Lähettäjä: Tättähäärä 
Päivämäärä:   17.6.18 08:25:24

Pienehkölle tammalle haussa isohkoa koulusuokkia, jolla olisi liikettä ja ryhtiä. Mielellään käyttäisin nuorta vähän käytettyä, ehkä jopa täysin uutta tulokasta.. sitä tulevaisuuden periyttäjää ;) paljon käytetyt ei siis kiinnosta.
Suosituksia tähän

Lähettäjä: hert 
Päivämäärä:   17.6.18 09:46:04

Kulmalan Taika?

Lähettäjä: Pee 
Päivämäärä:   17.6.18 10:19:59

Salmiakki Poika. 160 cm, erisukuinen. Tähän mennessä 14 jälkeläistä.

Lähettäjä: hh 
Päivämäärä:   17.6.18 14:17:58

Vähän käytetty ja vähän käytetyksi jäävä olisi Herkko Hurmaus. 35 jälkeläistä. Jättää kokoa, lahjakkuutta ja upeaa luonnetta. Viime vuoden varsanäyttelyiden isäoripörssin ykkönen. Jälkeläisillä ikäluokan parhaat tyyppipisteet ja raviliikepisteet. Pienehköjen eli 151-152 senttisten tammojen kanssa on jälkeläisistä tullut 158-160 senttisiä. Hyväasentoiset jalat ja harvinaisen hyvä runko, väljä pään ja kaulan liittymä ja upea ryhti. Liikkuu luonnostaan hyvässä tasapainossa. Ihan sama tahtooko varsasta tätikuljetinta, ratsastuskouluhevosta vai kisaratsua. Sopii kaikkeen. Vielä tämän kauden saatavana siirtoina Kylämäestä.

Lähettäjä: eija 
Päivämäärä:   17.6.18 14:52:09

Miksiköhän Anisian Alvar ei ole ollut jalostukseen tarjolla? Kuitenkin ykkösellä kantakirjattu, 161 cm ja kisatuloksia vaativasta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.6.18 19:58:36

Kulta-ahon kasimir, ei kyllä iso, mutta ryhtiä ja liikettä!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.6.18 23:49:38

Kasimir on todella upea muttei ainakaan tänä vuonna käytössä.

Lähettäjä: Miuku 
Päivämäärä:   18.6.18 07:20:38

Uusista ei koskaan tiedä mitä ne jättää, mutta isänsä jätti ainakin kunnolla liikettä sekä itseään isompaa kokoa. Poika Vili Veikeä on isäänsä parempi, mm. 5v laatarivoittaja ja paras askellajihevonen. Kylämäen kautta siirtona tämäkin eikä kantakirjalausunnon korkeus (jossa ei vaivauduttu edes vatupassimittaa käyttämään) pidä paikkaansa, on pari senttiä isompi.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.6.18 08:09:51

Ei sitä vatupassimittaa käytetä kenelläkään, siksi mitat on aina mitä sattuu ja heittelevät saman hevosenkin kohdalla paljon. Moni takakorkeaksikin mitattu on oikeasti ihan jotain muuta. Monta nuortakin on kutistunut senttikaupalla esimerkiksi kolmivuotiaasta kantakirjausikään ehtiessä.

Lähettäjä: Tättähäärä 
Päivämäärä:   19.6.18 22:52:19

Tuo Kasimir kyllä miellyttää silmää.. harmi ettei ole käytössä.
Kulmalan Taika myös hieno ja ryhdikäs ainakin kuvissa. Minkähänlainen luonne mahtaa olla?
Minkälainen on luonteeltaan Vili Veikeä? Ehkä ei ihan sitä mitä haen, mutta kaikki vielä avoinna.
Muut ehdotetut ei niinkään kiinnosta, kun nimenomaan haen sitä mahdollisesti tulevaisuuden periyttäjää.

Lähettäjä: ö 
Päivämäärä:   19.6.18 22:59:21

Miksi haet sitä tulevaisuuden periyttäjää tammallesi? Haluat varsan, jolla on tulevaisuudessa sata sisarusta?

Lähettäjä: ö 
Päivämäärä:   19.6.18 23:03:25

Eikö olisi kiinnostavampaa koettaa saada aikaiseksi tulevaisuuden periyttäjä, joka on tehty vähän eri tykötarpeista kuin kaikkien muiden hevoset ja olisi siksi jalostuksessa haluttava?

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   19.6.18 23:39:27

Odotan mielenkiinnolla mitä Vili Veikeä jättää, isästään Vili Pontevasta jäi monta varsin hyvää ratsusuomenhevosta. Vain 13 jälkeläisen joukossa on 5v askellajivoittaja ja laatuarvosteluvoittaja Vili Veikeä, 4v lupaavin estehevonen Noel Nuudelman ja 3v laatuarvosteluvoittaja Nekku Etevä. Harmi ettei Pontevasta jäänyt enempää jälkeläisiä ja näistä vähistäkin on useampi kuollut valitettavan nuorena. Pitkää ikää ja paljon morsiamia Vili Veikeälle!

Lähettäjä: Miuku 
Päivämäärä:   20.6.18 09:05:53

Tättähäärä: Vili Veikeä on luonteeltaan sellainen, että kun livistin eilen kentältä maneesiin ukkosen alta karkuun tekemään loppukäynnit maasta, niin kouluvalmentaja huikkasi tunnilla olijalle, että muista sit kiertää toi varmuuden vuoksi vähän kauempaa kun se on ori. Vastaus tuli selästä saman tien "On vai? Oikeesti? Emmä tienny että se on ori!" Valkku repeilee katsomossa, että joo, on se, maailman kiltein sellainen, mutta kuitenkin ori.

Veksu toimii välillä tallin lasten ratsuna, se on ollut meillä seuran yleisötapahtumissa ajelutushevosena, se oli ohjasajokurssilla demohevosena ja on opettanut alkeita siinä hommassa useammalle. Kotona se on ihan lapanen, vieraissa paikoissa vähän huutelee ja on sitä mieltä, että katsokaa kaikki Minua, mutta ihan hyvin käsiteltävissä. Esim. klinikkareissuille (jotka tehdään kaksistaan kuten useimmat muutkin reissut) saatan pakata suitset mukaan, mutta harvemmin tulee käytettyä kun se pysyy riimullakin käpälässä.

Veksusta löytyy paljon videoita Youtubesta nimellä hakemalla ja se on nähtävissä livenä sunnuntaina Hewin kisoissa - huutoa tarjolla, koska se hyppää pukille tänään ja perjantaina ja on oletettavasti sunnuntaina sitä mieltä, että tyttöihin taas. ;) Ja sitten iskee karu todellisuus eli töihin vaan. :D

Lähettäjä: Kyllä 
Päivämäärä:   20.6.18 09:07:01

Vilipontevalaiset liikkuvat hienosti. Usea ei vain omaa niin näyttävää ulkonäköä ja ryhtiä.
Kasimirista tulee varmasti hyvin suosittu, kun käyttöön tulee. Kumpikaan näistä ei ole hirveän suuri, Vili Veikeä on keskikokoinen tai pienehkö.
Kulmalan Taika on mielenkiintoinen nuori ori.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   20.6.18 09:10:55

Onko Herkko enää tämän kauden käytössä? :O

Lähettäjä: Miuku 
Päivämäärä:   20.6.18 09:15:19

K unohti muuten mainita, että Pontevan jälkeläisistä on voittajien lisäksi kympin sakissa ollut muitakin ja esim. Helmi Vilistäjällä on valtakunnallisen varsanäyttelyn voitto plakkarissa. Veksu vaan sijoittui neljänneksi 2v ja tipahti 3v pisteellä ulos finaalista ja oli kuudes. Ponteva jätti aika jäätävää jälkeä jälkeläismääräänsä nähden, mielenkiinnolla odotan mitä poika saa aikaan.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   20.6.18 10:22:04

Herkko on tämän kauden käytössä siirtona ja keinona Kylämäessä. Suosittelen aidosti käyttämään. On iso erittäin hyvällä luonteella varustettu ori joka todellakin liikkuu hienosti!
Tämän kauden jälkeen ei ole vielä varmuutta missä ori asuu ja vaikuttaa. Se voi meinaan olla että palaa kotiinsa Pohjoiseen jossa sitten livenä käytössä loppuelämänsä.
Eli mitään takeita ei ole Herkon tarjolla olosta siirtoina/keinona tämän kauden jälkeen. Voi tosiaan olla että viimeinen mahdollisuus käyttää nyt. Ei olla omistajan kanssa tehty soppareita tätä kautta pidemmälle siis.

