkumisen tarpeesta synnytyksen aikana ym.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Hop 
Päivämäärä:   30.6.22 20:50:44

Btw - itseasiassa ajattelen niin, että varsa oppii emältä käytösmallin ja jos aiheutan emälle stressaavan tilanteen, varsa oppii myös, että okei tätä pitää pelätä ja stressata. Nimenomaan pitämällä huolen siitä, että tamma ja varsa eivät jää hetkeksikään ilman kaveria, tamma ei pääse opettamaan varsalle käytösmallia, että kaverin perään tulee huutaa ja hätäillä.

Vieroituksen jälkeen voin totuttaa ja opettaa varsan alusta alkaen sietämään erossa oloa.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Hop 
Päivämäärä:   30.6.22 21:03:40

Jos sinulla btw on parempi keino niin otan mielelläni vinkkejä vastaan! :)

Tallissa ilman laumakavereita tamma hirnuu, kuopii, pyörii, hikoilee itsensä läpimäräksi ja ryntää ihmisten läpi ovesta ulos. Ei ole ihan niin paha, jos on joku kavereista paikalla, mutta sillonkin hieman pyörii ja hikoilee. Kun koko lauma on tallissa, on aivan tyyni ja tyytyväinen.

Ulkona jää hyvin yhdenkin kaverin kanssa, vaikka muut lähtee. Jos jää yksin, juoksee hieman ja huutelee, mutta hakee naapuritarhasta turvaa, vieressä olevat kaverit tulee sitten aidalle tämän kaveriksi. Suurin ongelma on nimenomaan talli.

Tämän vuoksi suunnittelin, että talven aikana hankkisin sen oman the kaverin tammalle. Sellaisen, joka ei lähde ratsastukseen tai muuhun ilman tätä tammaa, kuten nämä nykyiset laumalaiset. Ja tämä sitten toivottavasti kelpaisi yksinään kaveriksi talliin, jos on ainut lauman jäsen tamman lisäksi. Sitä pitää testailla sitten jo hyvissä ajoin ennen varsomista, pärjäävätkö kahdestaan.

Sitten tosiaan, kun varsa on vieroitettu, saa aloittaa sen kanssa aivan puhtaalta pöydältä ilman tamman antamaa mallia siitä, miten "kuuluu" käyttäytyä yksin jäädessä.

Tämä nyt on tosiaan vielä ihan suunnitteluvaiheessa, tammaa ei ole vielä todettu edes kantavaksi, joten välttämättä tilannetta ei edes tule. Mutta otan mielellään vastaan jo näin hyvissä ajoin eri mahdollisuuksia, miten voisin toimia tämän kanssa! Varsoja meillä on paljon ollut, mutta tämä on ensimmäinen tamma, jonka en usko pärjäävän sisällä varsomassa ilman, että kaikki kaverit on paikalla. Ja täytyy myös miettiä sitä, että tamma ei ehkä tule joka tapauksessa varsan kanssa jäämään tähän neljän tamman porukkaan vaan voisin tarjota vaikka laidunpaikkaa toiselle varsalliselle tammalle. Onneksi tässä on vuosi aikaa pohtia.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: kolikko 
Päivämäärä:   1.7.22 00:19:09

Varsa ei kyllä opi tamman hysteeristä käyttäytymistä vaan itseasiassa tilanteessa on joko hämillään -tai pelkää. Lisäksi erikoista, ettei varsan läsnäolo merkitsisi tammalle "omaa laumaa" niin kauan kuin varsa on alla. Kallistuisin itsekin sille kannalle, että jatkuvassa ja vainoharjainen seurassa kasvaminen ei ainakaan kehitä varsan itsetuntoa ja irtautumista muista, vaan opettaa lähinnä perähevoseksi joka ei lähde kotipihasta tai muiden seurasta myöhemmin sekään koska ei ole koskaan sitä tarvinnut tehdä.

En kuuna päivänä itse noin hysteeristä hevosta pitäisi varsomishetkeen saakka muiden seurassa jos se ohittaa normaalit äidinvaistot hetkellä kun pitäisi keskittyä varsaan. Radikaaleimpana ratkaisuna alkaisin myös miettiä onko tuollaisen tammaan astuttaminen ylipäätäänkään järkevää.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Hop 
Päivämäärä:   1.7.22 00:33:47

Miksi tamman ja varsan tulisi erota laumasta? Tai siis, otatteko te kaikki muut tammaa ja varsaa erikseen, yksin talliin laitumesta kesän aikana ihan vaan, jotta varsa oppii erkaantumaan muista? Ei meillä ole aiempina vuosina erotettu varsallisia tammoja toisistaan (eri karsinoihin tietysti, mutta yhtä aikaa sisällä ja yhtä aikaa ulkona) ja ihan fiksuja varsoja niistäkin on kasvanut.

