Lähettäjä: Varsa 2022 
Päivämäärä:   17.2.21 11:25:25

Mitä ravurioreja voisi käyttää ratsu, työ tai pientammalle? Kenellä löytyy hyvä laukka, ryhdikäs eikä kovin pitkärunkoinen, alakaulainen? Ac-orit lähinnä. Perusteluineen, kiitos.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.2.21 12:56:37

Geenityypistä ei ole tietoa, mutta vanhaherra Apassista on enemmänkin vallan kelvon näköisiä ja laukkaisia ratsuja. Ryhdikäs itse ja sitä myös periyttänyt.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   17.2.21 14:19:35

Harvemman J-orin laukasta on mitään tietoa, mutta ainakin rakenteeltaan nää vois olla jotakuinkin suositeltavia:

Ravisteli: ei välttis kovin ryhdikäs, mutta hyvä takaosa
Köppinen: AC, rakenne ihan ok ratsullekin
Vinkker: hyvä laukka kuulemma, melko ryhdikäs
Hanslankari: tääkin melko ryhdikäs ja iso takaosa
Jörkka: kiva etuosa, kevyt

Lähettäjä: w 
Päivämäärä:   17.2.21 14:57:31

Jos tahtoo lahjakkaan ratsun, sellaisen jolla on hyvä tahti, hyvä tasapaino, kantaa itsensä luonnostaan oikein, ryhdikäs edestä jo lähtökohtaisesti ja myös se pyörivä laukka, niin varmemmin sen saa sellaiselta oriilta, joka on itse sellainen. Yleensä sellaiset saavuttavat tuloksia jo nuorena, lahjoillaan. Voi semmoisen saada tuurillaan ravioriistakin. Ihan niin kuin lahjakkaan ravurin voi saada ratsuoriistakin. ;) :P

Mutta jos tahtoo varsasta ravurin, jolla tarkoitus myös ratsastellakin, niin itse kokeilisin Köppistä tai Ravistelia. Siksi, että ovat edes suvultaan valtavirrasta poikkeavia ja siten niiden jälkeläiset onnistuessaan ovat arvokkaita geeniperimän säilyttäjiä. Ne turovieskerliisinkiläiset ei tule tästä maasta loppumaan.

Lähettäjä: w 
Päivämäärä:   17.2.21 15:06:23

Tai Hanslankaria

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.2.21 15:47:34

Vanhaherra Apassi on tosiaan jättänyt useampia hyvälaukkasia jälkeläisiä, Apassi lienee AC. Siemenen laatu tosin jo heikentynyt. Toinen on edesmennyt K.M. Nopsa, jonka jälkeläisissä voi tuurilla olla myös AC-oreja. Evartti taitaa Nopsan pojista tosin olla ainoa tällä hetkellä siitoskäytössä oleva, ja sekin klinikalla? Ravistelin varsoilla osalla on ollu jousitettu ravi, laukasta ei minulla kuitenkaan tietoa sen kummemmin. Köppisestä olen nähnyt muutaman ihan ok mallisen varsan ratsun uraa ajatellen, mutta liikkeistä ei hajua. Muutamaa varsaa lukuunottamatta Köppisläiset on sen verran nuoria vielä. Yllättäen myöskin muutaman tosi kivan varsan olen nähnyt Costellosta jotka on liikkunu ihan ok ratsuksikin, rakennekin ollut kivan urheilullinen, Costellolla on vaan irtopala.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   17.2.21 16:06:11

Kirjoitin joskus aiemminkin, että toivottavasti joku käyttäisi Jörkkaa hyvälle ratsutammalle. Sen emä Mehto oli hieno, ryhdikäs tamma, joka olisi sopinut erinomaisesti ratsuksi myös liikkeiltään. Sukutaulu on myös sopivan erilainen.

Lähettäjä: Minsku 
Päivämäärä:   19.2.21 00:14:45

Astuuko Jörkka edes? Aikalailla iällä jo...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.21 05:31:57

Ihmiset on ymmärtäneet aa, ac, ja cc geenityypit väärin. Ei vaikuta laukkaan joten ratsulle ei ole väliä. Geeni vaikuttaa kykyyn säilyttää ravi kovassa vauhdissa. Se ei vaikuta laukan laatuun.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   19.2.21 07:03:11

Kyllä vaikuttaa laatuun! Yksi tammani on Ac ja tällä hyvä laukka, tammani sisar samasta emästä, mutta eri isä on Aa ja laukka on aivan kelvoton.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   19.2.21 08:08:34

Kyllä Jörkka ainakin viime kesänä on vielä astunut.