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   20.6.18 11:59:32

Herkosta tiedän ihottumaisia mutta tuleehan ne geenit 50/50 emältäkin, voi puhjeta kelle vaan koska vaan.

Lähettäjä: Suomitamma 
Päivämäärä:   20.6.18 12:21:41

HH:n jalkakestävyys askarruttaa ihottumaaki enemmän, jossaki fasessa oli keväällä että ei kestäs enää käyttöö ollenkaa
ollu kuitenki jo kantakirjauksessa niissä sanomista.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   20.6.18 21:07:34

Voi ei. Herkko on upein suomenhevosori, mutta mulla ei vielä ole tammaa :( toivottavasti on jalostuskäytössä jatkossakin!

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   20.6.18 22:09:30

On se ori kyllä saanut latuakin. Ei oo pakko omaa varsaansa kilpailuttaa täysillä kahdessa lajissa ja hypyttää sen päälle pukille.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.6.18 22:32:48

Iso ori joka 7v iässä jo sm kultaa sileeltä ja hyppää 120 tasoa. Moni muu samaa kokoa oleva suokki on tuossa vaiheessa vasta uran alussa kun kasvu kesken.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.6.18 23:21:35

Mulla on Herkosta 8v ruuna, säkä n.165+. Fiksu ja kiltti hevonen joka liikkuu hyvin ja helposti, laatua olisi kisahevoseksi jos vaan olisi kuski jota kiinnostaisi. Kuvattu ympäri omasta mielenkiinnosta kaksi kertaa, ei sanomista. Monipuolisessa harraste käytössä melko raskaasti, hyvin tuntuu käyttöä kestävän eikä ihottumaa *kopkop*. Jos itselläni olisi nyt tamma astuttaisin ehdottomasti Herkolla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.6.18 07:35:32

Minä en ymmärrä tuollaista hevosen pitoa, vieraalla kisautetaan nuori rikki. Miten se sanonta meni ahneen lopusta. Sitä ei sen sijaan tiedä olisiko se kestänyt muutenkaan, sanomista oli jo kantakirjausiässä ennen isompaa kisauttamista joten ei se kestävyydeltään todellakaan priima ollut.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   21.6.18 07:57:23

Mitähän tähän taas sanois... onkohan ihmettelijät ikinä kuulleet siitä että hevonen voi loukkia itsensä vaikka tarhassa?
Herkkoa voi ratsastaa kyllä, tullaan näkemään ratsastettuna mm Ypäjällä Orikavalkadissa.
Aktiiviura on jo takana, mutta mitään sellaista vikaa ei ole mikä ois periytyvää.
Sillä voi myös harrastella, jos tahtoo. Myös ajaen.
Oman parhaan tammani siemennän tänään Herkolla ja tätä tammaa en ikinä laittaisi oriilla jolla huonot jalat tai muuta vikaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.6.18 08:12:31

Onhan sillä sanomista jo ktk-lausunnon mukaan ollut 6 vuotiaana, joten tuollaiset kommentit on lähinnä selittelyä ja menee viimeinenkin pohja.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   21.6.18 08:20:40

Tarkemmat tiedot kandee kysyä. Tänne kirjottaminen ei maksa vaivaa.
Ainut syy miksi ei ole enää aktiivikisakäytössä on sellainen joka ei periydy.
Joten kiinnostuneet ottakaa yhteyttä niin kerron faktat ja sillä hyvä.

Lähettäjä: Krääh 
Päivämäärä:   21.6.18 09:22:56

Herkko on viidentoista, osoittanut jo nuorena olevansa erittäin kyvykäs ja synnynnäisesti lahjakas ratsu. Kisannut puolenkymmentävuotta ihan suokkihuipulla. Se on ykköspalkittu, eikä sillä ole todettu mitään periytyviä vikoja. Se on ehdottomasti yksi vakavimmin otettavista oreista tällähetkellä. Varhainen lahjakkuus orilla on tavoiteltava ominaisuus. Ja jos tuosta röntgenlausunnosta panikoituu, niin onnea vain sen paperilla virheettömän orin etsintään.

Lähettäjä: Jk 
Päivämäärä:   21.6.18 09:57:44

Näin ihan maallikon silmin Herkko on kyllä ollut aika ohukaisilla jaloilla iso hevonen, helposti voin uskoa et jaloissa löytyy sanomista.
Ratsastaa varmaan voi, mutta kestääkö on eri juttu.
Tietty Kaisu varmaan voi sanoa, että jalat on moittettomat, kun kerran heillä asui.

Lähettäjä: sp 
Päivämäärä:   21.6.18 10:25:45

Minkälaista jälkeä Salmiakki Poika jättää?

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   21.6.18 16:40:01

Jk: oikoluku kunniaan. Hevosella ei ole mitään periytyviä vikoja. Aktiivikisaura on jo takanapäin. Ja paljon enemmän tuolla niitä startteja on kuin monella muulla enemmän käytetyllä oriilla nuoremmalla oriilla. Kaikki on niin suhteellista.
Loput tiedot saa kyllä varmasti kysymällä suoraan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.6.18 17:11:41

Rasitusmuutoksia ja jalkaterveydestä kutonen jo kuitenkin kuusivuotiaana, kertoo enemmän kuin tilanne nyt. Ratsua ei tuossa iässä ole vielä montaa vuotta ehditty rasittaa.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   22.6.18 08:27:23

.: No miten sen nyt ottaa. Toki jos antaa varsan elää kuin pellossa kolmivuotiaaksi mitään tekemättä niin sitten ehkä (tosin sellainen varsa ei tule kestämään käyttöä jatkossa), mutta useimmat suokit saavat kärryt peräänsä jo vuotiaana eli 6v on tehnyt ihmisen kanssa hommia jo 5v.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.6.18 08:40:50

Varsat liikkuu siellä pellossa ihan omaehtoisesti ja kestävät hyvin käyttöä myöhemmin. Rasituksen pitää aina olla järkevää ja suhteutettu hevosen mukaan. Se on sitä hevosmiestaitoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.6.18 09:06:32

Jos on Herkkoa viime vuosina nähnyt ratsastettuna, esim. Orisuorasssa, niin kyllä sen on nähnyt, että se on rikki. Liian raskas runko jalkoihin nähden, joskin liikaa ja liian nuorena on saanut latuakin. En käyttäisi, jos kestävää käyttöhevosta haluaa. Näyttelyponit on asia erikseen.

Lähettäjä: Tättähäärä 
Päivämäärä:   22.6.18 11:13:30

Kyselin vain orisuositusta en tietämättömien ihmisten omia mielipiteitä yksittäisistä hevosista.. osaan ne kyllä tarvittaessa kysyä niiltä jotka varmasti osaavat asian oikean laidan kertoa..

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   22.6.18 13:55:56

Julkisena tietona en valitettavasti voi enempää kertoilla kun kyseessä ei minun omistama ori ole. Mutta kysyttäessä tulee kyllä kaikki tieto faktana.

Lähettäjä: Jk 
Päivämäärä:   22.6.18 15:39:53

Periytyvä vika voi olla myös ne liian ohukaiset jalat kroppaan nähden. En käyttäisi tammalle millä on mitään sanomista jaloissa. Tammalla priimaa nii ok ori.

