Lähettäjä: Jlk 
Päivämäärä:   10.4.19 14:31:27

Mietinnössä tammalle tää ori niin haluaisin kuulla mielipiteitä ja kokemuksia oriista ja sen jälkeläisistä ja suvusta. Millaiselle tammalle käyttäsitte ja millaiselle ette?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.4.19 15:16:09

Neljä jalostukseen (AES, BWP, Zang) hyväksyttyä täysveljestä eli Gigolo van Paemelin yhdistelmä on todistetusti erittäin hyvä. Emällä on Hannover-jalostukseen hyväksytty täysveli, emänemällä kaksi Hannover-jalostukseen hyväksyttyä täysveljeä, suku vanhaa Hannoverin suorittajasukua. Vahva Hannover-suku löytyy myös orin isän Cicero Z.n emän suvusta ja näiden vuoksi käyttäisinkin ehkä oria nimenomaan verekkäille hannoversukuisille tammoille. Orin pienistä ja vielä nuorista ikäluokista on jo nyt kohtuullisia (130-140 cm) kilpahevosia, mutta suurimmat odotukset ovat ilman muuta vasta tulevaisuudessa. Ori ei ole ollut mitenkään hypetetty, mutta suvultaan ja emälinjaltaan ehkä kiinnostavin ja odotuksia herättävin Suomessa tällä kaudella seisovista liveoreista.

Lähettäjä: gosh 
Päivämäärä:   10.4.19 15:43:17

Yksilönä kaikkea oriin pitäjän hypetystä huolimatta vaatimaton periyttäjä, jonka jättäisin varalistalle, jos muita parempa ei löydy! Ja niitä löytyy;)

Lähettäjä: qwerty 
Päivämäärä:   10.4.19 16:03:32

Minulla on ihan verekäs hannoverilinjainen, mutta tämä ei kyllä juuri sytytä.

Lähettäjä: Jlk 
Päivämäärä:   10.4.19 18:36:37

Näistä negatiivisista kommenteista ois kiva kuulla tarkempia perusteluita koska musta ori hyppää todella laadukkaasti ja suvunkin tulokset vaikuttaa hyvältä joten mikä teistä siinä sit mättää?

Lähettäjä: mkp 
Päivämäärä:   11.4.19 06:22:56

Taitaa olla parhaita emälinjoja Suomessa astuvilla oreilla? Ei tällä montaa jälkeläistä taida ollakaan, joten paha olla tuloksia.
Isä Cicero Z on maailmanlistalla sijalla 20 jotain, ja sillä on hyvä määrä 160-tason jälkeläisiä. Hinta-laatusuhde mielestäni paremmin kuin kohdallaan. WFFS-statusta ja rtg-kuvien tuloksia ei taideta ilmoittaa?

Lähettäjä: gosh 
Päivämäärä:   11.4.19 10:32:23

"WFFS-statusta ja rtg-kuvien tuloksia ei taideta ilmoittaa?"
Kyllä molemmat on ilmoitettava ja ainakin röntgenkuvista se, että ei ole jalostukselle sopimattomia muutoksia.

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   11.4.19 12:13:02

Jokaisen oriin rtg tiedot ovat oriin sivuilla jalostusoriit sivustolla. Sieltä vain katselemaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.4.19 17:47:26

Gigolo van Paemel on ainoita Suomessa astuvia oreja joiden suku herättää kiinnostuksen myös Keski-Euroopassa.

Sen emälinja on erittäin vahva, ja Cicero on yksi halutuimmista isäoreista, noh, kaikkialla muualla kuin Suomessa.

Sitä tätin sunnuntairatsua ei ehkä tällä orilla kannata lähteä hakemaan, mutta jos halutaan urheiluhevonen en missään nimessä unohtaisi tätä oria.

Lähettäjä: Piipa 
Päivämäärä:   13.4.19 15:31:14

Mitenhän tää mahtais mennä ison ponin (Royalist -Silver dream) kanssa..? Ei vaan nää muut Suomessa olevat oriit oikee nappaa :/

Lähettäjä: Ups 
Päivämäärä:   13.4.19 15:40:03

Royalist/SilverDream, olisi mielenkiintoista kuulla mitä kasvattaja on hakenut tällä yhdistelmällä!
Että muut oriit ei nappaa? Ehkä kannattaisi moinen risteytys jättää astuttamasta?

