Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   21.3.21 20:23:23

Tamma Sofiero siemennetty Välähdyksellä viime kesänä. Molemmat siis Ysikymppi-tammasta. Ymmärrys riittää vielä esimerkiksi 3+3 kertauksiin, mutta näihin ei todellakaan. Toivottavasti syntyy orivarsa, joka ruunataan. Hippos voisi kyllä kääriä hihat ja olla antamatta kilpailuoikeutta tällaisille.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   21.3.21 20:24:54

No huh huh

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   21.3.21 20:33:54

Ovat kyllä Kuusysi tammasta molemmat

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: mrs Smith 
Päivämäärä:   21.3.21 21:04:56

ohan näitä..

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: mrs Smith 
Päivämäärä:   21.3.21 21:06:11

No eipä linkkiä tullut, Oma Pojan jälkeläislistaa yritin

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   21.3.21 21:52:58

Hmm, olet oikeassa, pieni ajatusvirhe kävi kirjoittaessa. Mutta samasta emäntä kuitenkin

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Kap 
Päivämäärä:   21.3.21 22:25:05

Eipä tolla taida olla ruuvit kovin kireellä muutenkaan

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä~*~ 
Päivämäärä:   21.3.21 22:28:17

"Toivottavasti syntyy orivarsa, joka ruunataan. "

Siis miten sukusiitos häiritsee tammajälkeläisen siitoskäyttöä? Mikä on syy ettei sitä olisi suotavaa käyttää siitokseen?

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Kap 
Päivämäärä:   21.3.21 22:32:09

Toivottavasti ei tiinehdy

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.3.21 07:22:15

Ootko tähtiviiva tosissaan? Tulevan tammavarsanhan voisi astuttaa vaikka isällään?

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: eiymmärä 
Päivämäärä:   22.3.21 08:05:31

Toivottavasti muut kasvattajat eivät innostu tekemään vastavia kokeiluja. Helposti tulee erilaisia muotijuttuja hevoskasvatukseen, varsinkin jos joku nimekäs tekee ensin ja vieläpä onnistuu. Ravikasvatuksessa tuntuu olevan vallalla ajatus: "Tarkoitus pyhittää keinot."

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä~*~ 
Päivämäärä:   22.3.21 08:14:36

Edelleen kysyn, jos tästä yhdistelmästä syntyy tamma, miksi sitä ei saisi käyttää siitokseen?

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.21 08:46:37

Joo ei mitään estettä käyttää siitokseen. Jopa suotavaa. Tossa ei ole mitään ongelmaa rodunkaan kannalta jos yksi tamma kertautuu tuossa yhdistelmässä. Ja sukusiitos kun ei periydy. Paljon järkevämpi kokeilu kun kaiken maailman pilven pojat ja silvolan hemmingit sukutaulussa.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: eiymmärä 
Päivämäärä:   22.3.21 08:54:11

Edelleen kysyn, ketä varten on hippoksen suosittelema sukusiitosprosentti max 6,25 % ? Onko se niin, että mitä vaan voi astuttaa, koska raviurheilu on tärkeintä? Vai kasvatetaanko hevosia noudattaen hyväksi havaittuja neuvoja? Vai tekeekö jokainen sitä, mikä hyvältä tuntuu? Aina tulee vahinkovarsoja ja niitä voi käyttää edelleen jalostukseen, jos terveys ym antaa myöden. Ja löytyy outcrossing-partneri. Mutta koska sukulaistuminen on kiihtynyt j-suunnalla, tämä ei oikein anna hyvää signaalia tulevaisuudesta.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   22.3.21 08:57:47

"Lähettäjä: eiymmärä
Päivämäärä: 22.3.21 08:54:11

Edelleen kysyn, ketä varten on hippoksen suosittelema sukusiitosprosentti max 6,25 % ? "

Tämä. Mun mielestä pitäisi kieltää kokonaan yhdistelmät, joitten ss% on 6.25 tai suurempi. Kaikki kilpailuoikeudet pois, niin ravi kuin ratsukin, jos tällaisia tehdään, ei näyttely- eikä todellakaan jalostusoikeuksia. Sukusiitoksella ei saada aikaan mitään muuta kuin ongelmia, siihen on ihan syynsä miksei ihmisilläkään katsota hyvällä, että veli nai siskoaan.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   22.3.21 09:17:15