Lähettäjä: Pee 
Päivämäärä:   22.6.18 23:46:43

Salmiakki Pojan vanhimmat jälkeläiset vasta 3-vuotiaita. Näyttäisi jättävän jälkeläisilleen erittäin sosiaalista luonnetta, kompaktia rakennetta, järeää jalkojen luustoa ja joustavia liikkeitään. Useampi jälkeläinen käynyt jo näyttelyssä mukavin arvosteluin ja vanhimmat laatarikarsinnoissakin. Lisäinfoa saa suoraan minulta kysymällä viestillä. t. Omistaja

Lähettäjä: Om 
Päivämäärä:   23.6.18 12:22:40

Kenenkäänhän ei tarvitse käyttää mitään oria jos ei tykkää. Harmillista toki, että kun ei tykkä, ottaa sydämen asiakseen toitottaa siitä. Mutta niinhän se on käynyt kaikkien muidenkin lahjakkaiden orien kanssa tällä foorumilla.

Olisihan Herkon kanssa voinut tehdä kuten monen muun oriin kanssa, että käydään laatuarvostelut, kasvattajakisat ja muutamat muut ja siirrytään siitokseen. Ei olisi hankoside ehtinyt reagoida. Valittiin kuitenkin kisaura. Ahkerasti kisasikin. Yhtä paljon sillä on startteja kuin pidempäänkin kisanneilla. Liki puolet niistä esteiltä yli metrin luokista. Voisi siis väittää, että kestänyt sen mitä muutkin. Kovasti aikanaan mietin, että pidänkö itselläni puskaharrastehevosena, mihin käyttöön se tein, vai annanko sille mahdollisuuden näyttää kykynsä. Kotona asuminen ja kisaura oli mahdoton yhtälö. Ei mulla ollut sille ketään kisaajaa. Olisihan se ollut aivan huikeaa, jos tämä olisi syntynyt jonkin toisen tallissa. Sellaisen, joka olisi osannut itse kisata sillä, edetä rauhassa rakentaen, keskittyen vain yhteen lajiin. Mihin olisikaan ehtinyt yltää? Lahjoillaan kuitenkin vetäisi jo seitsemänvuotiaana koulumestaruuskultaa.

Herkko on perinyt emänsä mahtavan luonteen. On lempeä ja rauhallinen. Itseensä tyytyväinen. Sen kanssa on ollut helppo kulkea missä tahansa. Se on kotonaan tallissa kuin tallissa, syö, nukkuu, ei stressaa. Päin vastoin - tykkää vaihtelusta ja tykkää esiintymisestä. Se on ollut lahjakas aivan ensi ratsastuksesta lähtien. Sillä on älyttömän hyvä tasapaino ihan luonnostaan. Se suorastaan kehrää, kun saa miellyttää ratsastajaa. Ratsastuksessa sille on kaikki ollut aina helppoa. Karismaakin on. Ja se on hurmannut ihan kaikki, jotka sen kanssa ovat töitä tehneet. Jalostusmielessä sen vahvuus onkin, että sitä voi suositella sekä tätipuskapollen, ratsastuskouluhevosen ja kisaratsun tekijälle. Eikä kai se rakenteellisestikaan ihan paskaa jälkeä ole jättänyt, kun oli varsanäyttelyiden isäoripörssin ykkönen viime vuonna. Sen jälkeläisillä oli parhaat tyyppipisteet ja raviliikkeet. Eikä ne jalatkaan keskimääräistä huonommat ole olleet.

Käykää Herkon facebook sivuilla katsomassa, minkä näköistä jälkeä on jättänyt. Siellä on kai jokseenkin joka varsalla oma kansio. Kuvat > albumit > näytä kaikki. Ei kannata käyttää jos ei tykkää, mutta jos emäänsä isompaa ja lahjakasta varsaa on tekemässä, niin on se vaihtoehto. Eikä taatusti huonojalkaisinkaan. Nyt sitä saa siirtoina eikä tarvi peltä, että minä hyötyisin sen käytöstä senttiäkään. Tulevaisuudessa se siirtynee tänne Rovaniemen seudulle kotiin mummoratsuksi, mihin käyttöön sen kuusitoista vuotta sitten laitoin alulleen. Ylistaron estemestaruuksista (Ilmajoen kautta) toin tuliaisina styroxilaation Muhoksen oriasemalle. ;)

Hyvää juhannusta kaikille ihanille herkkolaisten omistajille hevosineen!

Lähettäjä: Om 
Päivämäärä:   23.6.18 13:20:47

edit: styroxilaatikossa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.6.18 16:03:19

Hieman katkeraa tilitystä verhottuna kehumiseen. On vakka kantensa löytänyt tässä yhteistyössä. On niitä kummasti oreja jotka kestää käyttöä vuosikkaasta eläkeikään ilman vammoja. Monen monta ravioriakin jotka kisaavat terveenä. Jos pitää starttien määrään vedota jotta se selittäisi hankkarivamman niin voi voi. Ahneella on.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.6.18 16:47:26

Mielestäni omistaja vastasi rehellisesti, hankosidevamma nyt voi tulla huonolla tuurilla vaikka karsinassa. Piste voisi laittaa nimeltä näitä kaikenkestäneitä oreja, niin päästään tarkastelemaan niiden kisatulokset ja jälkeläisnäytöt.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   23.6.18 17:00:31

Inhottavaa yhden orin mollaamista taas.Olen koulukisoissa juurikin kuunnellut tällaisia pahuuden torvia, jotka tietävät kaikesta kaiken ja ovat asuttaneet oman tammansa sillä yhdellä ja parhaalla. Tässä vuosien vieriessä niitä varsoja ei vain koskaan ole saatu sinne kouluradalla tai muuallekaan. Katkeria siis varmaan löytyy syystä tai toisesta.
Onneksi makuja on monia.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   23.6.18 17:13:38

Pisteellä taitanee olla jotain hampaankolossa jostain syystä. Tai sitten perus provoaja vain kyseessä.
Tässä katseltiim noita orien startti määriä ja kyllä Ponuveikko tähän mennessä kärjessä ja Herkko kakkosena. Muut tulee kauempana takana. Eli yks eniten kestäneitä oreja tää Herkko sit kuitenkin. Ja koska omistaja paljasti hankkarivamman ni eipä oo enää epäselvyyttä mistä syystä ori kevyemmällä käytöllä. Jos hankkarivamma on syy jättää käyttämättä ni sit ei kannata ottaa yhenkää esteoriin enää riskiä hyppäämisessä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.6.18 17:15:03

Eniten kestäneitä? Rikkihän se on.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   23.6.18 17:21:47

Starttimäärät ei ole määre mihinkään, ei edes kestävyyden suhteen. Joku starttiakaan kilpailematon asiakaskäyttöhevonen voi olla ikänsä huomattavasti kovemmalla liikutuksella kuin yksikään kilpahevonen ja pääasiassa osaamattomien ratsastamana joka kuormittaa lisää. On harrastehevosia jotka liikkuvat enemmän kuin kilpahevoset. On harrastajia jotka harrastavat matkaratsastusta ja treenaavat kenttää siinä sivussa. Nämä estefriikit eivät hevosissa osaa muuta laskeakaan kuin starttimääriä ja mikään muu ei merkitse mitään. Selityksiä sitten riittää kyllä kun hajoavat.

Lähettäjä: Harrastelija 
Päivämäärä:   23.6.18 18:27:11

Voi voi.. kyllä on taas hevostallinetti vauhdissa. Aina löytyy näitä katkeria kateellisia valittajia. Harvoin heiltä löytyy omia kokemuksia, vaan täällä on niin paljon helpompi huudella.

Jokainen tehkööt orivalintansa oman mielensä mukaan. Tunnustetaan tosiasiat ja jätetään se paskanjauhanta kukkahattutädeille.

