Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   14.4.18 23:19:49

Miksi ihmeessä tammanomistajan tulisi maksaa orin vienti asemalle.
Jää jokainen rahastava ori käyttämättä ihan periaatteesta. Kahden kauppahan tämä on saada jälkeläisiä hevosillemme.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   14.4.18 23:28:05

Samahan se on ottaa korkeampi astutusmaksu, joka kattaa kuljetukset;)

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   14.4.18 23:34:09

Miksi minun orin omistajana pitäisi se maksaa? Ymmärräthän, että minä en saa astutusmaksuista euroakaan, vaan ne menevät kaikki oriasemalle. Seuraavana kesänä voin saada varsamaksun, jos sellainen syntyy ja toiset oriasemat vievät siitäkin provikat. Toistasataa kilometriä tuo matka asemalle on ja pitää olla valmiudessa ma, ke ja pe viemään ori kukonlaulun aikaan sinne ilman mitään korvausta, kai minä nyt polttoainerahat voin pyytää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.4.18 00:24:38

"Kahden kauppahan tämä on saada jälkeläisiä hevosillemme."

Miksi minun orinomistajana pitäisi maksaa siitä, että sinä tammanomistajana saat varsan?

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   15.4.18 00:36:31

Siksi että oriinpito ei ole hyväntekeväisyyttä.

Lähettäjä: Tilhi 
Päivämäärä:   15.4.18 12:02:54

Ihan sama muuten kun tammanomistaja laskuttaisi asemaa tai orinpitäjää tamman kuskauksesta asemalle tai orille :D

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   15.4.18 12:03:06

Olen tammanomistaja itse myös, ja suosittelen aloittajaa nyt oikeasti miettimään hetken asiaa orinomistajan kannalta...

Jos astuttaminen jää kiinni siitä, että joutuu maksamaan orin kuljetusmaksun siemennyskerroilla (luokkaa 30-50e/krt, eli max 100-200e per kausi), niin kannattaa jättää se tamma kokonaan astuttamatta. Se on nimittäin yksi hyvin pieni (mutta orinomistajalle ansaittu!) murunen koko astutuskuluissa. Yksi istukka- tai kohtutulehdus, niin se on tonni (tai tonneja) rahanmenoa, ilman mitään varmuutta lopputuloksesta. Ja täysin oikeutettua orinomistajankin saada jotain vastinetta astutuskuluista. Tammanomistajista tuntuu valitettavasti kuitenkin löytyvän paljon näitä "luonto hoitaa"-tyyppejä, jotka kitsastelevat vähän väärissä paikoissa, ja ihan sama vaikka astutuksen osalta kaikki menisi nappiin, niin sitä varsaa ei välttämättä tule, eikä myöskään varsamaksua orin omistajalle.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.4.18 12:46:18

ravipuolella ei tämmösiä maksuja ole eli jos teillä on suomenhevonen, valinnanvara löytyy sieltä.

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   15.4.18 13:37:34

Ei mulla ole mitään ongelmaa rahaa tähän touhuun laittaa ja hoitaa sairasta tms. mutta tää nyt vaan on niin että en itse meinaa typeriin asioihin rahoja laittaa. Jos on kaksi sopivaa oria, jolla toisella on asialliset hinnat niin sille menee mun tamma/tammat.

Lähettäjä: ep 
Päivämäärä:   15.4.18 15:38:14

"Typeriin asioihin." No kun se vaan nyt sattuu olemaan kulu omistajalle, yksi kulu lukuisten muiden joukossa. Toinen ottaa sen takaisin matkakuluna, toinen korkeampana varsamaksuna (jossa pitää vielä huomioida, että kaikki eivät varso). Monesti niiden tiinehtymättömien eteen on saatettu ajaa eniten kilometrejä, eli muut maksavat sitten senkin edestä - kun matkat maksetaan joka ajosta, jakautuu kulu sentään sen aiheuttajille.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   15.4.18 16:48:15

Kahden kauppa saada jälkeläisiä hevosillenne? No annat kai sitten varsasta osan orinpitäjälle? Muuten on aika yksipuolinen kahden kauppa, kun orinpitäjä maksaa omasta pussistaan varsan tekokuluja, mutta sinä pidät varsan.

Lähettäjä: Ajatus 
Päivämäärä:   15.4.18 18:26:06

Jotenkin absurdi keskustelu, mutta tässä taas muistaa että meitä on moneksi. Ihmeissäni tätä seuraan.

Lähettäjä: TP 
Päivämäärä:   15.4.18 19:23:46

" ihan sama muuten kun tammanomistaja laskuttaisi asemaa tai orinpitäjää tamman kuskauksesta asemalle tai orille :D "

^Nyt menee ohi.