Olisi ihan suotavaa alkaa risteyttämään suomenhevoseen ruotsalaisia ja norjalaisia ravihevosia, ihan sisäsiittoinen populaatio ja touhu lähenee jo loppujaan. Ratsulinjaa voisi alkaa parantaa PRE hevosilla tai vastaavilla. Ihme rämpimistä teettää näitä sairaita ja sukusiittoisia hevosia.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   22.3.21 09:37:08

Hah, Arto on pistänyt kovat peliin. Sieltä tulee ori joka menee 16 läpi.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.3.21 09:41:29

Toi suokki-pre muuten olisi melkein pakko kokeilla. Näen jo sieluni silmin sen... Norskit ym ei hyödytä, paitsi ( ehkä ) ravureita. Mutta miksei juoksijaa risteytetä lv: n kanssa?

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.3.21 09:43:23

Öö, jos sun ennustus toteutuu, niin sittenhän kaikki muutkin haluaa samanlaisen. Mitäs sit?

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Tamma 
Päivämäärä:   22.3.21 09:49:33

Tuollahan Sukupostissa noita barokkioreja on tarjolla. Tarviipa varmaan kokeilla parantaa suomenhevosen ratsuominaisuuksia.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.21 09:50:10

Sillä on väliä mistä se sukusiitos johtuu. On paljon parempi tehdä yksi yksilö jossa sukusiitos vaikka 25% ja kertautuva hevonen on joku joka ei tule missään muualla populaatiossa kertautumaan ja jos yksilö sattuu vielä olemaan terve ja hyvärakenteinen. Paljon pahempi on tehdä monessa polvessa niitä 6% hevosia joissa se kertautuva on esim. Vokker tai joku paljon käytetty sairas ratsu. Ja nuo hevoset eivät edes ole sisaruksia.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   22.3.21 10:02:51

Niin onhan näitä vahinkojakin missä poika astunut emänsä.. Kuka haluaa semmosia hevosia ja sitten vielä tehdään oikein tarkoituksella sukurutsia. Mahtaa olla tämmösillä terveys kohdillaan.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   22.3.21 10:12:36

Onhan ne puolisisaruksia.

Sen tiedän, että turhanpäiväisillä kielloilla ei päästä mihinkään. Suurimpaan osaan kasvattajia tehoaa suositukset ja valistus ja loput tekevät mitä haluavat. Saavat tehdäkin niin kauan, kun eläimet eivät siitä kärsi.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: eiymmärrä 
Päivämäärä:   22.3.21 10:18:54

Rodun historiassa on muutama onnistunutkin kokeilu. Mutta, tämä on jalostuksen työkalu, jonka ei kuuluisi olla jokajantterin käytettävissä, vaan luvanvaraista toimintaa. Tätä kys. kasvattajaa en tunne, enkä oma-kasvattajaa. Hippoksen ohjauksessa moisia voisi tehdä, jos todellinen pätevä syy. Harmi, kun suomenhevosen jalostus on vain yksityisten käsissä, eikä Hipposkaan muuta tee kun tyytyy suositteluun ja kaunopuheisiin. Puuttuu se yhteen hiileen puhaltaminen. Ennen oli vielä hevoskasvatusta vankiloissa ja hevosopistoilla. Niillä erikoisempia sukulinjojakin.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: eiymmärrä 
Päivämäärä:   22.3.21 10:27:45

Irma sen sanoi. Kunhan eläimet ei kärsi. Kärsiikö hevonen ihottumastaan? Miltä osteokondroosi ja nivelrikko tuntuu? Jos hevosella on od jalkojen luustossa, onko esim selän luusto samalla lailla alttiimpi vioittumaan? Entä hedelmällisyys? Miten siitostamma, jota joudutaan erilaisilla kemiallisilla ja muilla menetelmillä tiineyttää, kun tiinehtyvyys laskee sukusiitoksen myötä. Sukusiitos lisää näitä vikoja. Vaikka se voi lisätä myös hyviä ominaisuuksia.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   22.3.21 10:51:40

Lähettäjä: Tamma
Päivämäärä: 22.3.21 09:49:33

Tuollahan Sukupostissa noita barokkioreja on tarjolla. Tarviipa varmaan kokeilla parantaa suomenhevosen ratsuominaisuuksia.

