Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   2.1.21 09:16:48

Mitäs meinaatte laittaa ja minkälaisille tammoille? Ravuri/ratsu?

Itsellä estetamma syntynyt 2003 ja mietin vieläkö kokeilisi siementää. Kevät aina tuo mukanaan varsakuumeen :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.1.21 12:36:36

Laitan ratsun ja ravurin. Ratsulle jo vähän katsellut orja, odotan vielä kotimaiset uudet vaihtoehdot. Ravurille jotain ranskalaista tai puoliranskista. Katsotaan mitä ja millä sukupuolella nyt mahassa olevista tulee.

Lähettäjä: renesmee 
Päivämäärä:   2.1.21 15:03:55

Cornet Obolensky
Chacoon Blue
Chacfly PS

On mulla valintoina.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   2.1.21 15:48:00

Kuulostaa hyvältä kaikki yllä mainitut esteorit :D

Lähettäjä: Terhi 
Päivämäärä:   2.1.21 17:20:13

Itsellä haussa estetammoille vähän jotain uusia nimiä ja erilaisia yhdistelmiä, mahdollisesti jtn kovasukusia 3v ainakin koitan katella

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.1.21 17:45:53

Renesmee: minkä laatuista CO sperma on? Eikös sen suhteen ole ollut melko suuria ongelmia?

Lähettäjä: renesmee 
Päivämäärä:   2.1.21 18:14:20

Tammat seisoo kaikki Saksassa joten siemen saa nopeammin mitä jos tuottaa Suomeen siementä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.1.21 20:13:56

Mä myös mielelläni käytän nuoria ja vähän erilaisia oreja. Kaksi edellistä juurikin 3-4v. oreista.

Lähettäjä: Casa 
Päivämäärä:   2.1.21 22:05:56

Suositelkaas hyvää kenttäoria. Tammalla itsellään paljon täyttä verta

Lähettäjä: Heila 
Päivämäärä:   2.1.21 22:26:30

Suositelkaa vanhanajan Carthago tammalle hyväpäistä verioria ?

Lähettäjä: Ll 
Päivämäärä:   3.1.21 14:19:53

Tutulla hieno kenttävarsa kasvamassa Elmo Jankarin oriista ja yksillä Diaradosta

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   3.1.21 16:17:32

Mikä Elmon ori? Onko se jonku orin hankkinut ?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   3.1.21 16:23:11

Vai tarkoitatko Väyrysen oria new port w ?

Lähettäjä: oh my oh my 
Päivämäärä:   3.1.21 16:54:15

Suuri kysymysmerkki ko oriin kohdalla!
Ei tee sitä hyväksi periyttäjäksi, kun Elmo kisannut sillä jonkun kenttäkisan!

Lähettäjä: Ll 
Päivämäärä:   3.1.21 17:44:43

Juu siis se ori justiinsa, en muistanu tohon hätään nimee:D Nii no niihän se on noitten nuorten ja noitten keil oo viel juuri jälkeläisiä niin arvoitus et periyttääkö mitään, mutta totesin vaan et tutuilla lupaavan oloinen kyllä siitä. Et siinä vaikka yks vaihtoehto vilkaistavaks.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   3.1.21 18:00:48

Mulla ois pari puoliveri tammaa laitettavana,kummatkin jollain hyvinliikkuvalla /allrounderesteoriilla. Toinen vähän vanhanaikainen, tarvii kevyen ja suurilinjasen oriin ja toinen taas kevyempi ja iso ja pitkä kuin taivas niin vähän kompaktimpi sille sit. Riippuen ens kesän varsomisista niin saa nähä katellaanko Suomesta vai ei ja minkä hintaluokan sit. Joku koulutamma viel ehkä hankinnassa niin jos sellanen tulee niin sit joku kouluori ulkomailta.

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   3.1.21 18:49:08

Casa katso minkä oriiden jälkeläiset on menestyneet kilpailuissa parhaiten.
Nimiä ei tänne kannata laittaa kun kaikki oriit haukutaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.1.21 19:25:48

Kenttään Bonaparte N

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.1.21 08:25:15

Tästä olisi hyvä keskustella esim fwb ryhmässä Facebookissa!

Lähettäjä: Utelias 
Päivämäärä:   4.1.21 10:24:42

Onki Kaisu ostanut tammoja Saksasta?