Mutta kuten yllä sanottu, osa orinpitäjistä laskuttaa kuljetuksesta erikseen, osalla se on hinnoissa valmiina.
Itse tammanomistajana pidän enemmän selkeistä hinnoista joissa ei tarvi suorittaa mitään monien eri maksujen yhteenlaskua.

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   15.4.18 19:41:24

Mietipä jos yhden tamman takia ajelet oriasemalle ja takaisin kaksi kertaa per kiima (kun jotkut tilaavat siirron varmuuden vuoksi ajoissa ja sitten pitääkin vielä varmistaa uudella annoksella), kiimoja kesässä vaikka 4 kpl.

Niin ihan oikeastiko orinomistajan pitäisi kaikki nämä kulut maksaa itse, jokaiselta tammalta?
Voipi pian olla ettei oreja ole käytettävissä kenellekään.
Aivan käsittämätön ajatus että pitää nousta aamuyöstä kuskailemaan jotta toinen saa tammansa tiineeksi ja siitä pitäisi vielä maksaa kulua kulun perään...?
Astutusmaksu menee tosiaan oriasemalle josta siirto lähtee ja jos se tammanruppana ei jääkään tiineeksi niin orinomistajalle se on sitten pelkkää kulua.
Et varmaan tajunnut että orinomistaja maksaa useamman satasen jo ennen kauden alkua, jotta ori voi olla tammonen käytettävissä.

Lähettäjä: ori 
Päivämäärä:   15.4.18 19:54:43

"Kahden kauppahan tämä on saada jälkeläisiä hevosillemme."

Kannatetaan! Jaetaan kaikki puoliksi; jaetaan oripäiväkulut, cem-testit, röntgen- ja mainoskulut. Ja syntyvät varsat.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   15.4.18 20:36:55

Olen monta vuotta läheltä seurannut jalostusoriin omistajan kesiä, eikä käy kateeksi. Usein tamman omistajalta tulee soitto tai tekstari edellisenä iltana, että huomenna tarvitaan siementä jossain toisella puolella Suomea. Lähtö asemalle on aamuyöstä, koska asemalle on kahden tunnin ajo (niitäkään ei ole joka nurkalla), jotta paketti saadaan matkahuoltoon niin että ehtii perille ajoissa. Hullun hommaa. Olen nähnyt niin monta peruuntunutta kylpyläreissua tai muuta lomanpoikasta, pettyneitä lapsia ja perheriitoja, että hatunnosto niille, jotka jaksavat antaa oriinsa jalostuskäyttöön.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   15.4.18 21:10:29

Vie sen oriin asemalle astumaan, tai hypyttää vaikka pakkaseen, jos on noin rankkaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.4.18 21:15:01

Asemalla seisominen ja pakasteen teko ne vasta maksaakin ja taas tammanomistajat itkee.

Lähettäjä: ep 
Päivämäärä:   15.4.18 21:20:25

Toisekseen suuri osa R-oreista kisaa aktiivisesti. Siinähän se kausi sitten meneekin, jos asemalla seistään. Seuraava itkun aihe onkin, kun ori ei kisaa eikä näy missään :'D

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   15.4.18 21:47:41

Pakasteen teko on aivan älyttömän kallista ja niin on myös sen käyttö! Muutamat oriin kuljetuskulut muun päälle ei ole lähellekään niitä summia mitä maksaa siemennyttää tammansa pakasteella että hyvä vinkki oli joo...

Jotta oriin seisottaminen asemalla kannattaisi (oriin ylläpitokulut asemalla), tulisi tammoja olla kesässä useita kymmeniä.

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   15.4.18 21:54:04

En kyllä koskaan ole enkä koskaan maksaisi oriin kuljetuksia mihinkään jollei se olisi ns varausmaksu !

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   15.4.18 23:18:11

Maksetaanhan orinpitäjälle varsasta, nyt on jo varsamaksu osalla 700e ja jos varsoista saa tällä hetkellä sen 3000e niin aika hyvän osan saa orinpitäjä. Et turha on nillittää ettei orinpitäjä saa varsasta mitään. Tammanomistaja kumminkin elättää tamman koko vuoden.

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   15.4.18 23:21:15

Tuon 700e kun kerrot esim. 10 niin ei pitäs kyllä olla valittamista..

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   16.4.18 08:20:54

Tottakai se pakastus ja asema maksaa, mutta silloin ei tarvi murehtia perheriitoja ja pieleen menneitä lomareissuja. Se tammanruppanan omistajakin pystyy vertaamaan hintoja paremmin ja siirtyy suoraan seuraavaan sulhasehdokkaaseen jos/kun tuntuu kalliilta. Nyt tästä ketjusta tuli mielikuva, että oriinomistajalta on kädenojennus kun asiakas saa maksaa vain bensakulut. Tietenkin on olemassa sekin vaihtoehto, että pudottaa ne kulkuset metriä alemmas, ei tarvi nähdä enää vaivaa yhdenkään tamman takia.