Muahahha, ei ne ainakaan barokeilla parane, päinvastoin.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Sukufriikki 
Päivämäärä:   22.3.21 11:12:42

Suvut on vähentyny juuri sen takia kun on kieltoja. Ei ole saanut astuttaa millä haluaa kun on rajattu kilpaoikeuksia
Kyllä suurin osa olisi astuttanut samoilla voitokkailla, varsalahjakkailla oreilla. mutta se pieni määrä joka olisi
Astuttanut muilla ei niin pinnalla olevilla oreilla olisi saattanut pelastaa suomenhevosen jo kadonneita sukulinjoja jotka nyt olisivat aarteita. Koskapa sh.n käyttö
Muussakin kuin raviurheilussa on selvästi lisääntymässä.
antakaa jo viimein ihmisille oikeus tehdä vapaa oma päätös ja antakaa kaikille sh vapaat kilpailuoikeudet. Paras osoitus holhouksen "onnistumisesta" on diktaattori valtakunnat(neuvostoliitto, saksa.kuuba,eteläafrikka,jugoslavia ja lukematon määrä muita maita. Sukuja on(kadonnut)

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   22.3.21 11:15:47

eiymmärrä,
ihan varmasti hevonen kärsii ihottumastaan, osteokondroosista kärsii tai ei. Ihan oireettomiltakin löytyy joskus sattumalöydöksenä.

Kaikki viat ovat kuitenkin sellaisia, ettei voida varmuudella sanoa, että johtuvat yksinomaan sukusiitoksesta. Luustovikoja lisää muutkin tekijät, ruokinta, kasvuolosuhteet, valmennuksen epäonnistuminen. Hedelmällisyyteen vaikutta samoin olosuhteet, tamman ikä ja terveys ja yleistynyt erilaisten kemikaalien käyttö. On kiimapiikkiä, on keskeytyspiikkiä, munkinpippuria jne. Sanoisin, että vuodesta toiseen näillä mainitsemisilla menetelmillä tiineytetään tammoja ollenkaan edes harkitsematta, että ilmankin voisi pärjätä.

Kesäihottumankin lisääntymiseen saattavat vaikuttaa muutkin syyt. Maahan on tullut erilaista polttiaiskantaa ja jatkuvasti, jo varsasta asti loimitettujen hevosten iho ei karaistu kestämään oikein mitään.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   22.3.21 11:26:50

En ylipäänsä ymmärrä, mikä idea on säilyttää jotain tiettyä, suljettua ja sisäsiittoista rotua "puhtaana"? Aivan täysin 1800-luvun eugeniikka-ajattelua. Hevosyksilölle tällaisesta ei ainakaan ole muuta kuin haittaa. Näkeehän sen jo koirapiireistä, että mikä tässä on lopputulos. Siellä jalostus edennyt vähän nopeampaa, mutta samalla kaavalla.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.3.21 11:46:23

En voi ymmärtää, että tätä puolustellaan.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   22.3.21 12:36:56

:D,
aina jaksatte niistä koirista puhua. Vai on jalostus edennyt, degeneraatio on edennyt. Jalostuksen tarkoitus on parantaa rotua, ei pilata.

Ravimiehille kilpailuoikeuksien puuttuminen on tietysti kynnyskysymys, kun kaikki tähtäävät kuninkuuskilpailuihin. Ratsuharrastajille sillä ei pitäisi olla mitään merkitystä, kun ratsujen kilpailuoikeitta ei rajoiteta. Ihan hyvin voisi ravihevosiltakin kilpailuoikeuden rajoituksen poistaa, kun on koelähtöjärjestelmä. Ennen koelähtöjärjestelmää näki joskus paikallisraveissa niitä tallintakaa kaivettuja piruja, jotka meni radan aidoistakin läpi.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   22.3.21 12:43:39

Sivimennen sanoen paikallisraveihin pääsee edelleen ilman koelähtöä.

Ja ruunilla ei Kuninkuuskilpailuihin pääse, mutta kilpailuoikeus on silti kiva.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   22.3.21 13:07:16

Öö,
harva ravirata enää ottaa nollasarjoihinkaan ilman koelähtöä, mutta jos vakavasti harkitaan, että kilpailuoikeutta ei rajoiteta, on koelähtö ehdottomasti välttämätön.
Toimimaton hevonen on hengenvaarallinen porukassa.

