Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   8.10.18 19:48:12

Syötättekö te vieroitettaville varsoillenne suositellun 1 litran Racing Proteinia päivässä? Tuntuu minusta paljolta. Muu ruokinta säilö, kaura ja Mineral Plus.

Lähettäjä: Stu 
Päivämäärä:   8.10.18 20:00:41

Monesti teollisia rehuja saa syöttää paljon, siksi syötän kauraa, soijaa yms monesta pussista, syöttömäärät paljon pienemmät.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   8.10.18 21:37:29

Stu, mitä kivennäistä käytät?

Lähettäjä: Stu 
Päivämäärä:   8.10.18 22:42:13

Mä olen käyttänyt marstall forcea, pienten syöttömäärien takia.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   8.10.18 23:34:54

Annatko sitten maitojauhetta tms kun Marstallin syöttömäärät niin pieniä, eihän tuosta tule kalsiumia riittävästi? Itse haluaisin helpon ruokinnan mahdollisimman vähistä pusseista. Tuolla litralla R-Proteinia ruokinta käsittääkseni olisi kohdillaan.

Lähettäjä: kasvattaja 
Päivämäärä:   9.10.18 04:12:08

On teillä oltava hervottoman kalsiumvoittoista heinää jos saatte racingin nykyisellä protein-rehulla varsan ca/p suhteen kohdalleen. Sen oma suhde on niin viturallaan että tarttee lähes aina puhtaan ruokintakalkin rinnalleen jollei aio syöttää kivennäistä urakalla -mikä ei sitten sekään ole ihan ongelmatonta

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   9.10.18 06:17:55

Kyllä meillä kalkki annetaan aina pussista lisänä. Protein on puhtaampi rehu kun nuo ulkomaiset. Plus parempi se että sitä annostellaan enemmän, kuin nuo tiiviste. Ne on yleensä tykkyä tavaraa ja eivät hyväksi varsan mahalle. Meillä syöty Proteinia eikä ole ollut kasvuhäiriö varsoja.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   9.10.18 06:53:59

Jos vieroitettava varsa on lv tai pv niin ihan varmasti tarvitsee sen 1litra proteiinia + väh. pari litraa muuta väkirehua!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.10.18 07:50:45

Racing proteiniissa on melko alhainen srv.

Lähettäjä: Stu 
Päivämäärä:   9.10.18 10:25:34

No: meillä syötetään muutakin kuin pelkkää kivennäistä, esim. heinää ja väkirehuja.
K: niin että se kaurajauho, melassi, sinimailainen ym täyteaineet tekee valkuaisesta siedettävänmmän, kuin pelkkä esim soija? VMP, päivitä itsesi tälle vuosituhannelle.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   9.10.18 10:52:47

Kasvattajalle kiitos. Tarkistin vielä tuon kalsiumin ja kyllähän se todella jää vajaaksi. Ruokintakalkki taitaa olla paras aine korjaamaan tuon? Miksihän ihmeessä menivät muuttamaan tuon Ca/P -suhteen?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   9.10.18 11:08:35

Minkä verran uskaltaa ruokintakalkkia antaa? Entä marstallin kivennäistä? Annan nyt vähän sekotusta varsa 5 kk ei ole vielä vieroitettu. 4dl racing protein, 1 dl soijaa ja ripaus marstallin kivennäistä per päivä. Heinästä ei otettu analyysiä tänä vuonna.

Lähettäjä: kasvattaja 
Päivämäärä:   9.10.18 16:06:23

Jollei analyysiä ole tehty tai tuloksien paikkansapitävyys on kyseenalaista, kannattaa käyttää laskennassa jostain hevostietokeskuksen rehutaulukoitten keskivertoarvoja.

Ruokintakalkissa on 36% puhdasta kalsiumia, eli 30g:sta hevonen saa 10,8g kalsiumitäydennystä.

Riippuen sitten muun ruokinnan myötä fosforin (ja vitamiinien sekä hivenaineiden) saannista, saa ihan laskemalla selvitettyä onko aiheellista antaa kalsium vitamiinisoidussa kivennäisessä vai pelkästään lisäkalkkina. Kivennäisannosta lisäämällä saattaa nimittäin niissä muissa ravintoaineissa tulla ylitarjontaa. Näihin tapauksiin kalkki on parempi.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   9.10.18 17:31:16

Stu, vertasin tekstissäni Proteinia tiivisteisiin, en soijarouheeseen. Sehän nyt on makukysymys syöttääkö soijarouhetta vai Proteinia. Soijarouhe edullisempaa ja varmasti puhdasta. Kalkkia antaisin molempien kanssa lisänä.

Lähettäjä: t 
Päivämäärä:   9.10.18 23:00:03

Entä Racingin Junior Pro? Syöttääkö/suositteleeko joku sitä?