Lähettäjä: Kysyinsuoraa 
Päivämäärä:   4.1.21 11:02:51

Utelias mietin myös ja kysyin suoraan. Yksi tamma sillä vain on Saksassa. Eikä noista mitään oria ilmeisesti laittamassa sille. Puhui tykästyneensä Cornado I.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.1.21 11:04:18

Fwb jalostuksessa ärsyttää se, jos käyttää vähän erikoisempaa oria niin täytyy pyytää se tammakohtainen lupa. Käsittely kestää ihan pirun kauan ja rahoja et saa takaisin vaik tamma olis tyhjä! Omat varsat mennyt vallan muihin kantakirjoihin ns. periaatteen vuoksi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.1.21 11:06:48

Kovasti mieleni tekisi käyttää jotain oria, jossa Contender taulussa lähipolvissa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.1.21 11:51:49

Itse myös kasvatan muihin kantakirjoihin. Harmi kun mielelläni fwb kasvattaisin mutta vaatimukset pöljät.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.1.21 15:33:00

Ja mielestäni hankalat/tietoa ei juuri löydy mistään aloittelevalle kasvattajalle (nyt 3 varsaa tehty), varsinkin kun ei käytä Suomessa astuvia oreja. Minusta koko systeemi pitäisi uudistaa järkevämmäksi, ettei fwb-kantakirjassa ole pelkkiä celantus, concreto, ludwig jne. Eri tammoille sopii eri orit ja pienenä kasvattajana mielellään katson vähän kauempaa siemeniä, kun ei siitä ole niin isoa vaivaa, kun vaan yhtä tai kahta tammaa astutan...

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   5.1.21 00:20:07

Itse kasvatan fwb-varsoja ja käytän pääasiassa tuontioreja. Hommaan itse luvat ja paperit, jos asemalla ei täällä edustajaa. Ei nyt niin ihmeellinen homma ole, että olisi syy kasvattaa muihin kantakirjoihin.
Tämä nykyinen käytäntö taisi tulla aika pitkälti sen takia, että porukat käytti oreja ohi maahantuojien maksamatta mitään lupia ja maahantuojat kumminkin luvat maksoivat saamatta siitä mitään korvausta. Minusta ihan reilua orinpitäjiä kohtaan. Harmi tietysti, jos maksetaan turhaan tammakohtaisia lupia vaikka orille saisi yleisen luvan, jos sillä olisi edustaja täällä. Oriasemat aktivoivat orit niihin muihin kantakirjoihin, eli kyllä sen luvan joku aina maksaa, kiva tietysti, jos se sisältyy orimaksuun, mutta pitäähän ne tammatkin sinne muihin kantakirjoihin maksaa.
Tietoja oreista ei täällä saa muuten kuin orin edustajilta, jos siis sellainen täällä on. Sitten pitää etsiä tietoja netistä, katsoa orishowt ja körungit netistä ja etsiä eu-asemat. Auttaa tietysti, jos jonkin verran osaa saksaa, englanniksi toki jo jonkin verran löytyy. FB:ssä joitakin kasvattajaryhmiä, joista löytyy keskusteluja oreista esim jenkeistä, siis eurooppalaisista oreista, joista viedään pakastetta.

Lähettäjä: Aimer 
Päivämäärä:   5.1.21 17:12:43

"Harmi tietysti, jos maksetaan turhaan tammakohtaisia lupia vaikka orille saisi yleisen luvan, jos sillä olisi edustaja täällä."

Siis tarkoittaako tämä esim. Hof sosath oreja, joita taitaa Helasuon kautta saada? Eli, jos oriilla edustaja Suomessa niin tammakohtaista lupaa ei tarvita, kuka hakee tuon yleisen luvan oriille?
-Sori, oon pihalla näiden ulkomaan orien kanssa. En koskaan käyttänyt, mutta ehkä tulevaisuudessa?
Saako ulkomailta myös tuoreena vai vaan pakasteena?

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   5.1.21 18:55:18

saa ulkomailta myös tuoreena

Lähettäjä: Minna 
Päivämäärä:   5.1.21 21:54:52

Minulla olisi myös hyväsukuinen ja menestynyt kenttätamma vailla oria ?

Lähettäjä: Abc 
Päivämäärä:   5.1.21 22:18:53

Mitä esteoria tarjolla, jolla sperma kestää kuljetuksen Suomeen eli oriilla olisi mahdollisimman hyvä tiinehtyvyys%
Tamma kevyt sporttinen, etupää saisi olla nopeampi/parempi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.1.21 08:22:55

Nykymenetelmin käsitelty ja pakattu tuoresperma kestää yleisesti hyvin siirtoja. Suomeen lähetykseen ja siemennuykseen kuluva vuorokausi-puolitoista hypystä ei ole pitkä aika, lähes poikkeuksetta orien sperma sen kestää hyvin.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   6.1.21 14:59:59

Jos oriasemalla edustaja täällä, niin lupahomma selviää parhaiten kysymällä sieltä. Välttämättä kaikille oreille ei ole haettu lupia valmiiksi. Ajoissa (maaliskuu) kun on liikkeellä, välittäjä tietää, mille oreille olisi kysyntää ja osaa muuten sanoakin, millä oreilla lupakriteerit täyttyy. Joillekin joutuu siitä huolimatta hakemaan luvan (ikä, tulokset?). Silloin myös alkaa olla nuorilla oreilla testitkin suoritettu tai ainakin tiedossa menevätkö testiin.
Suomessa taitaa olla edustajat ainakin Sosath (Helasuo), Helgstrand (Niiranen, Niemi?), Schockemöhle (Niiranen), Blue Hors (Niemi), Sprehe (Vainikka) näin äkkiseltään tulee mieleen viime vuoden perusteella, Hollannista en nyt muista, kun olen itse tilannut suoraan.