Eihän kukaan astutushetkellä ajattele kasvattavansa ruunaa vaan tulevaa ravikuningasta tai -kunigatarta. Eräskin vanha ravimies halusi viimeisen hevosensa ehdottomasti pitää oriina, jotta pääsee kuninkuuskilpailuihin. Kun pyörä ei sitten oikein pyörinyt, suostui ruunaukseen ja pyysi poikansa vaimoa laittamaan siitä ratsun. Hyvä ja komea ratsu siitä tulikin.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.3.21 13:14:53

Irma, ymmärrätköhän nyt mitä kilpailuoikeudella tarkoitetaan? Kilpailuoikeudeton ei saa osallistua koelähtöön, paikallisraveihin, kuninkuusraveihin eikä edes harjoitusraveihin.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   22.3.21 13:37:05

Koiriin vertaan ihan siksi, koska juuri siihen suuntaan mennään. Jalostuksen ei PITÄISI pilata, mutta pilaa kuitenkin. Kiitos erittäin suljetun populaation, josta on vielä kovalla pullonkaulalla karsittu suurin osa yksilöistä pois. Todellakin pitäisi rajoittaa suosittujen orien astumislupia (vaikka max 20 tammaa/vuosi) ja antaa kirjaamattomien orien jälkeläisille kilpailuoikeus. Tilanne on nimittäin todella paha.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   22.3.21 15:40:23

Ravikilpailuoikeus on eri asia kuin koelähtö, ja yksikään ravirata ei päätä ketä "ottaa nollasarjoihin".

Jalostusohjesääntö määrää suomenhevosen kantakirjaan merkitsemisestä ja ravikilpailuoikeus perustuu jalostusohjesäännön vaatimuksiin. (Lähde: Ravikilpailusäännöt pykälä 16)

Ja kyllähän niitä toiveikkaita aina on, ketkä eivät orejaan ruunaa, koska Kuninkuuskisat..

Koelähtö täytyy olla ajettuna ennen kilpailuoikeutta totoraveissa (ravikilpailusäännöt pykälä 21) mutta paikallisraveissa saa ajaa ilman hyväksyttyä koelähtöä. Itse asiassa mikäli hevonen alittaa koelähtöjärjestelmän mukaisen aikarajan paikallisravilähdössä, se saa kilpailuoikeuden totoraveihin eli paikallisravilähtö voidaan katsoa koelähdöksi. (Ravikilpailusäännöt 23.3)
Paikallisravit ovat yleensä näitä "kerran kesässä"-juttuja pienillä raviradoilla. Voidaan niitä joskus ajaa maakuntaraveissakin, mutta paikallisraveissa ei ole totoa ja palkinnot ovat hyvin pieniä. Sopivia paikkoja vaikkapa aloitella raviuraa. Tunnelma on yleensä maakuntaratojen iltaraveja parempi. :)

Kilpailuoikeudesta vielä sen verran, että vain jalostusarvostelussa hyväksytyn oriin jälkeläinen saa ravikilpailuoikeuden. Tämä lukee suomenhevosen jalostusohjesäännössä.

Koelähtöjärjestelmä ja ravikilpailuoikeus ovat eri asioita, ainakin toistaiseksi. Koelähdössä hevonen osoittaa, että se on kilpailukuntoinen. Sillä ei ole varsinaisesti mitään tekemistä sen kanssa, onko se jalostukseen sopiva. Kuten vaikka ruuna. ;)

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   22.3.21 15:42:40

Niin ja ilman ravikilpailuoikeutta ei osallistuta edes niihin paikallisraveihin.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   22.3.21 15:54:41

Kolme pistettä,
ymmärrän varsin hyvin mitä kilpailuoikeus tarkoittaa. Näihin kaikkiin luettelemiisi saisi osallistua kuka tahansa, jos se poistettaisiin. Mutta edelleen rumia kolareita nähneenä olen sitä mieltä, että koelähtö pitäisi olla, eikä ennen sitä saisi osallistua kuin korkeintaan harjoitusraveihin. Ei edes paikallisraveihin, niissä olen hurjimmat kolarit nähnyt.