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   16.4.18 09:02:55

"Tietenkin on olemassa sekin vaihtoehto, että pudottaa ne kulkuset metriä alemmas, ei tarvi nähdä enää vaivaa yhdenkään tamman takia"

Näin on moni tehnytkin.
Vaihtoehto että kaikki teettäisi oreistaan vain hyvän satsin pakastetta ja sitten pudotettaisiin ne kulkuset?
Eipä sillä sitten väliä että pakasteella siementäminen on törkykallista ja toiset tammat ei siitä edes jää tiineeksi. Se jäisi sitten yksinään tammanomistajan murheeksi. Tammanomistajalle siemennyskustannukset lähes tuplaantuisi eikä esim kotisiemennykset enää onnistuisi mutta lohduttautua voi sillä että eipä ainakaan tarvitsisi maksaa oriin kuljetuksesta bensakuluja. :)

700 euron varsamaksu on ihan hyvä raha. Kannattaa kuitenkin muistaa että joukkoon mahtuu niitä tammoja joiden eteen tehdään ihan hurjasti työtä koko kesän eivätkä ne silti jää tiineiksi. Siinä voi hyvinkin orinomistaja kuskailla oriaan useamman satasen edestä asemalle hypylle, pitäisikö se tehdä omaan piikkiin?
Maksaa se oriin ylläpito myös talven yli ihan niin kuin sen tammankin (ei nekään lakkaa syömästä ja paskomasta kauden päätyttyä) niin aika turha kommentti myös tuo että tammanomistaja elättää tammansa koko vuoden. :D

Lähettäjä: :( 
Päivämäärä:   16.4.18 09:03:37

Tietenkin on olemassa sekin vaihtoehto, että pudottaa ne kulkuset metriä alemmas, ei tarvi nähdä enää vaivaa yhdenkään tamman takia.

^ Tammankin muuten voi jättää astuttamatta, niin ei tarvitse maksaa orin kohtuuttomia maksuja. Kun oriasema perii siemennysmaksut yms, ja ongelmatamma jää tyhjäksi, orinpitäjä se sitten teidän mallillanne kuskaa oriaan koko kesän asemalle (se kun voi olla, yllätys yllätys, myös käyttöhevonen jota ei haluta seisottaa koko kesää asemalla - eikä sitä muuten mitä todennäköisimmin asemallakaan ilmaiseksi ruokita) omilla rahoillaan.

Niin ja tammanomistaja voi myös hankkia oman orin, ihan niin hienon kuin haluaa, pitää sitä ja astutella ihan ilmaiseksi, jos tuntuu siltä, että orinpitohan ei mitään maksa. Niin ja kuljetella sitä omilla rahoillaan muittenkin käytettäväksi. Tosin veikkaan, että siinä kohti alkaakin tuntua ihan kohtuulliselta, että ei tarvitse itse maksaa siitä että joku toinen haluaa varsan...

Lähettäjä: l 
Päivämäärä:   16.4.18 09:28:22

Pitäisköhän sanoa, että siksi on maksu orin kuskaamisesta oriasemalle, että aloittajan kaltaisista tammanomistajia ei tarvitse kohdata. Karsiutuvat jo ennen ensimmäistä aamuöistä puhelinsoittoa, että nyt tarvittais spermaa äkkiä, kun eilen asemalle viedyn tamman kiima onkin jo kohta ohi. Ohihan se kiima menee ja tammanomistajan mielestä hänen ei tarvitse maksaa orin kuskaamista oriaemalle, ei sperman keräilyä ja matkalle valmistamista, matkahuoltoon kuskaamista,ei matkahuoltokuluja, eikä mitään muutakaan. Tammahan jäi tyhjäksi.

Jos tammanomistaja ei halua maksaa orin kuskaamista oriasemalle, niin miksi hän olisi halukas maksamaan hypyttämisestä ja sperman lähettämisestäkään?

Lähettäjä: matikka 
Päivämäärä:   16.4.18 10:01:52

Orilla olis vaikka 10 tammaa. Oriaema on 100 km päässä. Diesel noin 1.40 e. Kulutus 10 l satasella. Pelkät dieselit maksaa 28 e keikka. (Eikä todellisuusdessa edes riitä.) Jokaista tammaa kohti lähetetään noin kaksi satsia/kiima. Jos joka tamma tiinehtyisi vaikka siihen toiseen kiimaan (jotkut toki heti, mutta toiset vasta kolmanteen, neljänteen), tulisi ajelua 10 tammaa x 2 kiimaa x 2 satsia x 200 km eli 8000 km eli 1120 e.