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   7.1.21 17:10:33

Kaudelle 2021 mennään kahden sh tamman kanssa. Toiselle yritän saada Hessin Leeviä, jos ori vaan hyppää vielä eikä kelleen satu mitään. Toinen tamma menee omalle oriilleni.

Lähettäjä: ponitamma 
Päivämäärä:   10.1.21 12:15:33

Miten valita ori ponitammalle, jonka rodun edustajaa ei Suomesta löydy? Mitkä orit astuvat muitakin kuin omansa rotuisia? Orin koko saisi olla maksimi 140cm, ja mielellään massiivisempi kuin siro. Jälkeläisten luonteella enemmän merkitystä kuin ulkonäöllä.

Varsasta tarkoitus jalostaa ratsastuskouluuni uskollinen lastenponi. Voisihan näitä jo valmiiksikin ostaa, mutta kyseessä on ratsastuskoulu, jossa opetetaan myös varsojen käsittelyjä ja koulutusta yleensäkin, tässähän se menisi samassa, kun kasvattaa omat varsat.

Lähettäjä: Tamma 
Päivämäärä:   10.1.21 14:52:33

Mulla on este tamma joka varsoo esteoriista tänä vuonna. Mietin kuitenkin josko sen astuttaisi kouluoriilla ensi kaudella, mutta en löydä mistään oikein tietoa onko vastaavia yhdistelmiä koskaan tehty...

Tamma on linjattu animoon, ramiro z, ja jus de pommeen. Eli löytyyköhän joltain jo syntyneenä isänpuolelta koulusukuista ja emän puolelta jotain edellä mainituista oireista?

Kiinnostusta olisi laittaa orilla joka tuo nopeutta ja elastisuutta liikkeeseen. Tammalla on ok ravi, pitkä kaula ja valtava laukka.

Lähettäjä: Kk 
Päivämäärä:   11.1.21 10:13:00

Miksi ihmeessä astuttaisit noin vahvasti estesukuisen tamman kouluoriilla???
Ei ymmärrä.
Nopeutta ja elastisuutta löytyy estepuolelta yllin kyllin. Olkoon esimerkkinä vaikka Clarimo, joka periyttää myös hyviä liikkeitä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.1.21 05:58:18

Varmaan siksi että haluaa kouluvarsan ja samalla sekoittaa geenejä. Laaja geenipooli on vaan hyvästä.

"Casa katso minkä oriiden jälkeläiset on menestyneet kilpailuissa parhaiten.
Nimiä ei tänne kannata laittaa kun kaikki oriit haukutaan."

Tämmoistä kasvatusta taas en ollenkaan ymmärrä. Itse katson sopivaa rakennnetta tammalle ja orit ei välttättä ole kilpailleet vielä ollenkaan.

Lähettäjä: Tamma 
Päivämäärä:   12.1.21 07:08:26

Juuri tuo.

Tamma on hyvä tamma, ja tekee laatuvarsoja melko varmasti sillä emälinja on niin vahva. Tästä tarkoitus tehdä kyllä este varsoja, mutta joidenkin sukulinjojen mixeistä on tullut erittäin hyviä yksilöitä - jonka takia kysyinkin olisiko joku jo yhdistänyt vastaavaa linjaa koulupuolen oriin.

Tamma on korrekti rakenteinen, ja huomattavasti laadukkaampi kuin moni muu, joten ajattelin mikäli tän vuoden varsa on terve ja kaunis, voisin harkita kouluoriilla astuttamista.

Mutta vain mikäli löydän sopivan yksilön.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   12.1.21 09:23:34

Itellä samat ajatukset, estesukunen tamma jonka emälinja kuitenkin kilpaillut koulua jonkin verran ja tamma itekkin liikkuu keskivertoa paremmin. Suvun lähi-isät jättäneet yleisesti allroundereita ja on yhdistetty muutenkin koulutammoihin että houkuttaisi kyllä yks sellanen varsa kokeilla

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   12.1.21 12:37:52

Ramiro toimi myös koulujalostuksessa ja Animon jälkeläisissä on ollut paljon hyviä liikkujia. Ei olisi mikään ihme jos niitä käyttämällä saa joko allrounderin tai kouluhevosen.

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   12.1.21 12:42:01

FWB kantakirjaan laitetaan niitä oreja joita siihen tarjotaan ja jos ei niitä halua käyttää, niin maailmalta kyllä löytyy valikoimaa. Ei pakasteen tai siirron tilaaminen lole, kuten täällä on jo mainittukin, mitään rakettitiedettä.

Lähettäjä: Kirppu 
Päivämäärä:   13.1.21 05:16:26

Tietääkö kukaan missä Clintissimo Z astuu tulevalla kaudella? Viime kaudella oli ainakin Helasuolla.