:D,
Max 20tammaa/vuosi on ihan kannattamatonta harrastustoimintaa. Kenenkään ei kannattaisi pitää oriaan oriasemalla, eikä yhdenkään oriaseman kannattaisi hankkia omia oreja.

Aina täällä kuulutetaan tulemista 2020-luvulle, joten yrittäkää tajuta, että hevoskasvatus ei ole enää satojentuhansien pienkasvattajien harrastus, vaan hevosia kasvatetaan isommissa yksiköissä. Jos tuhat tammaa astutetaan, ei ole tuhatta kasvattajaa, jotka asuttaisivat ainoan tammansa lähimmällä oriilla luomuna. On oriasemat ja isommat kasvattajat ja ehkä 20 pienkasvattajaa.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   22.3.21 15:59:57

Omalla mutulla suomenhevoskasvatus nimenomaan on monen harrastus. Tietoa ja taitoa on, mutta tammoja max muutama. Ammattimaiset isot kasvattajat löytyvät enemmin lv-puolelta.

Tai voihan tästä olla päinvastaistakin faktaa jossakin?

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.3.21 16:30:32

Irma on pihalla kuin lumiukko, ja miten tämä sinun sepustus liittyy mitenkään kyseiseen keskustelunavaukseen?

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: hanu 
Päivämäärä:   22.3.21 17:28:39

http://www.sukuposti.net/hevoset/oma-tempaus/1561940

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: hanu 
Päivämäärä:   22.3.21 17:30:19

En ymmärrä miksi linkitys ei toimi tällä sivustolla. Mutta kopioikaa linkki vaikka uuteen välilehteen niin luulisi näkyvän.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   22.3.21 17:42:45

Jos tosta aloituksen yhdistelmästä syntyy tammavarsa, niin senhän voisi sitten taas astuttaa Välähdyksellä, eikö vaan? Siitä tulis sitten jo sellainen mikä menisi 11,3/2100 läpi...

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   22.3.21 18:58:14

Öö,
kyllä suomenhevoskasvattajatkin ovat enevässä määrin ammattimaisia, Perttunen, Suuronen, Widgrenit, Parviaiset jne. Kukkarosuo kasvattaa enimmäkseen erisukuisia ravureita, mutta ratsujakin on tullut. Nekin pienkasvattajat, jotka kasvattavat sen yhden varsan muutaman vuoden välein, käyttävät oriasemien palveluksia ja väitän, että oriasemat eivät kauan pyörisi, jos tammakiintiö olisi 20 tammaa/vuosi.

Onhan toki ratsupuolellakin kasvattajia, jotka vuosien mittaan saavat aikaiseksi yli sata kasvatettua hevosta, mutta ei kovin montaa.

Kolme pistettä voi ihan itse miettiä, kuinka moni veisi oriinsa oriasemalle seisomaan kesäksi ja kuinka monena kesänä, jos maksimi olisi 20 tammaa.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.3.21 19:22:56

En ole sanonutkaan mitään tuollaista. Voisitko kertoa, miten viestisi liittyy aloitukseen

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Mietitääs vielä 
Päivämäärä:   22.3.21 19:33:18

Mietitääs hetki. Etsikääs taskulaskin tai kaivakaa sormet esiin:

Meillä on nämä "ammattilaiset" Perttunen, Suuronen, Widgrenit, Parviaiset
Sit meillä on parin tamman kotikasvattajia
Sit meillä on niitä yksittäisiä harrastajia.

Jos meille taivaanlahjana, jota suomenhevonen oikeasti tarvitsee, asetetaan realistinen rajoitus: yhdelle orille max 50 tammaa/kausi.
Mitä tapahtuu? Kaikki tammatko jää astuttamatta jotka ei sille Retulle mahdu tai ei ole vara maksaa nousevia hintoja?

Epäilenpä. Kyllä tässä vaan kaikilla olisi mahdollisuus voittaisi :
- Suositun orin omistaja voi pyytää isommat maksut. Jopa poskettoman kalliit ettei köyhillä ole varaa muuta ku ulista
- Useampi ori muuttuu kiinnostavaksi, joten rahaa tulee myös näille vähemmän muodikkaille
- voi myös olla, että joku astutusta suunnitteleva huomioisi tamman ominaisuudet ohi sen muodikkuuden kun parhaan varauskirjaan ei enää mahdu
- herrajumala, jostain epämuodikkaasta voisi tulla seuraava ylivoimainen kuningas

Mitenkäs ne oriaseman omistajat? Työt niiltä varmaan loppuis kuitenkin. Kaikki tämä määrä laitetaan puomissa tai laitumella. Ei ku hetkinen?