(Pitää tietenkin olla vetoauto ja sillä maksetut verot ja vakuutukset, katsastukset, öljynvaihdot, korjaukset jne. Pitää olla traileri ja sen vakuutukset jne. Pitää olla lastenhoitaja, muiden hevosten ruokkija yms, että itse pääsee aamulla ajeluttamaan oriaan. Voi joutua soittamaan pomolle, että tulen tänään taas vähän myöhässä, kun pitää ensin käydä oriasemalla "pikainen mutka". Mutta ei puhuta nyt näistä.)

Kymmenestä tammasta kolme jää kaikesta höyläämisestä huolimatta tyhjäksi. Kaksi tiinehtynyttä kadottaa alkionsa. Yksi luo tammikuussa. Syntyy siis viisi varsaa ja orin omistajasta tulee rikas! Varsamaksu on 600 e x 5 tammaa > 3000 e - 1120e kuljetuksista - 200 e EVA+CEM+ell > 1680 e. Eläköön tuottoisa orinpito!

Lähettäjä: Bäää 
Päivämäärä:   16.4.18 10:16:54

Ei varmasti riitä 28€ dieseleihin!!! Varmaan vähintään 50-100€ menee. Hyvä laskelma muuten

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   16.4.18 10:22:20

Pakko sanoa että itselläkin jää käyttämättä ko ori, vaikka hinta ei suuri olekaan ja perusteltu mutta jos vien orin kanssa samalle asemalle oman tammani niin yhtäkin tammaa siemennettiin yhden kerran 5 kertaa yhteen kiimaan, kokonaisuudessaan 7. Tuo 7x55 tai vielä 60-70 siirtoa lisäksi jos ei ole samalla asemalle on niin kallis paukku, että valitsen ennemmin sen orin jolla tuota maksua ei ole. Näin kävi tänäkin vuonna. Ennemmin maksan muutaman satasen enemmän varsamaksua ja vien tamman sata km kauemmas, kun pystyn kontrolloimaan lopputuloksen laskua.

Lähettäjä: Miuku 
Päivämäärä:   16.4.18 10:30:32

Aloittajan kaltaisten idioottien takia on ne varausmaksut. Suomeksi siis kuskausmaksut, mutta kun yhyy kun en maksa sitä enkä tätä ja yhyy. Käytännössä orinpito on suurimmalla osalla ihan silkkaa hyväntekeväisyyttä kun puhutaan näistä 2-5 tamman määristä. Pelkkään oriasemalle kuskaamiseen, testeihin ja ansionmenetyksiin kuluu enemmän rahaa kuin mitä tuosta hommasta tulee. Jotta päästäisiin edes nollille, niin varaus- ja varsamaksut pitäisi vähintään tuplata.

Lähettäjä: ll 
Päivämäärä:   16.4.18 10:55:06

Minä taas en ole koskaan huomioinut hintoja, kun olen oria valinnut. Katson sitä, mikä ori sopii tammalleni parhaiten.

200 e varausmaksu on aika iso, jos tamma tiinehtyy laakista, pieni, jos pitää sen seitsemän kertaa siemennellä. Sikäli viidenkympin kuljetusmaksu on reilumpi. Se kohdistuu maksettavaksi sille, joka sitä käyttää.

Lähettäjä: Laura/R.T. Kajaus 
Päivämäärä:   16.4.18 11:01:15

Tämän vuoden orikuvaston mukaan keino/siirto-orien varausmaksut vaihtelevat 100-250 euron välillä, yleisin on 200 e.

Meillä ei ole varausmaksua vaan käytössä on maksu oriin kuljetuksesta asemalle. Matkaa kotoani oriin laitumen kautta asemalle tulee 63 km (yht 126 km), ja yhteen käyntiin menee reilu 3 h. Tästä otan 30 e, joka kattaa suunnilleen dieselit. Jos samasta satsista tulee 3 annosta, yhden tamman osuus on 10 e. Viime kesän halvimmat kulut olivat yhteen siemennykseen tiinehtyneellä tammalla 10 e ja kallein 10 kertaan siemennetyllä tammalla 190 e.