Lähettäjä: Tamma 
Päivämäärä:   13.1.21 10:42:35

Clintissimo Z ei välttämättä ole käytössä Suomessa ollenkaan kaudella 2021

Lähettäjä: Mie 
Päivämäärä:   13.1.21 19:21:35

Ei ole katastrofi jalostuksellemme.

Lähettäjä: Viivi 
Päivämäärä:   14.1.21 04:23:19

No enemmän huolestuisin jos jonkun oriin kohdalla näin olisi.. Erikoinen tarve sen sijaan tulla tästä erikseen mainitsemaan, kyllä näitä on ollut heikompiakin tarjokkaita.

Tätä olisin itsekin harkinnut jos olisi ollut sopiva tamma käytössä, plus vähän vähemmän muotioriina.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.1.21 09:32:14

Luettelo oria valitessa ollenkaan lausuntoja terveydestä? Vai eikä kasvattajat ymmärrä niitä? Esim. juuri clintissimon kohdalla ihmettelen suosiota tästä syystä...

Lähettäjä: Bb 
Päivämäärä:   17.1.21 00:00:46

Muutkin vois kertoo mitä oreja mietinnässä :)!

Lähettäjä: kasvattaja 
Päivämäärä:   17.1.21 21:27:01

Piste,
selvennätkö kasvattajalle nyt kritiikkisi aihetta. Muuta kuin että Ypäjän ktk-lausunto on tehty 12-vuotiaasta kisanneesta ja uran tehneestä oriista. Jolla on Suku ja ihan omiakin meriittejä. Lisäksi hyvä luonne, ja urheiluhevosen rakenne. Olen todellakin nähnyt heikompiakin, eikä tämä ole Ip ansiotta palkittu tämäkään.
Kritiikistäsi huolimatta lähemmäs 200 tammanomistajaa tämänkin valinneet isäoriiksi, joten avaahan toki tietojasi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.1.21 05:15:09

No sitä juuri ihmettelen että noinkin moni valinnut lausunnosta huolimatta. Olen minäkin monta huonompaakin nähnyt mutta se ei ole syy käyttää mitään oria. Sama ilmiö näkyy ravipuolella.

Lähettäjä: öööh 
Päivämäärä:   18.1.21 08:08:11

Nyt on nimim. pisteellä vähän realismi hakusessa? Minäkin tahtoisin tietää mikä lausunnossa noin ihmetyttää. En löydä mitään kriittistä, enemmänkin tuoteselosteena kuten kaikilla.

Lähettäjä: kolikko 
Päivämäärä:   18.1.21 08:26:42

Kuulehan piste, maa kutsuu.
Vähän realismia tuohon höpöttämiseen! Kys. ori on ollu Suomessa jalostukseen tarjottaessa 12-vuotias, hypännyt kuitenkin 140-ratoja.

Sen kummemmin nimenomaan Clintissimon meriittejä oriina listailematta suosittelen opettelemaan tutustumaan muuhunkin kuin sukupostin listoihin ennen noita asiantuntijalausuntojasi.
https://www.horsetelex.nl/horses/progeny/254662/clintissimo-z

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   18.1.21 10:12:09

Itsellä mietinnässä Diablue PS.

Lähettäjä: Tammukka 
Päivämäärä:   18.1.21 11:34:26

Haluaisin käyttää Glasgow van´t Merelnest tai Finishing Touch Wareslage, mutta odotan kyllä kotimaan tarjonnan ennen kuin teen päätöstä

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   18.1.21 11:39:18

Voi kun ois mitään hajuakaan mitä käyttäis! Mitä enemmän noita kattoo nii sen enemmän kaikki näyttää ihan yhtä hyviltä ja mikään ei oikeen säväytä

Lähettäjä: Tammukka 
Päivämäärä:   18.1.21 12:14:10

Kyllähän tämä ihan lottoomista loppupelissä on :)
Sama yhdistelmä voi tuottaa toisena vuotena huippuyksilön ja toisena vuotena ihan jotain muuta.

Lähettäjä: Pahan ilman lintu 
Päivämäärä:   18.1.21 12:27:27

Finishing Touch Wareslage siksikö, että se on Jyläksen hevonen ja hypännyt muutaman hyvän radan kansainvälisellä korkealla tasolla?
Ori on kuuma ja ratsastettavuus ei ole ihan oppikirjasta, jälkeläisistä ei vielä tiedetä luonnollisestikaan mitään. Siis kertokaapa miksi se on parempi kuin joku hyvät jälkeläisnäytöt antanut ja hyvää ratsastettavuutta periyttävä ori, joita on triljoona!