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   22.3.21 20:16:22

Mites nuo tammat jakaantuisi, jos kiintiö tulisi 50/ori? Viime vuonna 7 oria ylsi yli 50 astutettuun tammaan. Tekee 477 tammaa. Eli kyllä kakussa jaettavaa piisaisi useammallekin oriille ja oriinpitäjälle asemineen. Kyllä asemilla käy oreja tosi pienillä tammamäärillä. Eikä kaikki oriit asu asemilla, vaan käy vain pukilla.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   22.3.21 21:15:01

Ei kai tuo oriasema-juttu ole kuin järjestelykysymys. Ei ehkä pointtina tässä.
Monet orit juoksee kilpaakin kesällä, eli ei ne siellä asemalla tosiaan käy kuin astumassa.

Mietitääs vielä: skenaario on kyllä mielenkiintoinen.
Toki siinä voi käydä äkkiä niin,että köyhät kyykkyyn tyyliin "rikkailla" on parhaat tammat ja varaa astuttaa ne parhailla oreilla. Lopputulos hyvä heille, köyhille jää jämät eikä toivoa raveissa pärjätä. Ehkä niistä tulee sitten ratsuja vastauksena kovaan kysyntään..
No, kärjistettyä tajunnan virtaa tämä. :)

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.3.21 21:20:30

Ei kai ne köyhät kyykkyyn mene ihan sillä vielä, että parhaillaan tai suosituimmilla oreilla varsamaksu olisi 2000-3000 euroa? Lv-ravureilla tavallisetkin tammanomistajat maksavat tuollaisia summia ihan mukisematta..

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   22.3.21 22:34:16

Öö,
olemme tässä jo pitkään keskustelleet. Oriasema on sen pitäjälle elinkeino ja vielä paikka, jossa koko vuoden tuloksesta tehdään suuri osa astutuskautena pitkinä päivinä. Ei toki kaikki oriit asu asemalla ja jos asuu niin toki niiden omistajat maksavat niiden kulut, mutta tulot jäävät pääasiassa saamatta, jos astutuksia on kovin vähän. Asema ei saa astutusmaksuja, eikä oriin omistaja varsarahoja.

Ne oriit, jotka käyvät vain astumassa, eivät suinkaan sinne itse tule, vaan omistajalle on melkoinen ruljanssi niiden kuskaaminen. Ihan kaikki eivät pysty orittaan kuskaamaan muiden töiden ohessa, vaan niistäkin oriista useimmat tulevat isommista ravitalleista, joissa on henkilökuntaa siihenkin hommaan.

Tässä kai on useammanlaisia ehdotuksia erisuuruisista kiintiöistä, jotkut täysin epärealistisia ja toiset voisivat toimiakin. Erään johtavan ravitallin ehdotus on 80 tammaa/vuosi. Tarkoitus kai on vastata sukulaisuuden lisääntymiseen saamalla käyttöön enemmän oriita. Minusta tammat ovat kuitenkin avainasemassa, niitä pitäisi asuttaa enemmän, jopa niitä vähän huonompiakin. Oriit ovat nykyisin enempi keskenään samansukuisia kuin tammat, joissa vielä löytyy erilaistakin sukua.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Ups 
Päivämäärä:   22.3.21 22:46:10

Palkinnot ovat lv-puolella paremmat. Pitäisi olla päinvastoin.
Itsellä kyllä mutu että juurikin näitä yhden, kahden tamman astuttajia on suokkipuolella paljon!

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   23.3.21 08:32:16

Suomenhevosilla on niin pienet varsamaksut, että tuskin ne kauheasti siitä nousisivat, vaikka tammakiintiöitä rajoitettaisiinkin.