Sivusta seuranneena ja enemmän pv puolella olleena näistä suokkihommista en kovin paljon tiedä muuta kuin että Herkko on hieno ori joka on tehnyt hienon uran. Hankkarivamma ei ole periytyvä sairaus vaan tapaturman tuotos ja on täysin ymmärrettävää että omistaja haluaa pitää oria rikkomatta sitä enempää.

Esteet tuolla tasolla on niin kuormittava laji etten tiedä yhtään hevosta jolla ei jtn vikaa löytyisi kun on mittavan uran isoissa luokissa tehnyt. Toinen asia mitä kannattaa miettiä teidän huutelijoiden ettei se orin pukille hypyttäminen myöskään mitään terveyttä hivelevää toimintaa jaloille ole vaan erittäin kuormittavaa sillä harvoin se yksi hyppy viikossa riittää. Toki olisi ollut mahdollista pitää hieno ori vain puskaratsuna tai kouluaitojen sisällä mutta sittenpä ei olisi saatu niitä jälkeläisiä ja olisi yksi erinomainen periyttäjä vähemmän! Ugh olen puhunut!

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   23.6.18 19:07:23

IHan ilman sarvia ja hampaita, mitä se periyttäisi vähemmän vaikka olisi pysynyt kouluaitojen sisällä? Geenit ei muutu starttimäärien eikä kisattavan lajin mukaan. Ne periyttää sitä mitä periyttää, kisasi vähän, paljon tai ei yhtään ja mitä lajia tahansa. Liian iso ja raskas se on estehevoseksi, se on ollut oma valinta hypyttää. Sitäpaitsi jännevammoihin alttius kuten nivelrikot jne. on kaikki periytyviä, pehmytkudoksen kuten luustonkin laatu ja ominaisuudet periytyy. Tästä on jo paljon tutkimuksia. Sopii miettiä kun laitetaan ne hajonneet tammat suoraan siitokseen.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   23.6.18 19:21:16

K, yritä nyt saada ne omat huippujälkeläisesi sinne kärkikahinoihin:-)

Lähettäjä: Miuku 
Päivämäärä:   23.6.18 19:25:02

Ihme kitinää. Hankkari- tai jännevamma voi tulla missä vaan eikä siihen tarvita edes mitään perinnöllistä alttiutta, ihan paska tuuri riittää. Tiedän ravurin, jolta paukahti hankkari kun kääntyi käytävällä ja hokki jäi lattiaan kiinni, naps. Omalta ex-hepalta meni takasesta molemmat koukistajat yhtä aikaa, kun maneesissa lähti hiekat alta kaarteessa. Pari laitumella liukastunutta on mennyt laakista siihen kuntoon, että nappi otsaan kun kuntoutuksessa ei olisi ollut järjen hiventä. Fiksu omistaja laittaa hevosen tauolle siinä vaiheessa kun ekat reaktiot tulee jalkaan, olipa syy sitten mikä hyvänsä, ja siihen ei ole kellään mitään sanomista.

Lähettäjä: Karo 
Päivämäärä:   23.6.18 19:30:33

Otetaas nyt huomioon että nämä asiantuntijoina kirjoittelevat ilkimykset eivät a) ole koskaan kasvattaneet ainuttakaan varsaa, eli todellista taustaa kommentoida muiden jalostusvalintoja ei ole, ja b) eivät tule tulevaisuudessakaan kasvattamaan ainoatakaan ainakaan sh-varsaa, joiden rodun säilyttäminen on meille suomalaisille kansallisestikin kunnia-asia. Asiallisuuteen voisi vielä lisätä sen että hevosten omistajat/taustahenkilöt kirjoittelevat tänne omilla nimillään tunnistettavasti, ja nämä kommentoijat tietenkin nimimerkein :) Sietäisi hävetä, pikkunulikat.

Kaikki mitä luet internetistä ei ole totta, tai ainakaan perustu mihinkään faktaan :)

Suuri kiitos jokaiselle upean suomenhevosen omistajalle, joka hevostaan käyttää jalostukseen. Te pidätte rodun elossa ja voimissa.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   23.6.18 20:12:40

Minulla on ihan eri rotuisia varsoja, riittävän kärkikahinoissa. Omassa rodussani asioista onneksi voidaan keskustella asiallisesti eikä ole tarvetta alkaa syytellä ketään mistään jos asiaa puhutaan. Meidän rodussa käytetään jopa täysin meriitittömiä tuontioreja ja nekin periyttää laatua, eikö ole ihmeellistä. Ilman startteja ja selityksiä, eikä sitä kukaan pidä ihmeellisenä. Geenit jaetaan jo syntymässä eikä niitä muuta matkan varrella enää mikään.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   23.6.18 21:13:44

Eli kasvatat shettiksiä! :D

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   23.6.18 21:21:10

Mä sanoisin, että jos geenilotossa saa noin hyvät geenit kuin Herkolla on, niin voiko muuta toivoa?

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   23.6.18 21:22:48

Ei ole kuule edes shettiksiä, ihan näillä ratsastetaan, aikuiset ihmiset.

Lähettäjä: Riitta Holopaonen 
Päivämäärä:   24.6.18 00:20:09

Herkko on luonteeltaan ja ratsastettavuudeltaan huippu hyvä, ihana hevonen, sen kanssa elämä oli niin helppoa. Ei todellakaan ole kyllä mitään pahaa sanottavaa siitä. Ottaisin vaikka kuinka monta pikku Herkkoa! Ja olen tässä vuosien varrella ratsastanut melko määrän eri sukuisia Suomenhevosia. Herkko on on paras!

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   24.6.18 02:03:21

Kylläpä taas on päästy kauas aloittajan kysymyksestä. Voisiko joku sisälukutaitoinen palauttaa keskustelun aiheeseen?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.6.18 10:03:32

Palauttaa aiheeseen? Tässähän kyseltiin isoa kouluoria, ja joku ehdotti Herkkoa, siitähän kaikki lähti. Hessin Leevi on toinen iso, siinä kai ne pärjäävät isot sitten onkin.

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   24.6.18 10:47:39

K taitaa kasvattaa tinkereitä, ilmankos vihaa suokkeja.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   24.6.18 11:59:04

Ei ole tinkereitä. Eikä irlannincobeja. Enkä tiedä miten minut saa vihaamaan suokkeja jos kyseenalaistan sen onko starttimäärä ainoa määre kestävyydelle kun se ei automaattisesti ole sen raskaampaa käyttöä kuin moni muukaan. Tai sen, ettei kisaaminen muuta sitä mitä hevonen periyttää kun geenit jaetaan jo syntymässä. Suokkiväellä näyttää olevan suuria ongemia itsensä kanssa kyllä, en ihmettele jos rotu on helisemässä jos harrastajat ovat tätä luokkaa. Suokkeja vastaan minulla ei ole mitään, mukavia hevosia.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   24.6.18 12:04:50

Tuota K.n ajatusta mietin että heidän rodussa mikä lie se onkaan käytetään täysin meriitittömiä oreja. Itse en tamman omistajana ikinä käyttäisi oria joka ei ole pystynyt todistamaan kestävyyttä tai laatuaan jollain tasolla.
Esm Ponuveikko olkoot esimerkkinä... tehny tuntsarin hommia ja kisannut 120-130 tasolla ja kenttää ja koulua muistaakseni yli 160 starttia. Ilmeisesti K.n mielestä tuokaan ori ei ole mitään?
Herkolla startteja on "vain" hieman reilu 120.
Ja kisauttaminenhan on myös omistajan resursseista kiinni... ei pelkästään oriin kestävyydestä tai laadusta.