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   10.10.18 08:20:23

Miksi ette syötä kotimaista Speedex Futurea? Siinä on arvot näin:

MJ / Kg ka 12,5
SRV % 25
Kosteus % 11
Raakavalkuainen % 29
Raakarasva % 5
Raakakuitu % 6
Hehkutusjäännös % 12
Tärkkelys g/kg 71
Sokeri g/kg 72
Kalsium g/kg 15
Fosfori g/kg 6,5

Kun taas tuossa Racing Proteinissa on näin:

Raakavalkuainen 30 %
Raakarasva 4,8 %
Raakakuitu 10 %
Hehkutusjäännös 7,3 %
Tärkkelys 6,7 %
Sokeri 77g/kg
Muuntokelpoinen energia ka 12,3 MJ/kg ka
Sulava raakavalkuainen 26 %
Kalsium 4,8 g/kg
Fosfori 5,7 g/kg

Lähettäjä: pedantti 
Päivämäärä:   10.10.18 09:42:41

Unohtuiko Juulta kertoa että Speedexin tuotteessa on esim. lysiiniä ainoastaan 18g/kg? Mikä ei raja-aminohappona todellakaan riitä kasvaville eikä siitostammoille väitetyillä syöttömäärillä.

En kyllä syötä Racingiakaan lähinnä valmistusaineiden vuoksi, mutta kannattaa olla aika tarkkana mistä maksaa. Olen valmis kyllä vaihtamaan kotimaiseen sinä päivänä kun raaka-aineet on kunnollisia eli ravintoaineet tulee muualta kuin purkista.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   10.10.18 10:07:08

No pedantti varmaan haluaa jakaa meille kaikille sen pedantin tietonsa täydellisestä kasvavan rehusta? Tuo mun viesti koski tuota kalsiumin ja fosforin määrää, kun sitä tuossa ylempänä Racingissa moitittiin. Lysiinistä tässä ei ole kukaan puhunut/kysynyt mitään, ennen kuin pedantti nyt - joten olethan ystävällinen ja jaat tietosi asiasta.

Lähettäjä: Ruuna 
Päivämäärä:   10.10.18 12:54:55

Entäs Black Horsen breeder?

Kuiva-aine 89,7 %
Raakavalkuainen 30,0 %
Raakarasva 5,0 %
Raakakuitu 7,5 %
Kalsium 2,3 %
Fosfori 0,65 %
Magnesium 0,24 %
Hehkutusjäännös 12,3 %
Lysiini 5,0 %
Treoniini 1,0 %
Metioniini 0,4 %
Natrium 0,9 %
Sulava raakavalkuainen 25 %
Muuntokelpoinen energia 12,9 MJ/kg ka

Lähettäjä: Sgt 
Päivämäärä:   10.10.18 13:02:31

Juu,
Etpä tuota itsekään maininnut kommentissasi että puhut vain ca/p -arvoista. Ihan listasit kaikki arvot itsekin kysyessäsi miksei syötetä feedexiä. Eikö tuo em. ollut vain sulle käypä vastaus?

Lähettäjä: Sanni 
Päivämäärä:   10.10.18 17:01:19

Helpompihan se on koko rimpsu kopsata ja liittää kuin noukkia pari arvoa. Kiitos noista luetteloista Juu ja Ruuna!

Lähettäjä: Minni 
Päivämäärä:   11.10.18 10:52:51

Meillä syö vieroitettu suomenhevos tammavarsa 4dl racing proteiinia, 6dl racing prixiä lisäksi 3dl mineral plus kivennäisen. Perusrehuna vapaa analysoitu kuivaheinä missä köyhähköt arvot. Talvikaudella ruokintaan tulee mukaan myös pellava. Asuvat pihatossa laumassa ja nyhräävät myös vihreää vielä isosta peltotarhasta. Varsa on kasvanut tasaisesti ja on erittäin hyvässä kunnossa.

Lähettäjä: ggg 
Päivämäärä:   13.10.18 10:09:21

Kuusi vuoden -17 varsaa kasvoi uudistetulla Racing Proteinilla. Syötettiin samalla tavalla kuin ennen uudistusta, mutta lisäksi kivennäinen (Mineral Plus). Neljällä varsoista irtopalat, kahdella kahdessa nivelessä. Ensimmäiset irtopalat ikinä ja kaikki tämän rehu-uudistuksen jälkeen. Tämän vuoden varsat kasvavat toisella rehumerkillä.

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   13.10.18 12:51:23

Mäkin vaihdoin Black horsen breederiin ....

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.18 14:01:49

Mites kraft foal tai groov/muscle up?

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   14.10.18 12:15:39

Ggg:luuletko tosiaan että racing protein on tehnyt varsoillesi irtopalat :D meillä söi myös kaikki sitä eikä kellään irtopaloja. Perinnöllisyys on irtopalojen suurin tekijä. Osa lv oreista, nykyään myös ratsupuolella moni ori periyttää niitä kun liukuhihnalta.