Lähettäjä: Piipa 
Päivämäärä:   13.4.19 16:19:00

En ole ite kasvattaja joten en osaa tohon kommentoida :D Hyvin liikkuva ja hyvin hyppäävä niin miksen astuttaisi? Ei se aina oo suvustakaan kiinni ja kummatkin isät olleet kuitenkin laadukkaita sekä tän emä ollut hyvä hyppääjä niin mikäs täs ois ongelma. Eipä se pelkkä suku kerro vielä yksilön liikkumisesta tai hyppykyvystä yhtään mitään et ei ne huippusukusetkaan aina välttämättä ite kovin kummosia ole:)

Lähettäjä: Piipa 
Päivämäärä:   13.4.19 16:24:02

Ups kerta sulla on toi sukutuntemus niin hallussa niin ketäs Suomessa olevaa oria sä tälle sit suosittelit kerta niin ihmetyttää kun mua ei tälle yksikään muu sit oikeen nappais :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.4.19 17:25:16

Onhan tuo poni melkoinen sekoitus kaikkea, mutta jos sinulla on korrektirakenteinen tamma, ja haluat nimenomaan sinne jalostaa hyppyä niin miksi ei.

Lastenponia en ehkä tuolla yhdistelmällä lähtisi hakemaan, mutta kun emän suvussa on jo ripaus kaikkea, ei sinne oikein ole oppikirjaoria mitä sinne voisi suositella.

Alrounderi tuo Gigolo ei ole, eli jos haluat varsalle myös tulevaisuuden kouluradoilla valitse joku hyvin alrounder ori.

Mikäli sinulla on jo kivasti hyppäävä korrekti tamma, hyvällä tuurilla saat sinne nimenomaan sitä hyppyä lisää, siihen Gigolo van Paemel on varmasti yksi parhaita täällä olevista oreista.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   13.4.19 17:55:51

Suomalaista hevoskasvatusta "asiantuntevine neuvoineen." :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.4.19 18:11:21

No ei siihen nyt ihan hirveästi asiantuntemusta tarvita sanomaan että tuolla on suvussa vähän kaikkea, mutta jos käytät kaksi minuuttia niin sinulle selviää että tuo tamma on kuitenkin palkittu 40 pisteellä ja tämä maa on varmasti täynnä turhempiakin tammoja joita valitettavasti astutetaan.
Jokainen varmasti tajuaa että tuolla suvulla tuskin kukaan puhuu huippusuvusta tai, jopa sinä Jep. Siellä on kuitenkin jalostusarvostellut orit takana, vaikka niitä siellä on ihan joka lähtöön.

Lähettäjä: Piipa 
Päivämäärä:   13.4.19 22:48:35

Sellanen allrounderi mulla nimenomaan olisi toiveissa ja omaa käyttöönhän se tulisikin,et on pari muuta siitostammaa ja paremman sukusta sit millä myyntiin yritetään tehdä:) Mut joo luonne on tammalla vähän erikoinen,sillä noi Suomen kouluoriit ei varmaan passaa ja liikkuu ite niin hyvin et jollain vaatimattomammin liikkuval kouluoriilkaan ei viitti laittaa et ennemmin sit hyvin liikkuvalla esteoriilla.. Ehdotuksia saa heittää mut Suomen valikoima on kyllä jo aika tuttu.

Lähettäjä: entäs 
Päivämäärä:   13.4.19 23:02:00

^

Darude?

Lähettäjä: huom 
Päivämäärä:   13.4.19 23:29:11

Kannattaa huomioda, että Daruden jälkeläinen ktk-kelpoisesta hevostammasta menee ratsuponirekisteriin ja sen jatkojalostus FWB-rekisteriin ei jatkossa onnistu ikinä.