Se on jännä kun lämppärien varsamaksut on halpis-oreilla sen tonnin ja vähän paremmilla oreilla sitten monta tonnia ja suokeilla 1000 e on jo kallis varsamaksu. Lämpösten varsamaksut saattaa olla kymmeniä tuhansia euroja, verratkaapa siihen.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: posi 
Päivämäärä:   10.4.21 23:41:20

Lämpösillä himppasen korkeammat palkintorahat.... huhuu.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Voi mahoton 
Päivämäärä:   11.4.21 06:32:23

Mulla on sisarusten(eri isä,sama emä) vahinkovarsa (olivat aikuisia tiedoksi vaan)
Eikä mitään päällisin puolin moitittavaa ja meinaan tehdä
Sillä ainakin yhden varsan. Enkä minä ainakaan ole harmissani yhtään sukutaulusta. En olisi tarkoituksella
Tehnyt mut kun tuli ni mikä ettei. Onnekseni isäorilla ei ole suikkua eikä vokkeria ja emälläkin suikku vain kerran
Isäorivalinnassa en näe mitään ongelmaa valkataan
Vokkeri suikku yhistelmän ori ja ootellaan suvun helmeä
Syntyväksi.... Onneksi hevoseni on hyvältä emälinjalta
Ni varsa todella mielenkiintoinen. Ravipuolta ajatellen.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.4.21 10:46:35

Vahinkovarsa on vähän eri asia, kuin se, että eräät idiootit tehtailevat sisaruksilla tarkoituksellisesti varsoja.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

LähettäjäPäivi 
Päivämäärä:   11.4.21 14:36:05

Marat ja nyt tämä mahdollinen tuleva varsa eivät paljon suokkikasvatusta heilauta yksittäistapauksia...

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: g-voima 
Päivämäärä:   11.4.21 14:57:31

Mietitääs vielä, aivan erinomainen ehdotus. Ratkaisisi monta probleemaa samalla kertaa jonka lisäksi säästäisi näitä eniten haluttuja oreja, jotka usein vielä kilpailevat samaan aikaan. Pukille hyppääminen ei ole riskitöntä ja voi vaivaannuttaakin hevosta. Tervehdyttäisi myös hintoja. 50 tamman kiintiö/ori/vuosi. Nyt kaikki sukulinjojen kapeudesta murehtivat keräämään adressia. Tämä olisi konkreettinen ratkaisu.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.4.21 17:00:15

Tuosta 50 tammaa/ori rajoituksesta voisi olla sekin etu että sukupolvien kierto saattaisi nopeutua.

Kun ei kaikki halukkaat pääsisi esim Retulle niin sen pojat voisivat olla nuorenakin kiinnostavia.

Vaikea kuvitella ettei niistä muutamasta nytkin hyvin kysytystä oriista oltaisi valmiita maksamaan suurempi maksu.

Samalla kun tulevat varsat olisivat tavallaan harvinaisempia niin luulisi että niitä olisi myös helpompi myydä.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   12.4.21 11:24:58

Jalostusohjesääntöähän ollaan uudistamassa. Muistaakseni tamma kiintiö laskee jollakin aikavälillä sataan. Ei tainnut olla kukaan ehdottamassa mitään 50.

Ehdotukset olisi pitänyt tehdä Hippokseen, hötönettiin.

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: Noppee 
Päivämäärä:   12.4.21 23:35:34

Pitäkää omista asioistanne huoli, tutkikaa oma sukupuunne. Mitä v...n lässytystä nää palstat on täynnä vaikka maailma on menossa isosti pieleen muissa paljon isommissa asioissa. Onko teistä muuhun kun toisten arvioimiseen, onko teistä tekemään? Mistä teillä piisaa aika jauhaa pa.... täällä? Oletteko te kaikki sidottuna pyörätuoliin?

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.4.21 23:29:46

Aamen

  Re: Sukurutsaus sh-jalostuksessa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.4.21 08:44:46

Kyllä tutkittu on. Jokaikisen alulle laitetun varsan ss% on heilan mukaan alle 4 ja sukupostinkin mukaan alle 6. Sukukatokerroin on kaikilla suurempi kuin 95. Ja on Suikkua, Vokkeria, Hilua ja Vieteriä. Yhdellä varsalla on ns. erisukuinen isä, muut kaupallisista oreista. Tänä vuonna tulee "ennätys" tuossa sukusiitosprosentissa, kun se on toiselle aiotulle yhdistelmälle Heilan mukaan peräti 4,3.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.