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   19.2.21 08:33:44

Äsken kävi orinäyttelyssä esillä Uljas Suomalainen jolla voisi ehkä olla annettavaa myös ratsujalostuksessa. Laukasta ei tietenkään ole tietoa, mutta kun sukua katsoo niin alhaisen sukusiitosasteen lisäksi sen suvusta löytyy nimiä joita esiintyy myös ratsuilla. Se käynti näytti olevan erityisen hyvä ja hoitaja kehui luonnetta kovasti.
Jos menee läpi, niin sanoivat käyttävänsä vain omille tammoille, mutta ainahan voi kysyä.
Päivän lopussa olemme viisaampia kun kuulemme sen lausunnon.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   19.2.21 19:06:45

Kiinnitin myös huomiota Uljas Suomalaiseen, hieno ori ja Tähtipöly emänisänä on iso plussa.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   19.2.21 19:57:26

Uljas suomalainen olikin näistä uusista ainut kiinnostava. Toivottavasti tulee käyttöön ihan laajasti.

Lähettäjä: QQ 
Päivämäärä:   19.2.21 20:37:08

"Ihmiset on ymmärtäneet aa, ac, ja cc geenityypit väärin. Ei vaikuta laukkaan joten ratsulle ei ole väliä. Geeni vaikuttaa kykyyn säilyttää ravi kovassa vauhdissa. Se ei vaikuta laukan laatuun."

Kyllä tuon mutaation joku asiantuntija selitti niin, että aa-tyyppinen eläin ei ole niin kykenevä vaihtamaan askellajia oikeasti hevoselle käyttökelpoisempaan laukkaan, vaikka vauhti oikeasti jo sitä vaatisi. Sanoi sitä laukkakömpelyysgeeniksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.21 21:11:21

hupsis

Lähettäjä: Retu 
Päivämäärä:   19.2.21 22:07:59

Retu jäi hampaista kesken. Yläpurenta ei ole hyvä juttu. Vaikka ori hyvä onkin

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   21.2.21 11:27:43

Käytännön esimerkkinä geenityypin AA omaava Varssi on varsin huonolaukkainen, vaikka huikea hyppääjä onkin. Varssihan pyrkii päinvastoin vaihtamaan laukan raviin, vaikka vauhtia on reippaasti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.2.21 11:57:19

Se geenityyppi ei varsinaisesti kerro mitään laukan laadusta vaan nimenomaan siitä, että AA:lle ravi on luontaisempi tapa liikkua lujaa. Laadullisesti laukka kuitenkin voi olla hyvä, mutta hevonen ei sorru laukalle samaan tapaan kuin C-tyyppiset lajitoverit.

Lähettäjä: Lalla 
Päivämäärä:   21.2.21 12:06:36

Kiinnitin huomiota, että moni nyt arvosteltu juoksijaori oli tiivisrunkoisia. Ratsut tuntuvat järjestään olevan pitkärunkoisia.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   21.2.21 13:58:11

Varssia kannattaisi ennakkoluulottomasti kyllä jalostukseen kokeilla, erityisesti CC-tammalle.Ori on suuri sydäminen suorittaja, monipuolinen ja käsittääkseni hyväluonteinen.

Rakenteeltaan korrekti, erityisesti järeäluiset jalat ja hyväasentoiset takajalat.
"Hyvät tyypit. Pyöreä syvä avo runko, kaareva leveä kaula, korkea lyhyt säkä, piirteetön lapa, suora selkä, vahva takaosa."

Isänpuolelta tulee Vieteri ja Hilu hieman poikkeavia reittejä ja emänsuku on ratsupuolelle harvinainen tuoden väljyyttä tuleviin jalostusvalintoihin. Emänsuku on suorana tammalinjana kuollut eli käytännössä voi näkyä enää vain mahdollisesti Varssin jälkeläisissä.

Lähettäjä: Turre 
Päivämäärä:   21.2.21 15:54:26

Jos juoksijaoreja ratsun suvussa mietitään, niin vanha kuningasten kuningas Viesker jätti mukavan lyhytrunkoisia tammoja, joilla oli hieno laukka. En pistäisi yhtään pahakseni Vieskeriä sukutaulussa emänisän kohdalla. Vaikka siten sen Vokkerin joutuisikin sietämään.

Lähettäjä: å 
Päivämäärä:   23.2.21 14:54:43

Vauhtelin Lento kevyt CA

Lähettäjä: Höpö höpö 
Päivämäärä:   23.2.21 21:53:04

Geenityyppi nimenomaan vaikuttaa myös laukkaan, ratsuhevosilla on CC-geenit. A on mutaatio joka on ravurille eduksi ja suomenhevosista osalla on sekä A että C, näillä myös laukka parempi kuin AA-geenisillä.