En osaa sanoa, mahtaisiko tammalle riittää oma varsa laumaksi, mutta alun alkaen ajattelinkin varsomistilannetta, kuten ketjun aihe on. Varsan eroahdistus tuli puheeksi vasta myöhemmin, toisen kirjoittajan toimesta.

Tamma pystyy ihan kaikessa rauhassa laiduntamaan eri puolella laidunta kavereiden kanssa, ei se mikään mahdoton perskärpänen ole. Ja tosiaan suurin ongelma on nimenomaan tuo tallissa olo.

En ymmärrä, miten varsasta ei voisi kasvaa normaalia, fiksua hevosta, vaikka sitä ja tammaa ei seisotettaisi kahdestaan, ilman kavereita tallissa säännöllisin väliajoin ennen vieroitusta.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   1.7.22 10:55:33

Öööö... Eikö keskustelu ollut kääntynyt tuohon tammaan jota ei kertakaikkiaan voi erottaa muusta (koko) laumasta? Tällä vielä perusteltu ettei voi varsoa muutakuin laitumella muiden seassa.

Minusta tammalle tulisi suoda varsomisrauha ja totuttaa esim öihin tallissa, kaveri naapurikarsinassa. Ei se kuukausitolkulla hätäile. Oppii jopa nauttimaan omasta rauhasta. Itse en ikinä vatsota laitumelle vapaasti ja hallitsemattomasti jos sen suinkin vain voi estää. Tammaa on helppo valvoa ja tulee tsekkailtua paremmin kun saa lepäillä.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Hop 
Päivämäärä:   1.7.22 12:24:01

No, tätä minä ainakin olin suunnittelemassa, että yksi kaveri viereisessä karsinassa. Mutta kun on ollut niin koko lauman perään niin siksi totuttaisin sen talven aikana niin, että pystyy olemaan rauhassa vain yhden kaverin kanssa. Toisena, ei niin hyvänä vaihtoehtona se valvotusti laidun, mutta tosiaan toivon, että siihen ei jouduta. Tärkeintä kuitenkin on se, että tammalla olisi mahdollisimman mieluinen varsomispaikka, oli se sitten tämän tamman kohdalla mikä hyvänsä.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Tamma 
Päivämäärä:   3.7.22 10:37:23

Ihan paras vaihtoehto on se laidun joten sinne vaan. Turvallisin myös.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Sussi 
Päivämäärä:   3.7.22 11:37:13

Isot kasvattajatallit varsottavat sisällä. Omassa karsinassa valvotusti. Juurikin siksi että apu on lähellä jos sitä tarvitaan. Ei ole ympärillä laumaa hääräämässä jos ihminen joutuu puuttumaan asioiden kulkuun. Aina ei asiat suju hyvin vaikka kuinka oikein toimittaisiin.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Hehe 
Päivämäärä:   3.7.22 12:19:25

Meillä on aina varsonut (24 varsaa) laumassa, kokoluokka laumoissa 2-7 hevosta ja kaikki tammoja. Ei ole ongelmia, kunhan lauma on toimiva ja tasapainoinen ja ON TILAA. En voi olla korostamatta tuota tilaa, sillä tänäpäivänä hevosia halutaan pitää laumoissakin karsinan kokoisissa tarhoissa, missä hevosella ei ole omaa rauhaa tai mahdollisuutta väistää ylempi arvoista.

Toki laumaan synnyttäminen on riski, etenkin jos ei ole tietoa miten muut hevoset reagoi, mutta meillä ei ole koskaan ollut ongelmia.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   3.7.22 12:31:58

Meillä on varsottu sekä talliin että laitumelle. Kaiken a ja o on kuitenkin se, että pihalla varsovalla tammalla on se oma tuttu lauma ympärillään. Laitumelle varsomisessa on jotain maagista, itse olen kaksi kertaa todistanut varsomista lauman keskelle aurinkoisena aamupäivänä. Muut hevoset laiduntavat varsovan tamman lähellä ja yhtäkkiä tamma käy makuulle ja ponnistaa uuden elämän laitumelle. Siitä hetken kuluttua tamma nousee ylös ja todella nopeasti myös varsa - ja tamma jatkaa laiduntamista kuin ei mitään olisi tapahtunut.