Jos hinnoittelusta on kysymyksiä, tai joku haluaa mieluummin maksaa kiinteän summan, vastaan mielelläni kysymyksiin sähköpostilla tai FB yksityisviestillä https://www.facebook.com/rtkajaus/ :)

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   16.4.18 11:37:14

Okei tehdääs nyt taas yksi asia selväksi
oriinpitäjä = palveluntarjoaja
tammanomistaja= asiakas

ravi puolella hintakäytäntö alkaa olemaan yhtenäinen (asiakkaan helppo vertailla)
käytössä termit
astutusmaksu xe+ ell kulut
siirrot xe + xe /lähetys
varsamaksu xe

mitään epämääräisiä kuluja mitä asiakas ei tiedä ei hinnoissa saa olla ja hinta pitää sisältää alvin eri laskemista
(oriin kuljetuskustannukset voi laskea tuohon xe/lähetys helposti, aika yleinen näyttää olevan ravipuolella 50e/lähetys)

jos tuntuu oriin pitäminen ja jalostukseen tarjoaminen vaikealta/ liian kalliilta, niin sit ei vaan tarjoa sitä jalostukseen.... näin yksinkertaista se loppupeleissä on,koska valinnan vaihtoehtoja tammoilla on runsaasti!

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   16.4.18 11:44:17

Eikös tuo "+ell-kulut" ole juurikin sellainen epämääräinen kulu, joka voi olla melkein mitä vaan? Sillä hinta saadaan näyttämään pieneltä vs. asemat, joilla on kiinteä kausimaksu.

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   16.4.18 11:48:11

Eläinlääkäri kulut niin kotona siementäessä kuin asemallakin ei ole sidoksissa oriinpitäjään
vaan tammaan ja sen tarvitsemaan hoitoon tiinehtymiseen ....

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   16.4.18 12:06:47

En nyt ymmärrä, kenen älykkyydellä se tuottaa liikaa ongelmia, jos listalla on myös esim. "Orin kuljetuskustannus 30e/siemennys". Olisi ehkä parempi olla varsottamatta kokonaan, jos tuollainen lause menee noin pahasti yli ymmärryksen.

Lähettäjä: ll 
Päivämäärä:   16.4.18 13:20:50

Palveluitahan ei tarvitse kenenkään tuottaa omasta pussistaan. Asiakas maksaa.

Samalla tavalla kun eläinlääkärikulut ovat tammasta riippuvaisia, on tarvittavien siemensatsien määräkin tammasta riippuvainen. Jokaista satsia varten ori kuljetetaan oriasemalle ja jokainen kuljetus maksaa ilmoitetun euromäärän. Tammanomistaja pysyy kartalla yksinkertaisella laskutoimituksella. Sitten tietenkin palvelualtis orinpitäjä voi puolittaa mainitun määrän, jos samasta hypystä palvellaan kahta tammaa. Eikös tämän pitäisi olla vain iloinen yllätys?

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   16.4.18 14:49:15

Asiakkaalle on helpompaa ja niin täytyykin olla, että hinnat on keskenään vertailukelpoisia!
Esimerkki

maito a 1,19
maito b 1,09
Ja automaattisesti ilman edes lisämainintaa hinta sis. alv

eikä niin että:
maito a= 0,5e+alv+kuljetuskustannus+pakkaus-maataloustuki -tuontituki
maito b = 0,1e -tilatuki+ rehukustannukset +kuljetuskustannukset+ pakkaus+ varastointikustannukset+alv

siinähän oisitte ihmeissänne että paljon mikäkin tuote loppupeleissä maksaa :))

Lähettäjä: TP 
Päivämäärä:   16.4.18 16:17:54

Omalla orilla (ja monella muullakin todennäköisesti) varausmaksu menee kokonaisuudessaan oriasemalle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.4.18 17:30:27

Kaikissa tuntemissani tapauksissa astutusmaksu menee asemalle, varausmaksu omistajalle (nimenomaan siihen kuskaamiseen).

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   16.4.18 18:49:26

Maitoesimerkki on aika huono tässä tapauksessa, koska ethän voi etukäteen tietää etkä laskea myöskään sitä, kuinka moneen kiimaan joudut tamman kuskaamaan asemalle ja kuinka monesta hoitopäivästä maksamaan. Samalla tavallahan nämä hinnat on annettu päiväkohtaisesti.

Ihan hyvä käytäntö mielestäni tuo kuljetusmaksu. Kulut jakautuvat tammanomistajille reilummin, ihan suoraan sen mukaan kuinka paljon tamma tarvitsee siemennyksiä. On myös ihan kaikkia ajatellen hyvä, että on jokin "motiivi" ettei ihan turhaan tilata siemennyksiä varmuuden vuoksi. Kyllähän se suurimmalle osalle tammoistakin on parasta, että ajoitetaan siemennys oikein ja siemennetään vain kerran per kiima. Eikä roiskita vähän joka päivä jotain sinne päin. Ja aina on näitä tammoja, jotka eivät ole viiteen vuoteen tiinehtyneet, ja silti niitä yritetään vuosi toisensa jälkeen astuttaa läpi koko kesän. Mielestäni silloin on ihan reilua kaikkia kohtaan, että oriinomistaja saa edes suunnilleen kulunsa peitettyä, vaikka olisikin tuollaisia tammoja asiakkaana.