Lähettäjä: Daa 
Päivämäärä:   24.6.18 12:29:31

No helpoksihan tämä jalostus nyt meneekin. Ei tarvitse oria kilpailuttaa ei kantakirjata eikä mitään. Geenit vaan kohdalleen niin hyvä tulee, kun ei kisata niin ei mene rikki ja mitä niitä kuvaamaankaan, geenit on jaettu.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   24.6.18 12:50:13

Mut mistä sen tietää et minkä geeniloton se ori on voittanut? Maailmalta kun seuraa täysveljeksiä ni aika usein toinen om todellinen siitosmatadori ja toinen floppaa täysin. Rotuun katsomatta. Eiks ne voittanutkaan samaa geenilottoa vaikka täysveljekset?
Ja siihenkään kun ei ole olemassa minkäänlaisia testejä et vois todeta asian niin kuin K antaa ymmärtää, ilman mitää kisatuloksia, tarkastuksia sekä ennen kaikkea jälkeläisnäyttöjä.

Lähettäjä: Kahtokeehan 
Päivämäärä:   24.6.18 14:36:35

Eipä nuo taija tehä muuta ku oritestin nuo muut ratsut ja siitä astumaan. Kilipaura tulloo viis kuusvuotijaana jos on tullakseen. Ihan iliman merriittiä astuvat. Jos jätttää huonoo myyvään suomeen tae uuteenseelentiin. Taetavat olla vuan rakenteesta ja ratsastettavuuesta tarkempia ku myö. Ja kaet ne kuvvooki niitä.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   24.6.18 17:12:45

"joka ei ole pystynyt todistamaan kestävyyttä tai laatuaan jollain tasolla. "

Yksilötasolla tällä ei ole vaan mitään merkitystä. Loppujen lopuksi kylmä totuus on se että orin omat ominaisuudet suorittajana on se ja sama, vain sillä on väliä mitä se periyttää. Usein nämä ei korreloi yhtään mitenkään. Niin tylyä kun se näiden fanaatikkojen mielestä onkin. Vaikka se olisi kuinka kiva kiistää niin kyllä se syntymässä jaettu lotto on ainoa mikä merkitsee ja se selviää vasta omien jälkeläisten myötä mitä jaetaan eteenpäin. On huppusuorittajia jotka on täysin susia periyttäjänä ja on "pullahevosia" jotka on äärettömän hyviä periyttäjiä. Kuten yllä sanottua, eipä ne puoliverisetkään tuolla maailmalla ensin suorita itseään hajalle ja astu sitten. Ne tekee testit nuorena, astuu ja suorittaa sen jälkeen jos suorittaa odotellessa niitä jälkeläisnäyttöjä. Loppu suvunjatko riippuu sitten niistä, eikä siitä mitä suoritetaan itse.

"Mut mistä sen tietää et minkä geeniloton se ori on voittanut? Maailmalta kun seuraa täysveljeksiä ni aika usein toinen om todellinen siitosmatadori ja toinen floppaa täysin. Rotuun katsomatta. Eiks ne voittanutkaan samaa geenilottoa vaikka täysveljekset? "

Sitä ei tiedä kuin jälkeläisistä eikä kukaan ole sanonut että täysveljeksillä olisi samat geenit. Mutta SUORITTAMISEEN sillä ei ole mitään yhteyttä, periyttämisellä. Esimerkiksi oma orisi voi olla ihan floppi vaikka kisautat sen kuinka hajalle ja joka paikassa. Se selviää joskus kun sillä on kymmeniä jälkeläisiä ja ne on joko suorittajia tai ei.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   24.6.18 17:25:23

Tarkottaako tämä sitä että jatkossa mun ei tarvi panostaa euron latiakaan kilpailuttamiseen? Senkun vaa antaa seisoa pellos ja markkinoi tammoille? Aika näyttää onks se jalostusori vaiko pelkkä siitosori. Moniko tamman omistaja käyttää jos ei ole näyttöjä? Itse en käytä.
Näin kun ajattelee ni hemmetin helppoahan tuo olisi. Ja säästäis kymmeniä tuhansia euroja rahaa.
Ravipuolella "miten kuvittelet että sellainen varsa juoksee jonka isä ei ole juossu?"

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   24.6.18 17:50:49

^ Komppaan niiiin kovasti Kaisua!!!

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   24.6.18 17:57:28

Se on kumma että tämä toimii puoliverisillä maailmalla mutta suokkiväki sinnikkäästi tuijottaa enemmän orin tuloksia kuin sen jälkeläisiä. Systeemiä pitäisi muuttaa niin että nuoret saa jälkeläisnäyttöjä ennen omaa uraansa, nykysysteemillä tulostentuijottajat saa aikaan vain sen että siinä vaiheessa kun se ura on tehty, jälkeläiset suoritusikäisiä ja selvittää mitä se jättää, on ori jo kuollut. Jos näyttövarsat tehtäisiin heti kärkeen, olisi ori vasta noin 10v kun jälkeläisnäytöt olisi ja niiden perusteella voitaisiin oikeasti alkaa jalostaa eikä arvailla. Suomenhevosilla mennään nyt toisinpäin ja jos ori on vielä elossa jälkeläisnäyttöjen aikaan, silti katsotaan oria eikä jälkeläisiä. Ei näin.

Lähettäjä: Om 
Päivämäärä:   24.6.18 17:57:29

Kantakirjassa on kymmenittäin oreja, joilla on kourallinen startteja. Mistä tiedätte, miksi poistuivat kilpakentiltä? Menivätkö jo rikki, tai kestäisivätkö ne jos treenattaisiin ja kilpailtaisiin? Aika monella yhä kisaavallakin oriilla on parantunut hankosidevamma, puhumattakaan ravureista. Jos urheiluhevosen hankosidevamma on jalostuksesta hylkäävä kriteeri, niin eipä montaa jää jäljelle. Tietenkin sitä voi pitää yhtenä jalostukriteerinään. Mutta miten sitten varmistua kestävyydestä? Käyttämällä vain yli sata kertaa yli metrisiä startanneita ja yhä kisaavia? Entä jos seuraavalla esteellä se hankkari meneekin? Onko se sitten isäoriksi kelpaamaton ei kestävänä? Onko silloin parempi vaihtoehto 30 aluestarttia heB-HeA + 30 estestarttia tasolla 80-90 cm radoilta ehjänä selvinnyt? Vai riittääkö kriteeriksi joku taikakatse/mittanauha kuten yllä mainitulla tuntemattomalla rodulla?

Mun piti ihan katsoa, millaisia kilpauria näillä kypsempään ikään ehtineillä jalostusoreilla on. Johonkin on raja vedettävä ja minä vedin sen 13 ikävuoteen ja siihen, että on yhä hengissä.

13 vuotiailla ja sitä vanhemmilla, elävillä kantakirjaoreilla on keskimäärin 69 starttia. Vähimmillään 4 ja enimmillään 164 starttia. (Parilta vanhalta en Kipasta löytänyt tuloksia ja jätin ne kokonaan pois.)

Yli sadan startin pääsevät:

Ponuveikko 164: 14 koulusta, 142 esteiltä, 8 kentästä, (kerätty 11 vuodessa)
Pimun Vilske 155: 14 k, 95 e, 46 k (9)
Sirun Oliver 148: 37 k, 106 e, 5 k (10)
Tosi-Romeo 141: 9 k, 132 e (12)
Herkko Hurmaus 122 : 63 k, 58 e, 1 k (8)
Knuutilan Veikko 120: 34 k, 67 e, 19 k (8)
Arran Aleksi 119: k 119 (9)
Haavekuva 114: 114 k (12)
Pilven Lento 111: 111 k (10)
Ratsu Reima 111: 83 k, 28 e (10)
Jalopeno 110: 99 k, 10 e, 1 k (8 )

Sitten tulee vielä 28 oria joilla alle sata starttia:

98: 98 k (13)
96: 13 k, 71 e, 12 k (5)
92: 84 k, 8 e (8)
82: 71 k, 11 e (8)
74: 54 k, 19 e (6)
60: 59 k, 1 e (9)
55: 46 k, 9 e (4)
56: 31 k k, 21 e, 4 k (6)
56: 29 k, 19 e (8)
52: 39 k, 13 e (9)
51: 51 k, (9 v)
49: 49 k (9)
44: 44 k (3)
42: 38 k, 4 e (5)
42: 30 k, 9 e (6)
39: 28 k, 11 e (7)
37: 32 k, 5 e (6)
33: 15 k, 3 e, 15 k (6)
21: 19 k, 2 e (2)
20: 19 k, 1 e (3)
18: 10 k, 8 e (7)
15: 15 k (6)
14: 14 k (1)
11: 11 k (11 )
11: 8 k, 3 e (5)
10: 10k (2)
8: 4 k, 4 e (7)
4: 4 k (1)

Tässä nyt on samanarvoisina laskettu mukaan 120 cm rata ja 80 cm, kuten myös heA ja heC. Mutta hieman suuntaa antavaksi siitä, millaisia kisauria jalostusorit tekevät. Osalla näistä ura yhä jatkuu. Osa on lopettanut aikapäiviä sitten. Osalle ei ole jälkeläisiä ollenkaan ja osalla varsin suppeasta kisaurasta huolimatta erittäinkin runsaasti.