Lähettäjä: entäs 
Päivämäärä:   13.4.19 23:54:24

Eikö Piipan tamman kohdalla ollut kyse juurikin ponitammasta? Jos tammalle mietitään alun alkujaankin hevoskokoista oria, ajattelin hevossukuisen mutta ponijalostukseen hyväksytyn oriinkin olevan vaihtoehto.
Lisäksi ymmärsin että ensisijainen tavoite oli tehdä itselle käyttöhevonen.

Lähettäjä: entäs 
Päivämäärä:   14.4.19 00:31:13

Mitä sillä on käytännössä edes merkitystä vaikka olisi aasireksiterissä, jos jälkeläisestä tulee käyttöhevonen?

Sitäpaitsi jos oikein kiva tulee niin että kannattaa jatkojalostaa, eikös ylimääräisen osaston kautta ole mahdolista jälkipolvetkin rekata pääosastoon?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.4.19 08:16:14

Mikäli allrounderia ajattelit, kyllä silloin varmaan Darude on se paras vaihtoehto Suomessa olevista oreista. Siellä on kuitenkin takana Diarado joka jättää tunnetusti liikettä.

Cicero on nimenomaan ammattilaisten haluama isäori, ja laskisin sen ihan puhtaasti esteperiyttäksi. Toki Gigolon ei. on Sandro joka on erittäin ansioitunut myös koulupuolen periyttäjänä.

Lähettäjä: hii 
Päivämäärä:   14.4.19 09:55:23

Mistä kirjasta piste on lukenut nämä ainutlaatuiset tietonsa ;)

Lähettäjä: Piipa 
Päivämäärä:   14.4.19 10:23:17

Kiitoksia asiallisista vastauksista ja tiedoista!:) Tässäpä mulla pohtimista sit.. Täytyy koittaa viel ettii Gigolosta jotain sileällä meno pätkää et vähän näkis sitä liikettä sit,ainakin jossain irtohypytysvideossa esitti vähän raviakin niin siinä näytti ihan tahdikkaalta ja lennokkaalta :D Darudesta mitä jotain nähny niin näyttäny aika perusliikkeiseltä. Tosin laukka mun tammalla huonoin et luulis nyt kumman oriin vaan parantavan sitä. Levisonniakin oon miettinyt tälle mut täytyy nyt vaan tutkailla lisää kaikkia:)

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   14.4.19 10:27:11

Hyväluonteisen allrounderin hakijalle Levisonn on tällä hetkellä Suomessa astuvista oreista varmasti paras.

Lähettäjä: ## 
Päivämäärä:   14.4.19 10:56:23

Juu eipäs mennä taas kertomaan kvasitotuuksia.

Tuolle tammalle tarvitaan oraakkeli ennustamaan mikä ori sille parhaiten sopisi.
Nääs hevosjalostuksessa pitäisi vähän osata katsoa tarkemmin minkä astuttaa ylipäätänsä ja mikä sopii kulloisellekin tammalle.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   15.4.19 11:12:43

Nyt täytyy sanoa, että pisteen kommentti herättää ennemminkin hilpeyttä, kuin luottamusta. Tunnetusti liikettä jättävä Diarado ja sen takia Suomen paras allrounderi Darude, ei hyvä ihme. Juun kanssa olen samaa mieltä, että Levisonn on varmasti hyvä valinta, jos haluaa hyväliikkeisen esteorin, mutta tuo edellinen kommentti oraakkelista pitää kyllä täysin paikkansa. Kyseisen ponitamman suku on niin sekalainen, että yllätyksiä voi tulla sieltä takaa, käytti sitten mitä oria tahansa.

Lähettäjä: Gilda 
Päivämäärä:   15.4.19 11:30:21

Kaipaisin vähän enemmän itsekritiikiä ihmiset, kun kirjoittelette ihan mitä mieleen sattuu vaikka sopivista jalostusoreista jollekin sekarotuiselle tammalle!

