Lähettäjä: Varsa mielessä 
Päivämäärä:   19.7.18 20:56:19

Mitä pitää huomioida?

Lähettäjä: @ 
Päivämäärä:   19.7.18 21:02:16

Eikö se nyt ihan täysin riipu siitä minkälainen sopimus on tehty ja onko tiineeksi laittamassa ostaja vai myyjä...

Lähettäjä: Varsa mielessä 
Päivämäärä:   19.7.18 21:25:01

Ostaja

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   19.7.18 21:29:42

Jotkut oriasemat alkavat yskimään jos Hippoksen kirjoissa on eri omistaja kuin astutuksen tilaaja. Ja onhan tuo nyt ihan validi tapa hankkia ongelmia. Hevonen on myyjän omaisuutta kunnes viimeinen osuus on maksettu.

Lähettäjä: :: 
Päivämäärä:   19.7.18 21:37:25

Saako astuttaa, siitä päättää hevosen omistaja. Joka on myyjä, kunnes hevonen on kokonaan maksettu.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   19.7.18 22:21:59

Minusta kannattaa miettiä myös onko järkevää ruveta varsottamaan ylipäätään, jos ei ole ollut varaa ostaa hevosta muuten kuin osamaksulla. Kyse tuskin on edes kovin kalliista hevosesta, koska ei niitä arvokkaita ikinä myydä osamaksulla. Varsottamiseen menee yleensä nelinumeroinen summa, voi mennä viisinumeroinenkin, jos esim jotain menee pieleen varsomisessa tms.

Lähettäjä: Varsa mielessä 
Päivämäärä:   19.7.18 22:44:48

Kotona siemennys... kyseleekö ell passia

Lähettäjä: No nyt 
Päivämäärä:   19.7.18 22:45:09

Kaikkea sitä...ei se varsotuskaan ole ilmaista! jos jo tamma osamaksulla niin unohda varsotus niin kauan että tamma on edes loppuun maksettu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.7.18 06:46:05

Kotona siemennettäessä voi mennä helposti tonni varaus- ja siirtomaksuineen ultrauksineen ennen kuin tamma on tiine. Miten sulla siihen on varaa?

Lähettäjä: :( 
Päivämäärä:   20.7.18 07:01:08

Älkää ihmiset IKINÄ myykö hevosia osamaksuilla. Tässä sen sitten näkee mitä käy, persaukinen ostaja jopa astuttaa luvatta ja ihan taatusti saa tamma ja varsa tuollaiselta tasokkaan hoidon...

Lähettäjä: maarit 
Päivämäärä:   20.7.18 08:05:02

Hevonen on myyjän omaisuutta niin kauan kun olet sem kokoknan maksanu.ei ikinä.

Lähettäjä: ponnyponny 
Päivämäärä:   20.7.18 09:49:37

Hevonen on myyjän omaisuutta siihen asti, kunnes se on maksettu kokonaan. Eli lupa varsottamiseen kysytään häneltä, ei täältä.

Ja samaa mietin kuin muutkin. Jos ei ole varaa ostaa (todennäköisesti halpaa) hevosta kertamaksulla, onko varaa varsottamiseen. Ja kotona siementäminen on usein huomattavasti kalliimpaa kuin orin luokse vieminen tai oriasemalle vieminen. Kotona siemennettäessä eläinlääkäri joutuu käymään useita kertoja ja löytyykö läheltä siemennyksiä hoitava eläinlääkäri edes?

Miettisin vielä...

Minulle syntyi juuri varsa, jonka kanssa hommat eivät menneet ihan putkeen ja hintaa tuli sen verran paljon varsalle (josta ei todennäköisesti hoidoista huolimatta tule koskaan kilpahevosta), että sillä olisi jo hankkinut terveen nuoren hyväsukuisen hevosen.

Lähettäjä: Irma 
Päivämäärä:   20.7.18 14:15:51

No jaa. Minulle tuli kerran kotona siemennys todella halvaksi. Kunnan eläinlääkäri kävi kolme kertaa, kerran ennen siemennystä, sitten siementämässä ja teki yhden tiineystarkastuksen. Siemenlähetyskään ei ollut kovin kallis, tuli linja-autolla ja hain matkahuollosta.

Kalleimmat ovat olleet ne oriasemareissut, joista ei lopulta saatukaan varsaa, vaikka nelinumeroinen summa meni. Kaksi kertaa näin pääsi käymään.

Lähettäjä: mitä sitten 
Päivämäärä:   20.7.18 15:28:26

Mitä jos sinulle käy jotain, etkä saa osamaksuja hoidettua. Kuka vastaa varsasta ja sen aiheuttamista kustannuksista? Oletko sopinut asiasta myyjän kanssa? Mieti vielä ja kysy ainakin myyjän kanta asiaan. Osaatko hoitaa varsaa, voiko varsoa sillä tallilla jossa olet. Kaikki tallithan eivät varsomiseen anna lupaa, ei sopivia tiloja yms. Ethän ahnehdi liikaa,odota, että saat hevosen maksettua.