PS. Varsin paljonhan Herkko ehti niillä kestämättömillä jaloillaan. Uran mittakin ihan normaali.

Lähettäjä: Miia 
Päivämäärä:   24.6.18 18:00:29

Keskustelu on ajautunut tosiaan "hieman" syrjään aiheesta. Toiset miettii geenilottoa ja periytymistä ja toiset ihan oikeasti kasvattaa. Ketjun otsikko oli että iso koulu suokkiori ja siihen on nuo kaksi vastausta. Se, onko kestänyt estehevosena ja miten vamma on tullut(hankkarin voi rikkoa vaikka astuessa jäätyneeseen pskaan) on toisen ketjun paikka. Kaiketi ollaan yhtä mieltä siitä että ilman niitä varsoja ei tiedetä liioin mitään mitä periytyi. Aloittaja toivottavasti sai vastauksen. Herkko tai Hessin Leevi.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   24.6.18 18:20:27

Aika ennakkoluulottomasti myös minä oon käyttänyt oreja. Nuoria ja ravurille ratsua ja toisinpäin.
Ja olen samaa mieltä että nuorena täytyy saada mahis... kuitenkaan en allekirjoita sitä että ori voi pelkkien oletettujen geenien perusteella toimia kyseenalaistamatta jalostuksessa.
On totuus että se joka suorittaa hyvin ei välttämättä ole se paras periyttäjä. Sama myös toisinpäin. Silti se on myös totta että omat suoritukset on geenilottoa tärkeämpi ainakin mulle.
Nuoren oriin käyttäminen on aina riski, sieltä et tiedä ikinä mitä se jättää. Vaikka ne omat geenit ois miten naminamit.
Totta on myös se että jokainen ori joka näyttää irrallaan ja irtona hyvältä saattaa lässähtää kun laitetaan satulaan. Nykyään haluan nähdä oriin aina satulassa ennen sen käyttämistä. Näin myös pelkästään tulee selvyys luonteesta ja palvelukyvystä joiden merkitys on selkeästi suurempi kuin geeneissä saatu skouppi. Ja tästä on myös omakohtainen kokemus. Ei auta vaikka ois miten paljo geenilotossa tullu kykyä jos palveluhalu on pakkasella.

Lähettäjä: :/ 
Päivämäärä:   24.6.18 18:24:45

Eli ehdotus on ilmeisesti että ori kuin ori, sille nyt viitisenkymmentä jälkeläistä tässä kolmivuotiskaudella hop, että päästään kohta näkemään mitä se jättää? Hienoa, hienoa, minullakin on kaksi vielä satulaan laittamatonta nuorukaista tuossa, jättäkää yhteystietonne niin tiedotan mihin tulette tammoinenne!

Huokaus. Kun nyt saataisiin edes oman laatunsa jo todistaneille oreille semmoinen jälkeläismäärä että nähtäisiin, mitä ne noin suurinpiirtein jättävät, heterogeenisen tammakannan huomioon ottaen. Tämän rodun astutusmäärät kaikkiaan nyt vaan ovat sellaiset, että systeemi ei toimi, kun ne varsaröykkiöt pitäisi johonkin saada kaupaksikin. Ja on vain se merkillistä miten ne oikeasti parhaat ja sitä paitsi kestävimmät periyttäjät tuppaavat aina olemaan niitä jotka unohtuivat tallin taakse oleilemaan, oikeasti käytetyissä ja näytetyissä vain löytyy jotain sanottavaa. :D

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   24.6.18 18:25:20

Ja tosiaan, aihe karkaa pahoin otsikosta.
Isoja hyväjalkaisia oreja ei vaan joka oksalla kasva.
Näistä kahdesta isosta kumpi tahansa on toimiva vaihtoehto mutta molemmat vaatii tammalta myös huomioitavia asioita. Aloittaja haki myös sitä vähemmän käytettyä johon uskon näistä kahesta Herkon jäävän. Jollei kuolema korjaa Leeviä, jota en missään nimessä toivo, ehtinee se jättää ison jäljen suomenhevos ratsujen kantaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.6.18 21:10:41

Keskustelu on keskustelua, vaikka sävy on välillä vähintäänkin arvelluttava. Tamman omistajat tekevät omat ratkaisunsa, nämä höpinät eivät niihin vaikuta. Iloisena tänään ultrattiin tammamme kantavaksi Herkosta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.6.18 22:35:33

Ei niitä jälkeläisiä viittäkymmentä tarvita, kymmenenkin jälkeläistä antaa jo pientä osviittaa laadusta. Vaan mistä sitä laatuakaan tietää, jos omistajat harrastelee vain kotonaan.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   25.6.18 06:36:38

Suomenhevoset jalostusarvostellaan kohtuullisen nuorina ja nuorille on tapahtumia, mm. laatuarvostelut. Kyllä sellaisissa laadun pystyy arvioimaan, eihän nuorille puokeillekaan ole kuin oripäivien kokeet. Uudessa jalostusohjesäännössä mentiin metsään nuorten vaatimusten osalta kun niitä kiristettiin, se nyt sotii taas tätä vastaan. Kuten sanottua, ei niitä nyt viittäkymmentä tarvitse, eihän suokki saa usein sitä määrää jälkeläisiä koko ikänään jos vähemmistösuuntien edustajista puhutaan. Miksi aiheesta kuin aiheesta pitää vetää aina ihan överiksi jos luullaan vastakeskustelijan olevan eri mieltä kuin itse? Lapsellista pelleilyä. Takaisin asiaan. Kymmenenkin on jo suuri määrä, mutta saisivat nuorena edes viisi-kymmenen tammaa. Siitä määrästä näkee jo jotain minkä perusteella voi päätellä mitä ori mahdollisesti jättää. Todennäköisempää on että jos orilla on 5-10 jälkeläisestä parikaan menestyvää laatuvarsaa, se on periyttäjä ennemmin kuin nämä joilla on jälkeläisiä kymmeniä-sata eikä jälkeläispalkittuja niillä määrillä.

Lähettäjä: ;) 
Päivämäärä:   25.6.18 07:10:09

Ratsusuunnan varsoja syntyy reilut sata vuodessa. Riittäis kymmenen tammaa kymmenenlle nuorelle kokelaalle. Tai jos kokeiltaisiin vain viittä nuorta, niin jäis 50 tammaa niille näyttönsä antaneille oreillekin jaettavaksi. ;)

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   25.6.18 07:20:23

Jos katsoo esimerkiksi vuoden 2016 ratsusuokkien tilastoa niin se 50 on täynnä jo kahdella astutustilaston ensimmäisellä nimellä. 11 ensimmäistä oria yhteensä 166 tammaa. Kaikki R-suunnan orit yhteensä 294 tammaa. Jos ei niistä muutamaa kymmentä tammaa riitä lupaavimmille nuorille, niin sitten ei auta ihmisten kuin katsoa peiliin ja miettiä missä vika. Näyttönsä antaneille oreille? Jos ne loput menisivät vaikka jälkeläispalkituille oreille niin ymmärtäisin miksi. Jos ne sen sijaan menee oreille joilla on liki sata jälkeläistä eikä jälkeläispalkintoa takaamassa jälkeläisten laatua niin en ymmärrä. Todennäköisemmin sen huipun saa nuoresta josta ei vielä tiedä kuin sellaisesta jolla on jälkikasvua läjittäin mutta ei laatua siellä kuin muutamassa.