Tietävät seuraavat lähinnä huvittuneina näitä ehdotuksia, mutta joukossa voi olla joitakin, jotka ihan oikeasti voivat uskoa näitä satuja. Ja se on huono juttu.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   15.4.19 12:30:55

Olen edelleen sitä mieltä, että suomalaisista oreista hyväluontoisen allrounderin kuvaukseen sopii parhaiten Levisonn. Tälle tammalle on vaikea suositella mitään, se on totta. Joku melko puhdasverinen ori, jonka oma geneettinen tausta on vakiintunutta ja tasalaatuista. Levisonn on täyttä verta ja perinteisiä holstein-sukuja yhdistelmänä, sikäli se olisi tässä tapauksessa varmasti parempi kuin heterogeenisempi Gigolo van Paemel.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   15.4.19 12:38:43

Tuo nf-tammalinja on tuottanut muuten erittäin hyviä esteponeja ja jalostusoreja. Ponijalostukseen sillä olisi varmasti ollut annettavaa ennen tuota Royalist-sivuloikkaa.

Lähettäjä: Piipa 
Päivämäärä:   15.4.19 13:57:55

Kiitos taas kommenteista:) No pitäskö mun sit kuitenkin ennemmin koittaa laittaa tää sit ponilla kun hevosella vai ja millä ponilla,ulkomaalainenkin käy,ite kun en näistä ponien suvuista ymmärrä kyllä senkään vertaa:D Ja voihan se olla ettei tää edes tiinehdykkään.. Yks hieno kouluponi 5v oli sieltä mitä siemeniä Helasuot nyt välittää mut en saa päähäni nyt oriaseman nimee enkä oriin et jos pitäis ponilla laittaa nii mites se sit..
Tää liikkuu ja hyppää hyvin,toisenlaisissa käsissä ois varmaan päässy kisaradoilla ties mihin mut on ollu elämänsä ratsastuskoulussa ja nyt mulla harrastekäytössä. Kun ei se sekasikiö suku kaikkee kerro et taisinkin jo aiemmin laittaa et ihan yhtälailla on hyväsukusia mitkä ei oo ite minkäänlaisia et kyl sitä pitäs ite tammaa kattoo ja miettiä kannattaako laittaa eikä pelkkää sukua tuijottaa. Ja kenenkään kenkää ei pitäs puristaa jos mä nyt haluan itelleni täst tehä varsan ja yritän miettiä parasta mahdollista oria sille sit ja must se on hyvä kysyä tietävämmiltä neuvoja kun muutenkin tuolta voi anyway syntyä mitä vaan :D

Sit vielä et kiva kuulla et sekavasta suvusta huolimatta sieltä kuitenkin löytyy hyviä yksilöitä et kiitos Juu:lle tästäkin kommentista:)

Lähettäjä: tyhmä kysymys 
Päivämäärä:   16.4.19 10:22:50

Millä perusteella teette Levisonnista tuplaperiyttäjän?
Ainakaan horsetelexin mukaan sillä ei ole yhtäkään koulu- eikä kenttäjälkeläistä, jotka jotain olisivat tehneet .

Lähettäjä: Jee 
Päivämäärä:   16.4.19 14:47:16

Levisonnin FN indeksit ovat nuorten hevosten luokista tasavahvat n 120, korkealla varmuudella molemmissa lajeissa (kenttäindeksiä ei lasketa) ja aikuisten hevosten luokista yhtä suuret, keskinkertaiset mutta alhaisemmalla varmuudella. Sen vaikutus ratsastettavuuteen ja kaikkiin eri askellajeihin on FN indekseissä positiivinen. Kyllä se allrounderin määritelmän täyttää ja siinä on sen vahvuus.

Lähettäjä: Jee 
Päivämäärä:   16.4.19 15:27:35

Horsetelexin tiedot ovat hollantilaisista hevosista varsin kattavat, saksalaisista ei välttämättä.

Lähettäjä: tyhmä kysymys 
Päivämäärä:   16.4.19 16:01:00

Tiedot ovat aika kattavat etenkin mikäli hevonen on kisannut kv:ssä luokissa.
Mikä tahansa indeksi 120 tasolla vielä korkealla varmuustasolla on välttävä.

Jokainen käyttäköön mitä oritta haluaa, mutta joku tolkku pitää olla mutu jutuissakin!

Lähettäjä: Jee 
Päivämäärä:   16.4.19 19:24:27

Saksassa kansallinen tasokin voi olla aika kova. Ja Levisonnin periyttämisestä esitin juuri indeksejä, ne on joku muu laskenut orin vaikutuksesta populaatioon.