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   18.1.21 13:40:09

Itse mahdollisesti käytän taas Clarimoa jollekkin noista tammoista, mul on siit viime kesänen orivarsa ja ens kesälle odotetaan kans yhtä. Siit on tullu ihan mun ykkössuosikkiori ja kun ikää alkaa olla niin kauvaa ei varmaan enää tuoreena saa. Jos ens kesän syntyvä varsa on ori niin suuri vaara et uusin saman tamman sillä sit.
Saa heittää muita kovat jälkeläisnäytöt omaavia orien nimiä kohtuuhintaan et jos sais vaikka uusia ideoita :)

Lähettäjä: Hevosia 
Päivämäärä:   18.1.21 13:48:13

Parille koulutammalle etsitään vielä oreja,Helgstrandilla on ainakin melkoinen valikoima että ehkäpä sieltä löytyis jotain.. Tuntuu vaan että on vähän hinnat nousseet tälle kaudelle :(

Lähettäjä: Tammukka 
Päivämäärä:   18.1.21 16:14:55

Pahan ilman lintu:
Miksi ei?
Nyt Fini saatavilla helposti Sosath/Helasuo, oriilla hieno emälinja ja kyllä sillä ihan mukavat tulokset on itsellään. Muutaman videon nähnyt sen jälkeläisitä eikä ne huonolta näyttäneet.

Lähettäjä: Pahan ilman lintu 
Päivämäärä:   18.1.21 16:25:21

Ihan sama onko saatavilla Sosathilla tai kenellä tahansa. Pelkkä Jyläs tai Sosath ei merkitse yhtään mitään. Ainoastaan oriin jälkeläisnäyöt ja sopivuus eri tammoille!

Lähettäjä: Xx 
Päivämäärä:   18.1.21 16:35:15

Jälkeläisnäyttöjähän ei oo tuu oreille ellei joku uskalla käyttää noita uusia

Lähettäjä: Tammukka 
Päivämäärä:   18.1.21 17:00:33

Eipä kilpailevilla oreilla ole juuri jälkeläisnäyttöjä jos ei ole vielä jälkeläisiä tullut, ihan kun ei nuorillakaan. Jokainen tekee omat valintansa, jos haluaa käyttää vain jälkeläisnäytöt omaavaa oria niin siitä vaan!
Ja kun minulla on jälkeläisnäytöt omaava tamma niin sille voin käyttää melkeinpä mitä oria vaan. Hyvää kun on pukannut kaikista yhdistelmistä :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.1.21 20:28:10

Minulle terveet nivelet on ykkösjuttu. Sitten rakenne. Näiden jälkeen tulee vasta jälkeläisnäyttö ja suku.

Lähettäjä: kilometrit 
Päivämäärä:   18.1.21 20:58:05

Vähän mennään lapsenuskolla noin mustavalkoisesti. Tuolla perusteella pystyt käyttämään ainoastaan suorittamattomia ja täysin näytöttömiä oreja.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   18.1.21 21:51:16

Q:lle omia suosikkeja keiltä jo näyttöjä löytyy niin on mm. Balou du Rouet, Diarado, Chacoon blue, Chacco- blue, Stakkato gold, Action breaker, Toulon, Casino Berlin jne..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.1.21 22:05:58

Ei mennä. Pihassa neljä oria mitä voin käyttää. Ja montaa muutakin. Esim.don larinoa voi käyttää. On ollut arvosteltaessa huomattavan vanha. Ei mitään sanomista. 12v. on vielä nuori. Sillä ei saa olla mitään sanomista. Ja ravihevosetkin aika rankalla käytöllä. Paljon löytyy niistäkin priimoilla jaloilla.

Lähettäjä: Pisteelle 
Päivämäärä:   19.1.21 00:09:44

Montako 160-suorittajaa olet näistä priimajalkaisista kasvattanut? Tai larinolaista jotka suorittaa kansallista saati kv?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.1.21 06:52:29

Ei tarvitse kasvattaa yhtään. Vaikea sanoa kun paljon ravivarsoja ja muut 1-3v. Monta itse olet kasvattanut? Ja tosiaan se ei ole ykköstavoite vaan terveen kannan luominen. Menee vielä vuosia että pääsen yhtään varsaa edes myymään. Ensin lisättävä oma kanta riittävän suureksi.

Lähettäjä: Jaa-a.. 
Päivämäärä:   19.1.21 08:21:05

Aika monta näyttää clintissimon valinneet kasvattaneen.. ;)

Lähettäjä: omg 
Päivämäärä:   19.1.21 09:18:30

Piste, oletko nyt ihan oikeasti tosissasi vai provoatko? XD

Lähettäjä: Jäärä 
Päivämäärä:   19.1.21 09:46:25

Tämä keskusteluhan alkoi saada mielenkiintoisia piirteitä!

Hämmästyttävää, meillähän onkin täällä jalostusoreja pihaansa keräävä ravikasvattaja kertomassa millä perusteilla tulee isäoriit ratsujalostuksessa valita. Kolmessa kasvattajavuodessa olet sitten ymmärtänyt tämän kaiken ja päätynyt tähän idealismiin?
Aika hienoa, koska näemmä isoissa ratsuhevosia kasvattaneissa maissa ovatkin sitten olleet koko ajan väärässä kun ovat pitäneet tavoitteena jälkeläisten käyttöominaisuuksia.