Lähettäjä: g-voima 
Päivämäärä:   24.2.21 09:21:05

Miksi haluatte käyttää J-oria ratsujalostuksessa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.2.21 12:19:03

Tätä menoahan on kaikki r-puolen oriit kerrattuna moneen kertaan sukutauluissa.

A.T. Eko on jättänyt hyvälaukkasia jälkeläisiä myös.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   25.2.21 13:20:37

Öö, en oikein ymmärrä pisteen logiikkaa. Jos ratsuorit saa enintään sen parikymmentä tammaa vuodessa, onko se uhka rodulle? Ennemminkin näen uhkana sen että valtasukuiset J-orit saa sen 100 tammaa vuodessa...

Lähettäjä: julia 
Päivämäärä:   25.2.21 13:54:51

Ratsuoreissa on kymmeniä terveitä vaihtoehtoja, osalla alle 20 jälkeläistä. Eivät tule olemaan kerrattuina tulevaisuudessa

Lähettäjä: piisi 
Päivämäärä:   25.2.21 14:08:37

g-voima; Hevonen ei ole valinnut sitä, mitä hommaa sillä on alettu tehdä. Jokunen R-orikin voisi hyvin olla J-kantakirjassa, jos olisi syntynyt eri kasvattajille tai omistajille. Sama päinvastoin. Suomenhevosta kannattaakin käyttää linjoissa ristiin, jotta sukulinjat säilyisivät mahdollisimman laajana. Näen, että tulevaisuudessa jokaisen jalostajan on pyrittävä kasvattamaan myös ns. yleishevosia, jotta suomenhevonen säilyy ylipäätään.

Lähettäjä: g-voima 
Päivämäärä:   25.2.21 16:27:31

Hmm. Eli ei jalosteta oikeastaan yhtään mitään? Lisätään vaan määrää?
Jos pystyisit älyllisesti pähkäilemällä kasvattamaan 300 000 e juoksevan kilpahevosen tai toisen, jonka voittosumma on 0 euroa, kumman kasvattaisit?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.2.21 08:15:18

Populaatiota pitää olla tietty määrä, jotta voidaan jalostaa laatua. Suomenhevonen on siinä tilanteessa, että todellakin pitää lisätä määrää. Ihmettelen vaan, että mikä määrä laatua teille oikein on tarpeeksi? Pitääkö todella mennä siihen, että hevoset jalostuksen ansioista on sairaan nopeita? Jalostus tai raha ei ole mikään pyhä asia, jonka nimissä saa lisätä suljettuun populaatioon sukukatoa ja sairauksia. Mutta on yleisesti hyväksyttävää ja ihaltavaa kasvattaa nopea hevonen, joka irtopalainen ja sukusiitetty, kuin hevonen, jonka arvo on sen erilainen geeniperimä. Mutta mitä luulette, kumpi arvokkaampi ns luonnon kannalta, jos ihmisen mieltymykset jätetään pois?

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   26.2.21 08:42:55

^ Aamen. En voisi olla enempää samaa mieltä. Samaa ihmettelen myös koirajalostuksessa: miksi pelkästään terve ja hyväluonteinen kotikoira (tai terve ja hyväluonteinen harrastehevonen) ei ole "riittävä" tavoite jalostuksessa, vaikka sellaisille on ylivoimaisesti eniten kysyntää? Sellaisten kasvattaminen kun on kuulemma pelkästään määrän lisäämistä ellei peräti pehtutehtailua, koska jalostuksessa pitäisi aina olla tavoitteena kasvattaa parempia yksilöitä kuin vanhempansa. No entäpä jos ne vanhemmat ovat jo ihan riittävän hyviä käyttötarkoitukseensa? Pitääkö ne karsia pois jalostuksesta vain sen takia, että joku toinen tuo lisäksi vielä enemmän ryhtiä, vielä näyttävämmän turkin, vielä viehättävämmän värin, vielä syvemmän rungon ja niin pois päin? Suljetussa rodussa jokainen menetetty geeni on liikaa, takaisin niitä ei enää saa jos rodun haluaa pitää jatkossakin suljettuna, joten geenimateriaalinen hukkaaminen pelkän paremmaksi ja paremmaksi jalostamisen nimissä on virhe, jota ei enää voi tulevaisuudessa korjata. Sairaiden kohdalla karsintaa tapahtuu joka tapauksessa jo riittämiin - tai ainakin olisi syytä tapahtua.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.2.21 08:46:13