Ja on meilläkin laidunvarsomisissa tapahtunut niin, että alempiarvoiselta on varsa varastettu (sitten vaan tamma ja varsa pois laumasta ja ovat keskenään muutaman päivän). Laitumelle varsominen vaatii valvojalta paljon, helpommalla pääsee, kun laittaa tamman karsinaan ja kameran päälle. Niin mekin teimme viimeksi, kun syntyi varsa. Mynkään menneet varsomiset ovat meillä tapahtuneet karsinassa ja toisaalta suurin osa karsinavarsomisista on sujunut hyvin. Kokenut eläinlääkärimme sanoi, että laitumelle varsovilla harvemmin jää jälkeiset kiinni ja varsat nousevat nopeammin ylös.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Essi 
Päivämäärä:   3.7.22 17:53:04

Meilläkin varsottu aina isommassa laumassa, ei ole ikinä ollut ongelma.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Nella 
Päivämäärä:   3.7.22 19:58:21

Hevonen saaliseläimen vaistoilla pyrkii nousemaan ylös ja lähtemään jälkeläisineen liikkeelle ennen petoeläinten saapumista. Tiedän ainakin neljä tapausta jossa valvominen on tämän luomuhäslän vuoksi jätetty kevyeksi ("koska vaikeaa ulkona ja koska lauma") ja tamma on polkenut jälkeisensä jalkoihinsa. Kaksi näistä kuoli verenhukkaan, yksi pelastui mutta sai niin jäätävän kohtutulehduksen ettei hoidoista huolimatta tiinehtynyt enää koskaan.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Utelias 
Päivämäärä:   4.7.22 07:15:25

Miten jälkeisten polkeminen estetään karsinassa vs laitumella, jos se on ongelma vain laitumella? En siis edes omista hevosta, ja tuntemani kasvattajakin varsottaa karsinassa. Kiinnostaa vaan :)

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.7.22 08:59:45

Eihän sitä mitenkään varsinaisesti estetäkään. Mutta oman karsinan turva on erilainen paikka varsoa kuin ulkona. Karsinassa ei tule tarvetta hätääntyä, tai poistua nopeasti paikalta.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.7.22 14:21:05

Kyllä meillä ainakin hätä tulee juurikin karsinassa. Laitumella ei ole tarvetta.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Kasvattaja 
Päivämäärä:   4.7.22 14:57:58

No 30 vuotta varsotettu omissa karsinoissaan, ovat yöt sisällä kaveri viereisessä karsinassa, ja päivät ulkona. Useammankin tamman kohdalla kun on olleet päivällä laumassa ulkoilemassa, varsomisen alussa tulevat notkumaan portille että sisään pitäs päästä, ja varsovat omassa rauhassaan omassa tutussa karsinassaan. Ei tulisi mieleenkään jättää ulos, tamma saa varsottuaan oman rauhan varsansa kanssa ilman änkeeviä kavereita. Ei tarvitse puolustaa, eikä tarvitse hätäillä mistään. Tämä toimii ihan kaikilla tammoilla, enkä ota edes riskiä että joku olisi omastaan vihainen tai joku laidunkaveri liian tuttavallinen. Miksi, kun tämä kerran toimii.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Kasvattaja 
Päivämäärä:   4.7.22 15:00:58

Pari kesää sitten naapurin sh-tamman varsa putosi aidan alta ojaan ja kuoli sinne. Huomasivat kun tamma huusi kuin syötävä ja yritti pihalaitumen reunalla häätää muita pois. Jäljistä ja tilanteesta päätellen oli lauma yrittänyt liian tuttavalliseksi ja tämä yritti puolustaa varsansa laidalle.

Ei mitään tolkkua.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: määki 
Päivämäärä:   4.7.22 21:37:02

Jälkeisten polkeentuminen voidaan karsinassa estää sitomalla jälkeiset tamman hännän alle, jos tarve sitä vaatii.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.7.22 16:18:05

No ihan saman voi tehdä laitumella tai missä vaan... Meillä ei ikinä ole sidottu, noin 20min. niin tippuu jo pois.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Nuuvi 
Päivämäärä:   6.7.22 16:55:51

20 minuutissa ehtii koko porukka rynniä lentokonetta tai naapurin koiraa karkuun niin että sinne jää jälkeiset ja puoli kohtua.
Ei ulos jos on valittavissa.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.7.22 17:18:09