Vai vielä lisättävä kanta riittävän suureksi ensin... Tämä selittääkin asian jo. Nyt meillä saadaan jalostettua seuraavan 500 vuoden aikana uusi eohippus kunhan tuotetaan luontoon "terve kanta"!

Puhutaan nyt pikkuisen eri asioista kun verrataan pihakoristeena seisonutta siitosoria ja kv-radoilla hyppäävää suoritushevosta. Oletko "piste" koskaan ollut oripäivillä, tai tiedätkö millä perusteilla siellä esim. terveystiedot kirjataan lausuntoon? Ei suinkaan sillä, onko niillä merkitystä, vaan sillä, että kaikki huomiot tulee merkittyä. Kyseessä ei ole siis vikalista varsinaisessa merkityksessä, vaan enemmänkin tuoteselosta. Jos eläinlääkäri on merkinnyt kaulassa olleen kuopan, merkinnän tavoite ei ole listata jalostuksellisia ongelmia vaan olla vain merkintä huomiosta. Jalostuslautakunnan arvion tavoite ei ole selitellä näitä lukijoille auki, vaan kertoa oma arvionsa ominausuuksista. Jollei jalostuslautakunta ole katsonut mainituista ominaisuuksista yhtäkään ratkaisevaksi jalostukselliseksi ongelmaksi, sitä ei sellaisena ole myöskään pidetty. Ensimmäisellä palkinnolla hyväksytyllä oriilla harvoin on periytyväksi ongelmaksi katsottavaa rakennevirhettä.

Hyvän jalostusoriin merkki on kuitenkin se, millaisia jälkeläisiä se jättää. En tiedä miten kaukana olet idealismisi lumoissa, mutta voisin kuvitella ettei ravihevoskasvatuskaan kauaa pysyisi elossa jos tavoite on kasvattaa pihassa seisovia pulla(ori?)hevosia jotka eivät kylläkään juokse, mutta seisovat terveillä jaloillaan 35 vuotta omenapuun alla.

Toisekseen, on näissä aina katsottava joskus kokonaiskuvaakin. Kuka kestää vertailua ja kuka käyttöä. Esimerkkinä ollut Clintissimo sekä hyppää että Hyppää edelleen. Esille nostamasi Larino on aikaa sitten syöty jo.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.1.21 11:06:57

Kyllä ratsujakin on kasvatettuna jo 5 kpl. Ja toki tarkoitus myydä aikanaan mutta ensin pitää saada itselle riittävästi hyviä hevosia kantatammasta jotta on myöhemmin mitä myydä. Emälinjaa on vaikea rakentaa jos myy varsat pois. Ja kyllä todella on tarkoitus niitä 160 ratoja hyppääviä sekä gp :tä meneviä kasvattaa mutta ei terveyden kustannuksella. Ja don larino ei tähän ole ollenkaan huono ori. Ja juuri tuoteselostemalli on hyvä jolloin pystyn päättämään itse mitkä asiat minulle merkitsee. Ja nokkamuodostuma noinkin nuorella on ehdoton ei koska parempiakin on tarjolla samaan hintaan. Varmasti huonompiakin kyllä löytyy mutta se ei tästä tee yhtään parempi luustoista että joku muu on vielä huonompi.

Lähettäjä: ööhh 
Päivämäärä:   19.1.21 14:15:16

voihyväluoja

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.1.21 14:51:57

Ja minua ei tosiaan häiritse kuoppa kaulassa tyyliset viat mutta nokkamuodostuma, irtopala(varsinkin tietyissä kohdissa), käyrät kintereet, sivuttais siirtymä yms. ovat hylkääviä vikoja. Myös wffs positiivisuus. Ja omia oreja olen yhden varsan verran käyttänyt. Mutta mieluummin käytän niitä jos riittävän hyvää ei muuten löydy. Tähän asti on löytynyt sekä suomesta että ulkomailta.

Lähettäjä: kasvattaja 
Päivämäärä:   19.1.21 17:57:25

Kokemus opettaa ehkä vielä joskus senkin, että näitä asioita laitetaan AINA järkevässä jalostamisessa vaakakuppeihin. Yksi ominaisuus ei voi olla valitseva eikä hylkäävä, sensijaan yhden sukulinjan kasvattelu noilla kriteereillä ainoaksi tammalinjaki on melkoista tuurinkauppaa jo sinällään. AIka harva ori jättää kaikkia ominaisuuksiaan jälkeläisilleen, samaten tamman ominaisuudet voivat jäädä dominoivaksi tai resessiivisiksi nekin.