Lähettäjä: ;) 
Päivämäärä:   25.6.18 07:36:27

Et siis laske jälkeläisnäyttöjä näytöiksi?

(2014 synty 134 ratsusuunnan varsaa.)

Annapa nyt aloittajalle vinkki, mitä nuorta kirjaamatonta oria hänen kannattaisi esim laatuarvostelujen perusteella käyttää. Nythän nimenomaan etsittiin tulevaisuuden siitosoria. Aloittaja haluaa ilmeisesti olla ensimmäinen, joka nuoren orin löytää. Muut tahkoaa sitten sillä tulevaisuuden oriilla hänen jälkeensä ne sata sisarusta. Nythän ei etsitty jälkeläisnäyttönsä antanutta oria, eikä olla varsasta tekemässä tulevaisuuden siitosoria, vaan halutaan käyttää ensimmäisten joukossa tulevaisuuden siitosoria. Potentiaalinen tammanomistaja juuri Jepin esittelemään malliin.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   25.6.18 07:57:49

Jalostuksellisesti ongelma on todella juuri tuo jepin hakema asia. Sukupolvien kierto pitäisi saada huomattavasti nykyistä nopeammaksi. Tällä hetkellä kaikki jälkeläispalkitut ratsuoriit on kuolleita. Oriilla alempaan jälkeläispalkintoon ei kuitenkaan tarvita kuin 10 jälkeläisen riittävät tulokset, joko jalostusarvostelu tai muutama voi korvata sen kilpailutuloksella. Tämä on pieni määrä jos ajatellaan periyttämistä. Mikäli tähän ei kykene, periyttääkö laatua vai onko ongelma juuri se että ennen kuin jälkeläiset on sen ikäisiä jotta ne voi laadun näyttää, on ori jo montussa. Kuitenkin suomenhevoset jalostusarvostellaan jo suhteellisen nuorina. Sen sijaan että irvaillaan asiaa esiinnostaville olisi ehkä hedelmällisempää miettiä miksi asia on näin ja mitä sille voi tehdä. Jalostuksen eteneminen kuitenkin hyödyttää kaikkia,tämähän on syy siihen miksi ratsuroduilla suositaan nuorten jalostukseen käytön nopeuttamista mahdollistamalla väliaikaiset luvat nuorille jo hyvissä ajoin ja arvioimalla asia uudelleen sitten myöhemmin.

Lähettäjä: Krääh 
Päivämäärä:   25.6.18 08:03:15

Jalostusta ei kyllä kannata harrastaa ns pikavoittojen toivossa, vaan sukupolvissa, ja minusta nimen omaan suomenhevosissa. Tammakanta on niin kauniisti sanottuna kirjavaa, että mikä tahansa kantakirjattu ja suorittava ori hevosmateriaalia kyllä oikeastaan parantaa. Tammalle sopivin ori joka vahvistaisi tamman hyviä puolia, ja tekisi jälkeläisestä suorituskykyisemmän. Pikavoitot tulee sitten siinä sivussa jos on tullakseen.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   25.6.18 08:26:59

Jos on niin helppoa tehdä suorituskykyisiä hevosia niin luulisi palkittuja olevan enemmän. Tammojen jalostusarvostelu ei ole kauhean vaativa ja kilpailutuloksiin riittää nuorelle 2 tason heB, vanhemmille 3 tason heA.Ei ylivoimaiset vaatimukset.

Lähettäjä: ö 
Päivämäärä:   25.6.18 08:39:17

Nuori ori Kaitaisten Onni on myöskin isokokoinen. Muistaakseni erisukuinen. En tiedä onko tammoille käytettävissä vielä.

Lähettäjä: Krääh 
Päivämäärä:   25.6.18 08:40:50

En uskokaan että vaatimukset hevosille ovat kuitenkaan ylivoimaisia. Mutta suomenhevosihmisille ne näköjään ovat. Puuttuu osaaminen, motivaatio ja usein myös se raha tehdä hevosista mitään sen enempää.
Kourallinen joka tekee ja satsaa, saa näköjään myös tuloksia aikaiseksi.
Puuttuu koulutusporras, puuttuu laadusta maksava ostajaporras jne.
Ja oikeastaan perimmiltään tämä kaikki johtuu siitä että kenelläkään ei oikeastaan ole rahaa.

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   25.6.18 08:51:16

Se on kyllä suuri ongelma että sh-harrastajilla ei ole rahaa. Varsoja ei saa kaupaksi ja niille on ylipäänsä hankalaa löytää esilletuovaa kotia. Suuri osa s-harrastajista haluaa hevosen ylläpitoon tai ostaa ylläpidon kautta, koska heillä ei ole varaa ostaa suoraan hevosta. Rikkaammat harrastajat ovat sitten varmaan pv-puolella. Jotenkin minun ymmärrykseen ei vain mahdu että eikö niistä keskimääräisistä palkkatuloista pysty säästämään hevosen hintaa. Kyllä minäkin siihen tavallisena palkansaajana pystyn.

Lähettäjä: Kysyntä? 
Päivämäärä:   25.6.18 08:59:12

Katsokaa markkinoita, missä ne hyvät, noin 10-vuotiaat tammat ja ruunat on? Helppo A ja 90cm rataesteet,maastovarma ja kirsikkana kakun päällä,ajettu. Ei niitä oikein ole.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   25.6.18 09:07:40

Kohtalaisen ristiriitaista on että jokainen ori jättää laatua, mutta edes sellaisia keskivertohevosia laadukkaaseen harrastamiseen ei ole ja ostajat hakee ja hakee löytämättä. Jälkeläisnäyttöjä ei saada kun hevosenomistajilla ei ole rahaa, mutta kuitenkin harrastajat kisailee hevosillaan niin että tuskin on kaukaa haettua suorittaa sen verran että tuloksia saa. Sitäpaitsi jalostusarvostelusta maksetaan palkkio kun sen läpäisee riittävän hyvin ja palkkio on suurempi kuin ilmottautumismaksu. Voi siis jopa tienata!

Lähettäjä: Krääh 
Päivämäärä:   25.6.18 09:08:59

Niinpä niin , ei niitä ole kun niitä ei pystytä tekemään, eikä ole järkeäkään, koska ostajia ei oikeasti ole.

Lähettäjä: Kysyntä? 
Päivämäärä:   25.6.18 09:10:48

Ja jatkona tietysti toimiva luonne. Tuollainen ratsu tavoittaa ne ostajat, joilla on varaa hevosesta maksaa.
Kaikilla ei ole taitoa eikä halua ratsuttaa nuoria tai aloittaa koulimaan, mahdollisesti huonolaukkaista ravuria,joka on jo oppinut painamaan ihan toden teolla kädelle.

Lähettäjä: Krääh 
Päivämäärä:   25.6.18 09:24:24

Onko oikeasti hevosen kasvattajan tehtävä kouluttaa hevonen, kilpailuttaa se kymmen vuotiaaksi, ja myydä sitten harrastajalle? Tällätavoin kasvatus kyllä myös hidastuu, pitäisi olla tilat kymmenille hevosille eri ikäluokissa ja resurssit niiden koulutukseen/kilpailuttamiseen, mitä kenelläkään ei tietystikään ole. Käytännössä sitten kasvattaisit muutaman varsan noin kymmenen vuoden välein.