Joo talliin voi syttyä tuleen tai meteoriitti pudota katosta läpi... kaikessa on riskinsä mutta laitumelle varsottaessa vaan pienemmät. Tallissa voi tallata myös jälkeisten päälle ylös noustessa.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: Tilli 
Päivämäärä:   6.7.22 20:37:57

Onneksi kaikilla ei ole varsovia tammoja… etenkään niillä joilla ei ole mitään käsitystä hevosten lajityypillisestä käytöksestä.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   7.7.22 18:23:20

Mulla juuri samanlainen tamma.
Meillä on loppuun asti laumassaan. Joko varsoo laitumelle tai jos mahdollista niin otetaan juuri ennen varsomista sisään.

2/4 varsonut valvotusti ulos ja haettu heti sitten sisään. Varsomisen jälkeen tamma malttaa olla ilman bestistään tallissa.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: & 
Päivämäärä:   7.7.22 18:51:33

Hei hirveen hyvä idea astuttaa tommonen tamma!!

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.7.22 19:08:46

No tuo nyt ei iso vika tammassa ole. Ei meilläkään mielellään yksikään hevonen seiso sisällä kun tietävät paremmastakin. Harva tamma täydellinen on.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: 00 
Päivämäärä:   10.7.22 14:44:17

Mitä ilmeisimmin homma toimii molemmilla tavoilla. Mihin päätyy, riippuu varmasti olosuhteista ja eläimestä.
Itselläni ongelmia on tullut mm silloin, kun tamma varsoikin hieman yllättäen keskellä päivää laitumelle. Tamman häntä verinen, josta tiesin varsoneen vaikkei varsaa missään näkynytkään. Ilmeisesti oli myös joutunut lauman takia nousemaan ylös tarpeettoman aikaisin ja istukan veri ei mennyt varsaan, vaan oli valunut hukkaan. Varsa oli tippunut sähkölangan läpi ojaan. Oli säilynyt ehjänä ja ojassa ei ollut vettä. Kun saatiin sähköt pois aidasta ja varsa takaisin laitumelle, jo aiemmin varsonut tamma ryntäsi omimaan tämänkin varsan itselleen. Siinä hässäkässä tuo tamma sitten potkaisi kaveriani. Tästä kaikesta kuiten selvittiin.

Toisen kerran ensikertalainen tammani varsoi kolme viikkoa ennen kuin varsaa odotettiin. Tässäkään tapauksessa edes tissit eivät olleet turvonneet. Tammalla sadeloimi päällä, koska keli kamala. Taas vanhempi tamma omi varsan itselleen. Tästäkin selvittiin kaikki hengissä, mutta ensikertalainen ehkä tuosta varsansa varastamisesta johtuen (ja/tai hormonihuuruissaan) oli kuin lohikäärme, eikä päästänyt ihmisiä karsinaan, saati laitumelle. Onneksi oli ahne, niin kun piti riimun päässä ja houkutteli kauraämpärillä, homma onnistui.

Kolmannessa tapauksessa ystäväni lv-tamma jälleen varsoi laitumeen. Minä senkin omaa hevostani hakiessa huomasin. Oli kuuma päivä. Tamman omistaja jossain kaukana. Käski antaa olla laitumessa. Iltapäivällä sain kaverin, jonka kanssa vastoin ohjeita haimme tamman varsoineen laumasta talliin. Yksin en siihen pystynyt. Talliin päästyämme havaitsimme, että tammalla on ähky. Eikö lie juonut varsoessaan ja varsaa laumassa varjellessaan? Ummetusähky ilmeisesti. Klinikkahoidosta huolimatta kuoli kun varsa 5 vrk ikäinen.