Varausmaksusta en itse henkilökohtaisesti niin pidä - aina voi tulla jotain ongelmia ja tammaa ei sitten voidakaan astuttaa. Mieluummin silloin olen maksanut vain sen yhden kuljetusmaksun orille, enkä kokonaista varausmaksua... Ja ymmärrän kuitenkin, että jonkin rahan orinomistajakin yleensä haluaa työstään, tai edes bensakuluja vastaan. Mielestäni se (sh-oreilla yleensä pienehkö) varsamaksu varsoista, jotka ehkä joskus syntyvät (tai sitten eivät) ei missään nimessä riitä. Ainakin, jos kyseessä on jokin hyvin vähän käytetty ratsuori jolla varsamaksu alle 500e.

Ravurioreilla tilanne on monesti hieman eri, ainakin hyvillä sellaisilla. Hyvä esimerkki Costello; sai aivan valtavasti tammoja viime kautena, mutta tietääkseni oriinomistajalle ei mennyt mitään maksua astutuksista, vaan saa sitten varsamaksujen muodossa tiliä vuoden kuluttua astutuksista. Tällaisessa tapauksessa tilanne on jopa erittäin kannattava - lupaavalle orille saa suuren ensimmäisen ikäluokan edullisilla hinnoilla, ja toisaalta varsamaksu on kuitenkin sen verran korkea, että siitä kertyy ihan mukavasti rahaa vuoden päästä, jonka takia on kannattanut tehdä "ilmaiseksi" viime kesä. Mutta niin, ratsuoreilla harvoin tällainen "annetaan ilmaiseksi ja katsotaan mitä tulee" -logiikka toimii, jos ei halua tehdä ihan ilmaiseksi niitä varsoja muille...

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   16.4.18 18:51:06

Ja ei pitäisi olla kovin vaikeaa matematiikkaa jos on sanottu vaikkapa 30e tai 50e per oriin kuskauskerta... Ei pitäisi kenelläkään jäädä tuollaisista summista astuttaminen kiinni...

Lähettäjä: TP 
Päivämäärä:   16.4.18 19:59:25

Tarkennuksena siis meillä varausmaksu =astutusmaksu, en tiedä miksi oriasema käyttää termiä varausmaksu, kun erillistä astutusmaksua ei siis ole.

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   16.4.18 20:37:03

siis miten teidän ilmoitukset menevät ?

astutusmaksu xe+ ell kulut + oriin kuljetusmaksu xe/ siemennettävien tammojen määrällä
siirrot xe + xe /lähetys + oriin kuljetusmaksu xe/ siemennettävien tammojen määrällä
varsamaksu xe


alkaa olee aikas maitopurkki esimerkkiä :)) ei taitais ihan hovissa hyväksyä tällaista hinnoittelua!

Lähettäjä: ihme vääntöä 
Päivämäärä:   16.4.18 20:53:42

Miten itse muotoilisit paremmin?

Jos on mahdollisuus siemennykseen orin oriasemalla ja toinen mahdollisuus on siirto, niin molemmilla pitää olla oma hintansa. Kaksi vaihtoehtoista tuotetta, kaksi hintaa. Eikö vaan? Näiden perään tulee + xe orin kuljetusmaksua. Se on sitten iloinen yllätys laskussa, jos tarviikin maksaa tuota vähemmän. Ja jos Action tahtoo, niin voidaan sulta laskuttaa kyllä koko kuljetusmaksu joka keikalta, että osaat ynnätä laskusi etukäteen.

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   16.4.18 21:57:14

minen maksele mitään kuljetusmaksuja :DDD kasvattelen ravihevosia ja niillä ei tuollaisia ole, eikä tule :D

Lähettäjä: :o 
Päivämäärä:   16.4.18 22:16:16

Miksi se sitten niin paljon sua kaivelee???

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   16.4.18 22:20:34

Kyllä ne kuljettamiset sisältyvät maksuihin vaikka niitä ei olisi erikseen hinnoiteltukaan.