Lähettäjä: Aimer 
Päivämäärä:   14.10.18 12:18:36

Meillä aloitellaan nyt racing junior prolla, pv-varsa... Mielelläni kyllä kuulisin kokemuksia tästäkin, jos on. Ilmeisesti uudistunut?? Tammalla menee BH Breeder vielä toistaiseksi.

Lähettäjä: ggg 
Päivämäärä:   14.10.18 13:12:33

En luule mitään, mutta näillä emillä on yhteensä 21 jälkeläistä ennen näitä ja kaikilla terveet nivelet. Enkä myöskään käytä oriita, joilla on irtopala tai joiden jälkeläisillä on normaalia enemmän irtopaloja. En sano, että ruokinta on ainoa syy irtopaloihin, mutta kyllä se tässä yhtälössä on ykkösenä, sillä mikään muu ei ole muuttunut. Jos ruokinnalla ei olisi mitään merkitystä, niin kyllähän sitä sitten syöttäisi vaikka perunanakuoria.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   15.10.18 17:28:29

Eikös niihin irtopaloihin vaikuta (energian) yliruokinta? Oisko ollu vaan niin että liikaa on tullu ruokaa varsoille..

Lähettäjä: kasvattaja 
Päivämäärä:   15.10.18 19:11:36

Aivan käsittämätön harhakuvitelma jota edelleenkin jaksetaan levittää.

Se on vääristynyt Ca/P- ja vitamiini- sekä hivenainesuhde joka niitä eniten tekee. Ja perimä joka altistaa. Pahin kaikista on kalkin ja fosforin väärä suhde.

Sitä yliruokintaa pitää olla jatkuvana yli 30% tarpeesta että se vaikuttaisi irtopalojen kehittymiseen. Sen sijaan melko pienikin vaje tärkeimmistä ravintoaiheneista vaikuttaa todella nopeasti pahimpaan kasvuaikaan. Kyse EI OLE siis energiamääristä vaan ravinnosta saatujen ravintoaineiden epäsopusuhdasta.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.10.18 21:15:42

No jo mä oon tätä jo ihmetellykin. Toiset kun rajottaa varsansa valkuaisruokintaakin jo siksi ettei tulis irtopaloja ja musta se on jotenkin kovin älyttömältä tuntunu...

Lähettäjä: Vai 
Päivämäärä:   19.10.18 21:10:22

Eiköhän enemmän se perimä vaikuta irtopaloihin kuin ruokinta. Mistä muuten johtuisi että suomenhevosilla niitä harvemmin on?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   21.10.18 18:03:09

Sillä mä oon vähän ihmetelly näitä jotka sanoo että ne rajottaa varsan ja jopa imettävän tammankin ruokaa ettei varsa kasvais liian nopeesti ettei tulis irtopaloja... jos varsaa ruokitaan niin paljon vähemmän että kasvu hidastuu niin eikös se sillon oo aliravittu?

Lähettäjä: foal 
Päivämäärä:   23.10.18 10:14:32

Black Horsen Breederille pointsit. Racingin rehuja, enkä kivennäistä syöttäisi, koska useille tullut siitä kutinaa ja muita oireita.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.10.18 12:36:01

Irtopalojen (OCD) syitä American College of Veterinary Surgeons (ACVS) mukaan:

•Rapid growth and large body size
•Nutrition: Diets very high in energy or have an imbalance in trace minerals (low copper diets)
•Genetics: Risk of OCD may be partially inherited
•Hormonal imbalances: Insulin and thyroid hormones
•Trauma and exercise: Trauma (including routine exercise) is often involved in the formation and loosening of the OCD flap

Eli ei ole yhtä syytä irtopaloihin.

Lähettäjä: Susalainen 
Päivämäärä:   23.10.18 12:49:09

Mä olen kysynyt valmistajalta Racing Proteinin Ca-P -suhteesta ja vastasivat näin:

'Lisätystä kalsiumista luovuttiin, koska näin tuote sopi paremmin erilaisille hevosryhmille. Protein on käytössä sekä tiineille tammoille, urheiluhevosille, imettäville tammoille ja kasvaville varsoille. Lisäksi tuotetta käytetään myös heikkolaatuista heinää täydentämään harrastehevosille.

Tuote joka tapauksessa vaatii kivennäislisän ja kivennäinen tasapainottaa kalsiumin ja fosforin suhteen. Tekemissämme laskelmissa tuote sopi tasapainoisemmin erilaisiin ruokintayhdistelmiin ilman lisättyä kalsiumia.'

Meillä syö varsat Junior Prota ja vanhemmat Proteinia.

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   23.10.18 13:17:17

Täällä kesäkuussa syntynyt varsa syö racing junioria ja reilusti heinää mineraalikivi vapaassa käytössä.Emänsä kanssa 24/7

Lähettäjä: Zeldasx 
Päivämäärä:   31.10.18 08:41:59

Miten paljon black horsen breederiä syötätte vuorokaudessa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   3.11.18 21:40:00

Itse syötän Norran pure proteiinia ja Norran kivennäistä. 2 vuotta tuli nyt täyteen kun aloitin syötön.