Lisäksi Levisonnin suvussa mm. Leandro, Lennon ja emälinjan tuotanto lupaa myös koulupuolen suorittajia. Esim emän velipuoli Rouletto on Helgstrandin Revolutionin emänisä. Leandro taas jätti Tanskaan enimmäkseen kouluhevosia ja Saksaan kuuluisan Le Noirin.

Lähettäjä: Jee 
Päivämäärä:   16.4.19 19:27:09

Eikä 120 indeksiä varsinaisesti voi pitää välttävänä, se on keskiarvoa (100) parempi. Huippuindeksi on tietysti eri asia, mutta äärimmäisen harva ori yltää selkeän positiivisiin indekseihin molemmissa lajeissa. Sellaisia nimiä on joitain, mm Chico's Boy, Stalypso, Casiro, Conteur.

Lähettäjä: paavin sukua 
Päivämäärä:   16.4.19 21:03:19

Jopa Levisonnista on jo melkoinen geenimatka emänsä velipuolen tyttärenpoikaan.. ;)

Lähettäjä: Fwb 
Päivämäärä:   16.4.19 23:12:20

Omalle tammalle valittu Gigolo van Paemel!
Toiveissa urheilullinen ja kapasiteetikas jälkeläinen. Ratsastettavuus ja hyvä luonne myös plussaa, jota uskon tästä orista saavani.

Lähettäjä: Jee 
Päivämäärä:   18.4.19 07:37:00

Levisonn ja Revolution eivät ole erityisen läheistä sukua keskenään, mutta ketjussa kysyttiin millä perusteella Levisonnia pidetään allrounderina. Sen isä- ja emälinja on tiottanut sekä este- että kouluhevosia.

Lähettäjä: fa 
Päivämäärä:   18.4.19 07:40:16

Entä ori itse? Sillähän on jo runsaasti jälkeläisiä??

Lähettäjä: Jee 
Päivämäärä:   18.4.19 11:04:56

Sen indeksit on mainittu ylempänä. Nuorten koululuokista 120.

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   19.4.19 15:55:44

Mielenkiintoinen detalji oriin suvusta. Se emänpuolen esi-isä on 1938 syntynyt ori Nerox joka oli vuokrattuna Ruotsista Suomeen. Sen poika Negus vaikutti monta vuotta suomalaisessa jalostuksessa.

Lähettäjä: April 
Päivämäärä:   20.4.19 10:42:11

Kuka tän oriin omistaa?

Lähettäjä: Z 
Päivämäärä:   20.4.19 12:17:37

Heppajärjestelmästä löytää omistajatiedot..
https://heppa.hippos.fi/heppa/horse/HorseBasic.html

Lähettäjä: Kk 
Päivämäärä:   24.4.19 18:23:31

Kannattaa kuitenikin muistaa kaiken mainonnan keskellä, että ori on aika vaatimaton ja vanhanaikainen periyttäjä!

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   24.4.19 22:47:43

Missä tätä nyt mainostetaan?

Lähettäjä: Xxx 
Päivämäärä:   25.4.19 10:41:10

Millä perusteella vaatimaton ja vanhanaikainen periyttäjä???

Lähettäjä: Kk 
Päivämäärä:   25.4.19 10:51:52

Mm. jälkeläisnäytöt tuon ikäisellä ovat heikot. Rakennearvostelun voi lukea Hepasta.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   1.5.19 08:28:53

Oma tamma on menossa Gigololle!
Suku on mieleinen ja orin oma olemus sellainen mitä haen.

Lähettäjä: Piia 
Päivämäärä:   2.5.19 20:50:08

Gigolo on WFFS-testattu negatiiviseksi. Ja orin röntgenkuvat ovat läpäisseet niin BWP:n kuin FWB:n seulan.
Vastauksena myös tuohon sen vähäisiin jälkeläisnäyttöihin, Gigolo on ollut nuorena nimenomaan urheilukäytössä eikä ole sen vuoksi juurikaan astunut, sen jälkeen kun ori on loukkaantunut on siihen laitettu usean vuoden ajan suuri panos omistajilta kuntouttaa hevonen urheilukäyttöön eikö sitä ole käytetty jalostukseen.