Mutta kukin tyylillään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.1.21 18:33:00

No tamma jättää paljon itseään mikä on todella hyvä. Tamma sen verran "täydellinen" ettei tarvitse tässä sukupolvessa itseään parempaa edes tulla. Mutta viime kesäinen kyllä taitaa sitäkin olla. Kyllä nuo luusto ongelmat alkaa valitettavan yleisiä olla joten ne on itselleni ehdoton ei. Huolestuttavaa on myös selkävikojen lisääntyminen. Jotkut pienet asentovirheet eivät haittaa kuten hajavarpaisuus orilla koska tammalla suorat jalat ja niitä myös jättää.

Lähettäjä: Headshake 
Päivämäärä:   19.1.21 20:25:13

Mutta kukin tyylillään.

^
Tämä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.1.21 06:21:16


"Aika monta näyttää clintissimon valinneet kasvattaneen.. ;)"
Jaa-a: kertoisitko yhdenkin esimerkin? Itse en löytänyt yhtään...

Lähettäjä: ihmetys 
Päivämäärä:   20.1.21 13:09:34

Ei luulisi olevan vaikeaa löytää, ihan ensimmäisiä kanavia ratsuhevoskasvatuksessa ja sukututkimuksessa. Sitäpaitsi tämä oli kertaalleen jo tuolla ylempänä:
https://www.horsetelex.nl/horses/progeny/254662/clintissimo-z

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.1.21 13:39:20

Niin voit sen nimen tuohon laittaa. Eli sellainen joka kasvattanut monta gp ja 160 hyppääjää. Ja nyt valinnut clintissimon isäksi. Se luetunymmärtäminen....

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.1.21 13:41:13

Siis sen jälkeen kun arvostelu julkaistu. Sellaisia kasvattajia etsitään. Monikin on joskus aikaisemmin sen voinut valita. Kyse oli niistä joita ei muutokset jaloissa haittaa ja ovat muista oreista kasvattaneet gp hevosia.

Lähettäjä: Tuota... 
Päivämäärä:   20.1.21 14:34:21

Nyt menee piste jo todellakin huuhaan puolelle nämä sun juttusi

Lähettäjä: Ruuna 
Päivämäärä:   20.1.21 15:03:49

En kyllä usko että Suomen lautakunnan lausunto vaikuttaa Clintissimon käyttöön ulkomailla. Oriilla on todella hyvät jälkeläisnäytöt niin siinä ei mikään pieni nokare kintereessä haittaa :D voi olla vaikka trauman jäljiltä.
Suomen jälkeläisistä tuskin saadaan 160-hyppääjiä ellei niitä myydä ulkomaille kun täällä ei niitä luokkia pääse menemään.

Lähettäjä: Xxx 
Päivämäärä:   20.1.21 15:13:06

Turha se on alkaa dissaamaan taas yhtä oria, se ei kuulu kellekkää et kuka sitä haluaa käyttää alkoon ne käyttämättä ketä ei halua. Se on kuitenkin hyvä et erilaisia oreja Suomeen tuodaan ja kellä on jo näyttöjä et siinäpä tuomaan ite tänne niitä haukkumisen sijaan..

Lähettäjä: Kuikka 
Päivämäärä:   20.1.21 15:13:28

Jos oriilla olisi ollut kansainvälisesti hyvät näytöt jalostuksessa, niin tuskin Sosath olisi siitä myynyt. Ei ainakaan ihan pikkurahasta.

Lähettäjä: kasvattaja 
Päivämäärä:   20.1.21 15:43:41

Kuikka, mikä nyt sattuu kenellekin olevan se "oikeasti hyvät". Oikeasti hyvä Gerdille on vähän eri asia kuin oikeasti hyvä meille.

Oriilla on Suomen tasolle ihan merkittävän tasoisia jälkeläisiä, ihan turha yrittää kieltää. Sen sijaan Sekä Zangerheide että Sosath on käyttäneet oria jo omiin tarkoituksiinsa, ei siellä niitä ihan huippu-huippuoreja lukuunottamatta ole tarpeen pitää ainuttakaan elikkoa millä on tilausta muualla. Tämä ori on myyty/ostettu urheilukäyttöön, ja tehnyt ihan kelpo uraa itsekin. -Ei mikään maailmanluokan hyppääjä itse, mutta sen suku on hyvä, lähisuvussa isojen luokkien hyppääjiä, ja omatkin jälkeläisnäytöt puhuvat puolesta nekin.

Tämän ei nyt ole tarkoitus olla minkään oriin puolesta- tai vastaanpuhuminen, mutta todella naurettavaa vähätellä meriittejä, tuloksia ja jälkeläisiä ennen tai jälkeen suomalaisen jalostusarvostelun. Se ei meriitteihin vaikuta millään tavalla, eikä periydy jatkossakaan. Oriilla itsellään on myös jalostuksene hyväksyttyjä jälkeläisiä, mikä ei sekään ihan tyhjänpäiväinen tosiasia ole. Mikä ori tahansa saattaa tuottaa yksilöitä jotka pääsevät jollain saralla huipulle, kunhan tamma on hyvä.

Itse voisin vallan hyvin ajatella Clintissimoa sopivalle tammalle.