Lähettäjä: :)) 
Päivämäärä:   20.7.18 16:28:05

Aloittaja, huomioi että koska tamma on vielä myyjän omaisuutta, sitä on myös tamman kantama varsa. Varsan kasvattajakin on se, joka syntymähetkellä omistaa emän. Itse vaatisin osamaksuostajalta aika hyvän lisähinnan varsasta joka sillä luvattomasti teetetään, tai pitäisin varsan itse.

Ei voi olla mitenkään puhtaat jauhot pussissa kellään, jolla tulee edes mieleen astuttaa tuollaisessa tilanteessa tamma myyjän tietämättä. Ilmeisesti tiedossa jo on ettei lupaa heru, liekö osamaksutkin rästissä vai mitä.

Lähettäjä: Asian ytimessä 
Päivämäärä:   20.7.18 20:11:08

Juuri näin kun edellinen sanoo...

Lähettäjä: tarkennus 
Päivämäärä:   21.7.18 19:12:24

Pakko vielä varsasta haaveilevalta tarkentaa, että tietääkö myyjä aikeistasi? Asia ei selviä aloituksesta. Tuntuu uskomattomalta ajatukselta, ettei tietäisi.

Lähettäjä: Varsa mielessä 
Päivämäärä:   21.7.18 21:44:41

Ei myyjältä kysytty

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   22.7.18 01:51:02

Jos ei myyjän kanssa sopimusta varsottamisesta, niin sitten ei myöskään teetetä varsaa.

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   22.7.18 02:52:22

Hevonen ja sen kohtu eivät ole sinun omaisuutta ennenkun olet sen kokonaan maksanut. Sinulla ei siis ole oikeutta astuttaa sitä.

Lähettäjä: tarkennus 
Päivämäärä:   22.7.18 09:33:25

Etkö kysy, kun arvelet ettei myyjä suostu, ennenkuin olet maksanut koko kauppahinnan? Odota, jotta saat hevosen maksettua tai maksa nopeutetusti, jos tänä kesänä halua astuttaa.

Lähettäjä: Chilam 
Päivämäärä:   22.7.18 10:46:43

Tamma on vielä myyjän, joten varsa on myyjän ja myyjä on kasvattaja. Myyjä voi toki laskuttaa extraa hevosensa varsotuskäytöstä myös.

Lähettäjä: Keravalla 
Päivämäärä:   22.7.18 18:19:29

Tälläistäkin tehdään.

Lähettäjä: Piirimyyjä 
Päivämäärä:   24.7.18 08:07:07

Kyllä myyjänä kohtalaisen karsastaen katselisin jos joku ei kykene maksamaa ensin mulle hevosta mutta kykenee kyllä lähtemään varsotushommiin.

Lähettäjä: ruuna 
Päivämäärä:   24.7.18 10:12:13

Ruunapojan omistajana en näistä varsomisisa paljoa tiedä, mitä nyt kavereiden varsoja ihastellut. Aika kallista puuhaa ilmeisesti, jos ajattelee kuluja ennenkuin pääsee edes aloittelemaan ratsastusta Kovasti arvostan kasvattajia, paljon hommaa ja huolta. Pitkään hevosten kanssa touhunnut ja edelleen tuo varsottaminen on mielestäni aika huikeaa. Paljon pitää olla tietoa, ennen kuin lähtee touhuun. Pankkitilillä on myös hyvä olla vähän ylimääräistä. Osamaksulla jos joutuu hevosen ostamaan, niin rahasta voi tehdä tiukkaa. Itse olen aina taloudellisen tilanteeni edes jotenkin vakiinnuttanut ennen hevoshankintoja. No en osta yleensä mitään muutakaan osamaksulla, paitsi auton. Kulutusluottojahan on suomalaisilla nyt ennätysmäärä, moni elelee raskaissakin veloissa. Piirimyyjän kanssa samaa mieltä, että myyjän ihmettelisin varsottamista osamaksuerien ollessa vielä kesken, onkohan tuo edes luvallista? Mitähän laki sanoo? Joskushan saa lukea tarinoita, joissa ihmiset ostaneet tamman, joka yllättäen varsoo. Varsa ymmärtääkseni jäänyt ostajalle.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   15.8.18 09:26:32

Varsa syntyy myyjän nimiin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.8.18 18:38:01

Entä jos hevonen menehtyy varsomiseen? Miksi ottaa turhia riskejä jos ei edes omista hevosta?