Gigillä on Facebookissa omat sivut ja vastaamme sieltä mielellämme kaikkiin kysymyksiin!

Ihanaa ja varsarikasta kevättä kaikille!

Lähettäjä: Varsatehtailija 
Päivämäärä:   6.5.19 12:38:47

Hauskaa kyllä lukea näitä varsinkin kun itellä on shetlanninponin ja trakehnerin risteytys jonka sit itse astutin welshillä.
Että jos on aikaa ja rahaa ja kokeilunhalua niin voihan sitä omillaan tehdä mitä tykkää.
Tästä kyseisestä risteytyksestä tuli muuten mitä hienoin varsa, kaunis, neljä pitkää sukkaa ja läsi, kiltti ja hyväkäytöksinen ja liikettäkin löytyy.
Ja tämän ajattelin astuttaa tänä vuonna Darudella. Lähinnä haen siitä vaan vähän lisää kokoa, tamma on pikkuponi kokoinen.
Ja loppupeleissä jos ei ihan kaikkia shetlanninponeja ja eestinponeja sieltä suvusta lasketa niin täähän on ihan kelpo sukuinenkin, että ei sikäli mikään ihme että on niin hieno! =D Emän suvusta löytyy Palladium ja isän puolelta Furioso ja Landgraf niin kyllä siihen voi hyvillä mielin vähän Diaradoa laittaa. :)

Gigolo van Paemelia ajattelin käyttää pienelle hollantilaiselle tammalle, jotenkin se vaan miellyttää mua kaikkineen näistä Suomessa olevista nyt eniten tähän mun pikkutammaan sopivaksi.
Ihan sillälailla intuitiolla näitä tehdään. Tosiasia on kuitenkin se että se on ihan sama millä mä näitä astuttelen niin niistä tulee ihan riittävän hyviä omaan käyttöön.
Tämäkin pieni hollantilainen on ite niin onneton rääpäle että ratsastaa sitä ei vielä voi niin hyvin joutaa olla tiine, ei sieltä ainakaan mitään huonompaa voi tulla!
Tällä siis ei.Nixon ja ii.Game Boy

Syntyväksi odotan yhtä varsaa Levisonnista, tamman i.Cagliostro ei.Animo
Levisonn kyl miellytti monin tavoin myös mun intuitiivista silmääni, jalo ja kaunis.

Mutta joo ei tää nähkääs niin vakavaa puuhaa tartte olla!

Lähettäjä: Tamma 
Päivämäärä:   23.6.19 06:48:07

Oma tamma on laitettu Gigololla. Ori miellytti myös livenä nähtynä, oikeasti moderni ja jalo. Nyt vaan odotellaan lopputulosta!

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   23.6.19 13:37:14

Meillä myös laitettu tällä orilla ja mielenkiinnolla odotan mitä tulee :)

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   23.6.19 14:40:19

Varsatehtailija, ei tarvitse olla vakavaa puuhaa, mutta joku tolkku on hyvä olla hevosten ja ponien lisäämisessäkin. Jalostus on sitten erikseen.

Lähettäjä: Möö 
Päivämäärä:   24.6.19 20:53:13

Laitoin koulusukuisen tamman tällä, toiveissa hevonen kenttään / allrounderi. Katsotaan mitä tulee vai tuleeko mitään

Lähettäjä: Zeldasx 
Päivämäärä:   25.6.19 14:01:59

Gigolo on ehdottomasti hieno ori jota kannattaa harkita omalle tammalle. YouTubesta löytyy paljon videoita siitä, veljestä Jaguar z van paemelista ja isästä. Este tammoille tietysti ensi sijassa, mutta kyllä tällä orille Suomessa parannettaisiin fwb kantaa. Luonteeltaan ori on oikein hieno.

Lähettäjä: tyhmä 
Päivämäärä:   25.6.19 21:13:47

Mitkä ovat ehdottomasti hienon oriin jälkeläisnäytöt?