Lähettäjä: No huhhuh 
Päivämäärä:   20.1.21 15:48:20

Geeniperimä ja sen todennäköisyys se ratkaisee. Noilla jälkeläismäärillä ja ikäluokilla näkee katsella jo tuloksiakin. Jos mulla olisi valittavissa pakastetta Larinosta vs Clintissimosta, kyllä jälkimmäinen pesisi pöydän niin kirkkaasti että kolisee. Joku Larino on tyypillinen "ihan kiva", mutta ei se siitä huippuperiyttäjää tee että jollain pisteellä sattuu olemaan siitä pakastetta jemmassa. Onhan mullakin omasta oriista mutta ei ole kyllä tarvista ollut mainostella täällä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.1.21 16:08:26

Itsehän en ole oria dissannut tai meriittejä arvostellut vaan ihmetellyt suosiota terveyslausunto huomioiden. Kun paljon parempiakin olisi ollut tarjolla. Jos yhtään ymmärtää lausuntoja niin tietää ettei kyse 100% varmuudella ole tapaturmaisesta vammasta vaan vahvasti periytyvästä nivelrikosta. Nämä kommentit vahvistavat käsitystäni siitä ettei näitä juuri lueta eikä varsinkaan ymmärretä. Tuijotetaan vain jälkeläisnäyttöä, oriin meriittejä yms. Clintissimo tuli keskustelussa vain esille muuten. Samanlaisia tapauksia on varmaan 7/10 jalostusorista.

Lähettäjä: Jäärä 
Päivämäärä:   20.1.21 16:20:57

Ei se nyt ihan niin mene. Voit vähätellä täällä ammattilaisten osaamista ihan niin paljon kuin sielu sietää, mutta lausunnot eivät ole tarkoitettu luettavaksi kuin piru raamattua. Tuollainen lausunto on vain yksi osatekijä, aivan kuten sinullekin omissa valinmoissasi, ainakin tulisi olla. Vaakakupissa painaa paljon muitakin asioita. Ne periytyvät ominaisuudet eivät ole sataprosenttisia, tässäkään tapauksessa. Jos ideologiallasi et kykene muuhun, voit palata itse sinne ratsuhevosjalostuksen alkuun ja ryhtyä keksimään valtakasvattajamaiden työlle jonkun vaihtoehdon. ;)

Lähettäjä: Mama 
Päivämäärä:   20.1.21 16:24:54

Clintissimo, alle keskitason kansainvälinen estehevonen, astetta parempi periyttäjänä.

Lähettäjä: Rekku 
Päivämäärä:   20.1.21 16:25:02

Ihan oikeastiko olet piste noin mustavalkoinen? Paasaat täällä jonkun oman jemmassa olevan keskiverto-oriin pakasteen takia että suoritushevosten köyttäminen on jotenkin huonompi vaihtoehto? Teet mielummin niitä pihakoristeita, eivät mene ainakaan rikki kun seisovat pihassa? XD
Herää nyt jo tähän maailmaan ja ryhdy lukemaan itsekin mistä tässä on kyse. Vai onko sut aivopesty??

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.1.21 16:43:21

En viitsi keskustella kanssasi kun sinulla ei ole mitään annettavaa. Olen käyttänyt aika paljon oreja ja käytän ensi vuonnakin. Suoritysoreja mutta en sairaita. Larino ja clintissimo oli esimerkkejä. Larino siksi että koitettiin väittää että kaikilta tuon ikäisiltä löytyy vikaa. Ja tehdä nivelrikkoisten lisäämisestä jotenkin normaalia ja hyväksyttävää. En haluaisi nähdä hevosille käyvän kuten koirille ja kissoille.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.1.21 19:23:36

Eiköhän Clintissimon omistaja ole sen voinut ostaa, vaikka ei olisi myytykään "ihan pikkurahalla". :D

Jos olet ikinä lukenut minkään yli 10v käyttöhevosen rtg-lausuntoa, ymmärtäisit, että tuon oriin lausunnossa ei ole mitään hälyyttävää tai erikoista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.1.21 22:17:58

No olen lukenut montakin, kymmeniä. Esim. Levisonn, don larino, le monteil... se ei ole mikään syy että on vanhempi. Tuontyyppiset viat on perinnöllinen ominaisuus. Moni muu vika voi olla joko tapaturman aiheuttama tai kuluma.

Lähettäjä: Myyrä 
Päivämäärä:   21.1.21 01:04:06

Tamma varsoo vappuna ja nyt etsinnässä pv-ori tammalle! Tämän vuoden ori oli arabi/holsteiner.
Eli etsitään pv-oria joka jättää
- isompaa kokoa (tamma 164cm)
- ehdottomasti periyttää erinomaista laukkaa
- periyttää hyppykykyä
- hyvä luonteinen
- ei kovin raskasrakenteinen, saa olla verta
Selailen holsteiner kataloogia ensisijaisesti.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.1.21 11:27:44

Edelliselle tuli mieleen Contagio