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   25.6.18 09:30:51

Kyllä suomenhevosten oripäiville tarjotaan aika kirjavaa joukkoa. Tänä vuonna ei yksikään ori ollut sellainen, jota käyttäisin tammoilleni nyt tai jatkossa. Viime vuonna lautakunta arvosteli aivan oikeutetusti Kasimirin ja Vili Veikeän hyviksi, niiden laatu erottui joukosta. Enkä nyt puhu, kuinka hyvin orit olivat valmistellut.
Ei kovin monella orilla ole oikeasti kolmea hienoa askellajia, hyviä jalkoja sekä runkoa..
Sukulinjat tietysti ovat peruslähtökohdat.
Minulla on jo molemmin puolin kolmannessa sukupolvessa ratsusukuiset tammat emälinjaltaankin, niin kriteerit valitulle orille ovat kovat, koska tarkoitus on tuottaa R-suunnan laatuyksilö.
Tänä kesänä kuitenkin kilpaillaan, eikä haluamani ori ole käytössä.

Lähettäjä: Kysyntä? 
Päivämäärä:   25.6.18 09:33:51

En tiedä,kenen tehtävä on tehdä yllämainittu hevonen. Mutta ei sitä tarvitse vitosella myydä, luulisi,että hinta on lähempänä kymppiä. Hevonen laadukkaaseen harrastamiseen, jolla se varakas aikuinen voi lähteä maastoon ja täräyttää helpon b:n tallikisoissa. Ja kauniskin vielä katsella.

Lähettäjä: KaisuV 
Päivämäärä:   25.6.18 09:47:44

Tää koko topikko on nyt karannu rasasta. :D Mutta ei se haittaa.
Oriin omistajana mulle on myös tärkeää se että ori jättää hyvää käyttölaatua. Niiden varsojen ei ikinä tarvi tulla laatareihin tms jos vaan ne on omassa haetussa käytössään omistajansa silmäteriä. Suomenhevonen on kuitenkin loppujen lopuksi pääsääntöisesti se tädin (eli myös minun) harrastehevonen. Ja siinä lajissa erittäin hyvä onkin. Joten luonnetta kannattaa vaalia kaiken muun keskellä.
Jos tavoittelee isoja luokkia, sitä varten on olemassa sitten eri rotuja.

Lähettäjä: Krääh 
Päivämäärä:   25.6.18 09:57:02

Voisihan se harrastajakin olla niin varakas ja osaava, että pystyisi hankkimaan varsojakin. Tai sitten kasvattajan on oltava sellainen, sillä vaikka saisit 15 siitä kymmenen vanhasta, niin kasvattajalle jää viivan alle kuin pelkkää miinusta. Eli elinkeinosta ei voi olla kyse. Tietty hienoa olisi jos kaikki olisivat niin varakkaita, ettei tarvisi olla edes osaava, silloin ratsuttajien ammattikunnallakin olisi joku mahdollisuus tehdä elantonsa tässä maassa.

Lähettäjä: Kk 
Päivämäärä:   25.6.18 10:23:46

Kysyntä, tuollaiset hevoset eivät tule markkinoille vaan myydään puskaradion kautta, koska kukaan omistaja ei halua hevostaan ja itseään räävittävän hötönetissä. Vielä jos laittaa ilmoitukseen oikean hinnan laadukkaalle ja hyvin koulutetulle hevoselle, paskamyrsky on valmis.

Lähettäjä: Niinpä 
Päivämäärä:   25.6.18 17:49:16

Kokeilkaapa laskea että mitä maksaa kasvattaa hevonen vaikka nelivuotiskesään asti. Ensin menee tonni, että tamma on edes tiine, 500 e rekisteröintiin yms, tamman elätys varsan vierotukseen saakka kotitallilla vaikkapa 150 e/kk. 11kk + 6 kk x 150 e = 2550 e. Nämä yhteensä 4050 e ja ollaan vasta puolivuotiaan varsan kanssa suunnilleen tammikuussa. Siitä 6 kk seuraavaan kesään ja 12 kk x 3 vuotta, eli 54 kk x 150 e = 8100 e. Yhteensä siis 12 150 e. Tähän lisätään päälle ajo-opetus ja ratsutus. Miksiköhän niitä nelivuotiaita, saati kymmenvuotiaita, koulutettuja ja maastovarmoja ei ole kolmella tonnilla myynnissä?

Lähettäjä: Minäpä 
Päivämäärä:   25.6.18 18:10:23

Lisään edelliseen: vaikka varsaa voidaan kouluttaa kotona ja sitten ratsuttaakkin, niin koska olen panostanut erittäin suvukkaisiin varsoihin, niin niiden vuotuinen kouluttaminen (este/koulu) ja kilpailuttaminen ikäluokkakisoissa maksaa 4000e/vuosi/hevonen. Eikä varmaan ole kalleimmasta päästä edes, mutta kun ratsuttaja käy viikoittain ja talvisin treenataan maneesissa hyvillä pohjilla, menee hevonen kovasti eteen päin ja tästä tulee, jos ehjänä pysyy vaB/vaA ratsu ja mukava luontoinen sekä jalostusarvoa omaava.
Ei ole myynnissä, mutta tiedän, kuinka jengi kauhistelisi hintaa jos myyntiin tulisi.
Yhtälailla rahaa palaa vuosien saatossa siihen hyvin koulutettuun ja kisattuun He B he A ratsuun, joka hyppää ja menee maastoesteitä.
Yhtään suvukasta R-varsaa, jolla on korrekti rakenne ja laadukkaat liikkeet ei pitäisi myydä alle 6000e Niin vähän niitä oikeasti vuosittain syntyy.

Lähettäjä: Harrastelija 
Päivämäärä:   25.6.18 19:42:59

Ostin laadukkaan maitovarsan ratsukantakirjavanhemmista kolmella ja puolella tuhannella eurolla. Sitä on nyt pidetty kuusi vuotta täysihoitotallilla ja ratsutettu ajoittain pätkiä, kisattu jonkin verran, käytetty laatuarvosteluissa. Onhan siihen rahaa mennyt, enemmän varmasti kuin jos olisin ostanut valmiin ratsun. Nyt se on kuitenkin juuri sellainen hyvin koulutettu, toimiva ja hienoliikkeinen ratsu, jollaista siitä toivoin. Itselle tehty, ei tulisi mieleenkään laittaa myyntiin kymmenenvuotiaana, parhaassa iässä. Luulen, että moni harrastaja, joka laittaa rahaa suomenhevoseen, tekee sen saadakseen itselleen ratsun ja hevosystävän koko sen eliniäksi. Helmiä hyvässä iässä tullee myyntiin silloin, kun suunnitelmat menevät uusiksi, elämäntilanne mullistuu yllättäen tms. En keksi muuta syytä, miksi joku kaltaiseni tässä tilanteessa hevosen myisi. Varsan ostin tutulta kasvattajalta, eikä se ollut koskaan julkisessa myynnissä.

Lähettäjä: Tättähäärä 
Päivämäärä:   25.6.18 20:26:45

;) on juuri asian ytimessä ja ymmärtänyt mitä haen. Pisteet siitä. Haen nimenomaan sitä tulevaisuuden periyttäjää en jo jälkeläisnäyttöjä omaavaa. Vaan haluan olla ensimmäisten joukossa käyttämässä sitä tulevaa huippuoria ja jos menee metsään niin sitten menee. No can do sitä se jalostus on. Olen aiemminkin käyttänyt nuorta oria ensimmäisten joukossa ja se kannatti silloin, jospa tässä tapauksessa salama osuisi toisen kerran samaan paikkaan ;)
Onko jollain taustatietoa Kulmalan Taikasta? Vili Veikeästä sainkin jo tässä tarinaa :) kiitos siitä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.6.18 21:59:12

Ei kukaan myy hyvää suomenhevosta, miltei kaikki mitä olen seurannut vuosikausia, kisaa edelleen aikuisena joko kasvattajan omistuksessa, tai sitten ne on myyty pikkuvarsana omistajilleen. Hyvin harvoin hyvä ratsusuomenhevonen vaihtaa omistajaa. Seuratkaa vaikka.