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   16.4.18 22:52:49

kaivelee sen verran että jos tammanomistaja ei tiedä kustannuksia, niin voi myös helposti asian riitauttaa :D

Kyllä lv oriinpitäjät kustannuksensa laskevat oli ne sit ympätty osittain varausmaksuun tahi varsamaksuun, niin ei ne ilman jää...mutta hinnoittelu pysyy yksinkertaisena ja vertailukelpoisena eikä miljoonan rivin ehtolistana

mitäs ratsuoriitta aikoinaan olenkaan käyttänyt (täytyy käydä katsomassa hepasta)... en muista silloinkaan mitään kuljetusmaksuja makselleeni :DD

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.4.18 00:33:31

Nää on ihan turhia keskusteluja tällaiset. Jokainen hinnoittelee omansa haluamallaan tavalla ja jokainen valitsee haluamansa palvelut siltä joka tarjoaa ne itselleen sopivaan hintaan. Ei ole sen ihmeellisempää se.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.4.18 08:27:50

Eiköhän ratsupuolella nimenomaan ole nuo kuljetusmaksut sitä varten että voidaan pitää muut maksut edullisina. Hyvälle raviorille voi lätkäistä sen kalliimman maksun, eikä se juuri tammanomistajia karkoita. Ratsuoreille on hankalampi saada tammoja, ja silloin se 200e varausmaksu saattaa olla eläinlääkäriaseman kausimaksun lisäksi liikaa tammanomistajalle. Mukavampi se on maksella 30e/siemennys, harvemmin niitä siemennyskertoja kuitenkaan tarvitsee yli kolmea, joten luokkaa 100e, max 150e summista puhutaan (=vähemmän kuin yleensä varausmaksu!). Ja vielä jos joku tekee noin ystävällisesti kuin Laura, että vielä jakaa tammanomistajien kesken bensakulut jos samalle hypylle sattuu useampi, niin ei pitäisi asiakkaalla olla valittamista! Itse varmaan orinomistajana pitäisin molemmat 30e:n maksut, vaikka sitten olisikin pari tammaa samalla hyppäyskerralla :D

Ja tamman astuttamiseen on turha lähteä sillä ajatuksella, että kaikki kulut voi laskea etukäteen... Ne kun voi olla kaikkea (karkeasti ottaen) 500-5000e väliltä... Puhumattakaan sitten tiineysajan ja varsa-ajan ennalta-arvaamattomista kuluista. Kuten aiemmin sanoin, niin ethän voi hoitopäivämaksujakaan tietää mitenkään etukäteen. Hyvällä tuurilla käytät tamman asemalla, se on heti siemennettävissä, viet kotiin, käytät 2pvä päästä uudelleen ja ell toteaa tamman ovuloineen. Seuraavan kerran viet 2 vko kuluttua, tamma tiine, eikä yhtäkään päivää tarvittu asemalla. Vastakohtana sitten ongelmatamma, jonka kiimoista ei oikein ota selvää, ja vaatii tiivistä seurantaa (ja mahd. hoitoa), että siemennysajankohta löytyy. Vaikka sen veisi kiimojen välillä kotiin, voi hoitopäiviä kertyä helposti 10-30 jos tammaa yritetään useampaan kiimaan. Hoitokuluista siis jotakin 0-450e, yleensä oman tallipaikan kulujen lisäksi. Mielestäni aika paljon merkittävämpi kuluerä kuin jotkut pienet KULJETUSMAKSUT. Mutta molemmat yhtä vaikea etukäteen ennustaa tarkalleen, joten suosiolla kannattaa varautua useampaan siemennykseen. Aina voi toki tehdä laskelman ja toimia sen mukaan - päättää esim. jättää leikin kesken 3. siemennyksen jälkeen, jos ei tärppää. Silloin kulutkin ovat etukäteen laskettavissa.

Ihmettelen kyllä miten ihmiset elämässä pärjäävät, jos TÄMÄ on vaikea asia ymmärtää...

Lähettäjä: :o 
Päivämäärä:   17.4.18 10:01:04

Älä mitään! Amerikkalaisista nuorista aikuisista kolmannes epäilee maapallon olevankin litteä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.4.18 10:36:28

Ja vielä; vaaditko myös eläinlääkäriltä etukäteen tiedon siitä, montako kiimapiikkiä tai kiimankatkaisua tamma tulee kauden aikana tarvitsemaan? Montako kohtuhuuhtelua, jne? Nämä kaikki lääkkeet ja toimenpiteet maksavat erikseen, ja niillä on oma yksikköhintansa, joka määräytyy ihan sen tamman tarvitseman hoidon mukaan.

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   17.4.18 11:30:53

Tämä ell laskutus on yksi syy tautipaineen lisäksi miksen oriasemille vie!

kotona siementäessä tiedän ell kulut ajantasaisesti, luultavasti paremmin kuin elli itse :D :D

määrätyt jutut kuuluu itse siemennysmaksuihin ja itse olen paikalla joka tutkimuksessa sekä siemennyksessä, joten jos jotain spesiaalia pitää tehdä, saan siinä tapauksessa hyväksyä tahi kieltäytyä lisäkustannuksista!

aloittelevien kasvattajien kannattaakin neuvotella ellin kanssa millaista hintapolitiikkaa käyttää ja mitä siihen sisältyy....
toiset käyttää ns. kausimaksua/per tamma ja toiset xe/kerta!
Niin näin ollen ei tule yllätyksiä!