Neljännessä tapauksessa jälleen ensikertalainen varsoi tallissa, mutta ei ymmärtänyt mitä oli tapahtunut. Potki varsaansa kun se tavoitteli pystyyn. En tiedä, olisiko tilanne ollut toinen, jos tämä olisi varsonut laitumella laumassa. Jospa se silloin olisi tajunnut, mitä ja miltä sen piti puolustaa. Selvästi hormonit sanoi, että puolusta, mutta tamma ei tajunnut että mitä ja miltä sen pitää puolustaa. Nyt jouduin lopulta laittamaan tamman kiinni, ettei tapa varsaansa. Tissit olivat kivikovat ja niitä jouduin hautomaan lämpimällä ja lypsämään tissejä pehmeämmiksi. Tamma potki kuin kone koko ajan. Lopulta kun yksi piti etujalkaa ylhäällä ja syötti vadista kahta kauranjyvää kerrallaan tammalle, saatiin tilannetta vähän rauhoittumaan ja varsakin imi vähäsen. Silläkin oli voimat jo ehtyneet ja se tokeni vasta kun toiselta hevosenomistajalta haettiin tammanmaidonvastiketta. Teriä ei ehtinyt saamaan ja piti sitten veren kautta tiputtaa sille vasta-aineet. Ja eläinlääkäriä ei silloin yöllä pahimpaan hätään saanut. Kipulääke ja okistosiini olisi voinut auttaa. Oksitosiinipiikkien kanssa tuota sitten seuraavat päivät opetettiin imettämään. Varsa oli fiksu. Nousi ylös kun ihminen tuli talliin, kävi tissillä kun tammaa pidettiin kiinni ja jalkaa ylhäällä. Meni välittömästi takaisin makuulle. Makuullaan sai olla rauhassa emältään. Kyllä siitäkin tammasta sitten ihan hyvä emä tuli. Itse ajattelen, että onneksi tämä ei tapahtunut laitumella hyttysten keskellä, mutta voihan se olla, että siellä kaikki olisikin mennyt paremmin ja apua ei olisi tarvittu. Ken tietää.

Mutta on teilla ihania ympäristöjä, kun pystytte antaa tamman varsoa laitumelle. Meillä on niin paljon ötököitä, että ulkona oleminen on aika työlästä.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.7.22 13:32:55

Miten saatte yhdistettyä esim kolme varsallista tammaa joilla varsat 2kk, 1kk ja 2 viikkoa?
Ovat olleet erikseen ja nyt kun nuorin on oppinut langat ja riittävän vahva laitumelle niin olisi kiva saada ne yhteen.

Pihatto varmaan suljettava ettei sinne pussiteta ketään?
Vinkuvat kiukkusesti toisilleen kun ovat vierekkäissä tarhoissa. Eivät varmaan sopuisasti ole kimpassa ainakaan heti.
Laidun 2ha että tilaa on väistää.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.7.22 09:12:31

No laittamalla ne sinne laitumelle

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.7.22 09:14:08

Helpoin olisi tietty ollut kun tammat olisi laitettu laitumelle aikanaan ennen varsomista ja olisivat siellä yksitellen varsoneet.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   12.7.22 09:27:40

En lukenut koko ketjua, mutta jos kaveri on ruuna, niin ottaisin varsovan tamman pois. Ruunat on tyhmiä ja tappaa usein varsoja.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.7.22 09:45:33

Ensimmäinen kun syntyi oli lumi maassa niin ei ollut yksikään laitumella, toinen varsa oli niin hölmö että juoksi kuin päätön kana langoista eikä seurannut emää, piti laittaa lankku-sähkötarhaan että oppi rajat ja emän seuraamisen.
Kolmas syntyi kyllä laitumelle mutta armottomaan kaatosateeseen ja piti ottaa sisälle kun emällä jäi jälkeisetkin kiinni niin niitä huuhdeltiin kolme päivää.

Nyt siis tilanne tämä että kaikki kiukkuaa toisilleen. Ehkä laitan vaan laitumelle kaikki ja toivon parasta.

Aiemmin ollut vain yksi varsa kerrallaan niin ajattelin että nyt olisi kaikilla kivaa laumassa.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.7.22 15:02:20

Laita vaan kaikki sinne suoraan kikkailematta mitään. Ja seleeniä kannattaa syöttää reilusti seuraavaksi ennen varsomista. Sen puute yleisin syy jälkeisten jäämiselle.

  Re: Tamma erilleen varsomisen ajaksi?

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   12.7.22 17:58:10

Yhdistä rohkeasti. Meillä sopuisa lauma, joka yhdistetty alkukesästä. Siellä tamma ja sen tämän kesäinen varsa, 1-vuotias (ei sukulainen), 3-vuotias (varsallisen tamman jälkeläinen), aikuinen ruuna ja aikuinen tamma. Ovat nyt kuin yhtä suurta perhettä. Ei mitään kinastelua. Nukkuvat yhdessä läjässä, huiskivat toisistaan paarmat pois, kulkevat jonossa paikasta toiseen. Pikkuvarsaa kohdellaan kuin prinsessaa.

Tarpeeksi iso laidun, paljon ruokaa ja omistajilta rohkeutta.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.