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   15.8.18 20:47:04

Eiköhän hevonen ole ostajan hallinnassa ja hän voi tehdä sille mitä haluaa. Hevosen käyttö ei varsinaisesti liity osamaksusopimukseen ellei siitä ole erikseen sovittu (rajattu pois osamaksusopimuksessa), ostaja on haltija ja hänelle kuuluvat kaikki haltijalle kuuluvat oikeudet. Ostajahan on kaikissa tapauksissa velvoitettu maksamaan hevosen vaikka sille vahingossa tai tuottamuksellisesti sattuisi jotain.

"Osamaksukauppa on irtaimen esineen kauppaa, jossa vähintään osa kauppahinnasta jää velaksi ja joka ainakin joltain osin erääntyy vasta ostajan saatua tavaran haltuunsa. Tyypillisessä osamaksukaupassa ostaja maksaa kauppahinnan tasaerissä kuukausittain esimerkiksi 12 kk aikana. Osamaksukaupassa myyjä pidättää itsellään omistusoikeuden tavaraan vakuustarkoituksessa. Ostaja saa siis ainoastaan hallintaoikeuden kaupan kohteeseen siihen saakka, kunnes koko kauppahinta on maksettu. Vasta koko kauppahinnan maksamisen jälkeen ostaja saa myös omistusoikeuden kaupan kohteeseen. Siihen saakka osamaksulla myyty tavara on myyjän omaisuutta. Näin ollen myyjällä on oikeus ottaa osamaksulla myyty tavara takaisin hallintaansa siinä tapauksessa, että ostaja laiminlyö suorittaa kauppahinnan lyhennyksen. Kuitenkaan ostajan vähäinen viivästys ei vielä oikeuta myyjää ottamaan myytyä tavaraa takaisin."

Lähettäjä: Näitä sattuu... 
Päivämäärä:   15.8.18 21:22:29

Hallintaoikeus ei ole yhtä kuin omistusoikeus. "Ostaja saa siis ainoastaan hallintaoikeuden kaupan kohteeseen siihen saakka, kunnes koko kauppahinta on maksettu. Vasta koko kauppahinnan maksamisen jälkeen ostaja saa myös omistusoikeuden kaupan kohteeseen. "

Tiedän itsekin henkilön joka päätti varsottaa osamaksutammaa ilmoittamatta myyjälle aikeistaan. Ei sitten saanutkaan koko summaa maksettu ja myyjälle jäi sitten 2 hevosta yhden sijaan.

Lähettäjä: Tin 
Päivämäärä:   15.8.18 21:30:15

Varsan ja tamman hoitoon voi humpsahtaa tonneja hetkessä.

Paitsi tietysti jos tekee itkunyyhkytarinan Facebookiin, kun se varsa sitten sairastuikin ja "haluaa hoitaa kotona" tai "sydän ei salli lopettamista" tms. Siinä voi sitten kerjätä apua tuntemattomilta ihmisiltä, kun itsellä ei ole rahaa hoitaa sitä elämää, jonka on saanut aikaiseksi.

Vähintä mitä voi tehdä, on ensin maksaa se hevonen. Jos siihenkään ei ole varaa, niin miten on rahaa toiseen hevoseen?

Jokainen varsa meillä on tullut äkkiä kalliimmaksi kuin emänsä, joten mitään halpaa puuhaa ei varsottaminen ole. Eikä emätkään ole olleet ilmaisia tai parin tonnin hevosia.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   15.8.18 21:34:32

Lähdin toki oletuksesta, että aloittajalla on tarkoitus ja maksukykyä maksaa hevonen. Jos näin ei ole, on se ihan oma keskustelunaiheensa, nyt keskustelussa on saako sen astuttaa vai ei. Ymmärtääkseni se hallintaoikeuden puitteissa on täysin sallittua, ELLEI sopimuksentekohetkellä ole toisin sovittu, toisin sanoen sopimukseen on kirjattu ne asiat jotka ovat kiellettyjä kunnes koko kauppasumma on suoritettu. Myyjähän osamaksusopimuksen allekirjoittaessaan luopuu kaikista oikeuksistaan itse hevoseen, hänen oikeutensa rajoittuvat vielä maksamatta olevaan kauppasummaan, (ellei toisin ole sovittu). Vasta mikäli ostaja ei sen osalta hoida velvoitteitaan, toimitaan kuten sopimusta laadittaessa on sovittu.

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   15.8.18 22:23:04

Asiahan kulminoituu ainakin kasvattaja rekisteriin ja myös varsan omistusoikeuteen...
Kasvattaja on se jonka omistuksessa tamma on varsan syntyessä ! Ja näin ollen viimekädessä myös maksaja oriinomistajalle jos haltija ei velvoitteitaan hoida ! Eli lupa oltava!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.8.18 23:37:39

Ja eihän kauppakirja koske varsaa vaan tammaa, joten sille varmaan on myyjällä joku oma hinta.