Voisi myös pohtia mitä on laatu, kun putaan suomenhevosesta. Eri asioita erilaisille ihmisille. Jollekin tärkein laatukriteeri on terveys. Muita ovat rakenne, luonne, liikkeet, nopeus, hedelmällisyys. Miten hevonen valitsisi? Tai mihin luonnonvalinta tähtää? Ihminen luomakunnan kruununa ei tule koskaan olemaan tyytyväinen mihinkään, eikä suokki tule koskaan valmiiksi. Joten yritetään pitää rotu terveenä ja lisääntymiskykyisenä, eikä jalosteta hengiltä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.2.21 10:13:12

Nykyinen juoksijajalostus on kummaa. Lahden näyttelyssä samalla orilla saattoi olla kolmekin irtopalaa eri nivelissä ja silti se sai jalostusoikeuden, koska on juossut niin lujaa. Nopeutta saadaan kyllä jalostettua ajan kanssa terveillekin yksilöille, mutta sairaita yksilöitä jalostuksessa suosimalla ei kohta niitä terveitä enää ole.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   26.2.21 10:22:55

No älkääs nyt, irtopalat on kuulemma varhaislahjakkaan hevosen merkki ja ei ne haittaa mitään kun ne voi leikata pois... Harmi vain, että ei ymmäretä sitä ettei lv-jalostuksen metodeja voi kopioida sh-puolelle.

Lähettäjä: ***** 
Päivämäärä:   26.2.21 14:22:45

Ei ole mikään pakko käyttää sitä irtopalaoria. J-suunnan oreissa on paljon oikeinkin hyviä vaihtoehtoja, joilla ei ole irtopaloja.

Lähettäjä: ***** 
Päivämäärä:   26.2.21 14:29:38

Lisään vielä, että jalostusvalintaa kannattaa tehdä myös sen oman tamman kohdalla. Jalkaviat, luonteet, kesäihottumat jne. periytyvät myös emän puolelta. Ne huonontavat populaatiota aivan siinä missä orinkin perimä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.2.21 15:04:01

Lahden näyttelyn 15 arvostellusta:
Kolmella kivesvika
Kolmella irtopaloja (2-3 kpl)
Seitsemällä ylipurenta (5 x 2 mm, 2 x 5 mm)
Kolmella reaktioita nivelissä

Neljä arvostelluista ilman vakavampia vikoja, mutta niilläkin taisi kaikilla olla kintereet täyttyneet.

Joku näistä saattaa vielä kesällä saada ihottumamerkinnän, koska sitä ei tähän aikaan vuodesta tarkasteta.

Kyllä on laadukasta ja ennen kaikkea tervettä jalostusta.

Lähettäjä: ***** 
Päivämäärä:   26.2.21 15:43:34

On kai siellä jo aikaisemmin kantakirjattuina muitakin kuin nyt Lahden näyttelyssä hyväksytyt orit? Kyllä niissä on ihan terveitäkin ja hyvärakenteisia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.2.21 15:58:47

Kyl tää kantakirjaus on historiaa. Aikuisia ihmisiä ohjaa järjestö, jonka mukaan pitäisi jalostaa. Tasa-arvo ei täyty jalostuksessa ja nythän on tulossa uudet ohjeet jalostukseen. EU on ilmeisesti puuttumassa tähän jalostukseen, kun tasavertaisuus ei täyty tässä mallissa.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   26.2.21 20:36:05

Ai siellä oli peräti kolmella kivesvika, mä olin huomannut vain Ville Kallen yksimunaisuuden. No huh huh.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   27.2.21 18:35:37

Suivikas, Kartier, Köppinen, Hupsis, Erikasson, I.P Vektori yllämainittu Ville Kalle jne

Lähettäjä: Superhyper 
Päivämäärä:   28.2.21 16:59:47

Epassi :)

Lähettäjä: ravi 
Päivämäärä:   6.3.21 15:53:11

Erikasson, B. Vilunki, Kaappi, Uljas Suomalainen, Rokin Maxi, Tuokkolan Touho

Lähettäjä: Liisa 
Päivämäärä:   6.3.21 17:30:43

Köppinen, I.P. Vektori, Kaappi, Apassi (tai sen pojat) ja Hupsis

Lähettäjä: ravi 
Päivämäärä:   6.3.21 18:35:29

Herttelin Toivo

Lähettäjä: Wallu 
Päivämäärä:   6.3.21 18:59:35

B. Vilunki on vihreämmillä laitumilla.