Lähettäjä: ori 
Päivämäärä:   17.4.18 12:37:47

Niin, ei tule yllätyksenä. Orinomistajalle kuljetus voi maksaa 150e ja tammanomistaja maksaa tästä esim. 20e kuljetuksena asemalle. Samoin orinomistaja maksaa eläinlääkärin, testit, lisenssit jne vain huomatakseen, että varsaa ei synny. Vain 50-70% kun tilastojen mukaan saadaan maailmaan. Niin, kuka nämä "turhat" kulut maksaa orinomistajalle? Kun alkaa varsaa suunnittelemaan täytyy huomioida, että kuluja tulee. Hyvin suunnittelemalla niitä voi kontrolloida paremmin.

Lähettäjä: anteeks mitä 
Päivämäärä:   17.4.18 13:45:47

Kaikesta turhauttavinta on olla pienistä astutusmääristä huolimatta hyvin palveleva orinomistaja.
Tammoja saattaa kauden aikana olla kaikkea väliltä 2-10.
Siirtoa halutaan ja siirtojen perään kysellään kovasti kevättalvella.
Päätät tarjota oria siirtona, samalla joudut kieltäytymään luomuastutuksista koska molempia ei voi saman kauden aikana tarjota.
Joudut siis siemennyttämään omalla oriillasi myös oman/omat tammasi, vaikka luomuna astutettuna nämä astutukset olisi itsellesi ilmaisia - siirtojen takia maksat siemennyksistä eläinlääkärille ja toki myös hypytysmaksun asemalle.

Varauksia tulee keväällä 5 kpl. Toimit ilman varausmaksua ja ilmoitat kyselijöille siirtohinnat ja varsamaksun (varsamaksu esim 400 e, siirto oriaseman määrittelemä maksu joka siis menee oriasemalle - itse et astutusvuonna saa mitään).
Kuljetat kesän aikana oriasi hypylle kun pyyntö tulee. Yksi varanneista ei koskaan tilaa siirtoa eli se oli huti, neljä tammaa jäljellä.
Yksi tamma tiineytyy laakista, kaksi muuta takkuilevat kiimojen kanssa ja siirtoja tilaillaan joka toinen päivä kummallekin pari kertaa jotta varmasti natsaisi.
Neljäs tamma ei suvaitse tulemaan kiimaan ollenkaan ja sitä hoidetaan puoli kesää - odotat kärsivällisesti soittoa milloin hyvänsä ja perut suunnitellun parin päivän kesälomareissun koska tämä tamma saattaa juuri silloin tarvita siirtoa.
No ei kuulu mitään, vasta kun lomasi loppuu ja palaat töihin. Sitten siirtoa tarvitaankin heti seuraavana aamuna ja aloitat työpäiväsi klo 5 oriasemalla jotta paketti ehtii matkaan ja pääset hieman viivästyneenä töihin.
Yksi tammanomistajista jättää leikin kesken puolivälissä kesää koska ei jaksa enää tutkia ja siemennyttää tammaansa.
Lopulta kesän päätteeksi kaksi tammaa (viidestä) tiineenä plus omat kaksi tammaasi joiden siemennykset omalla orillasi maksoi yhteensä 380 e hypytyskuluineen.
Yksi tamma on 90 vrk ultran kohdalla luonut ja seuraavana kesänä yksi tamma varsoo (plus omasi). Saat 400 euroa varsamaksua ja olet kuskaillut oria asemalle 10 kertaa, yhden kerran polttoainekustannus 35 e.
Tämän lisäksi olet kauden alussa maksanut siirtojen edellyttämän pakolliset tutkimukset (CEM, EVA) joten siinä meni parisataa että heilahti.
Yksi koehyppy asemalla, jossa todetaan siemennesteen laatu maksaa myös orinomistajalle erikseen.

Ja joku on sitten sitä mieltä että polttoainekulut pitää tästä huvista sponssata omaan piikkiin koska yhteisiä jälkeläisiä hevosillemme tässä ollaan tekemässä...???!

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   17.4.18 15:21:18

Saat 2 varsaa itsellesi käytännössä ilmaiseksi ja seuraavana vuonna voit miettiä tarjoatko ollenkaan ulkopuolisille, vai käytätkö vain omillesi!
se on sinun valintasi ja minun valintani on katsoa sopiva ori minun tammoilleni (suku, hinta, laatu)

minä en halua tietää, eikä se minua kiinnosta, mitä se homma sinulle maksaa, vaan mitä sinä tarjoat ja millä hinnalla(otanko vai jätänkö )
ei kukaan muukaan ole, kuin minä, myöskään kiinnostunut mitä tämä homma minulle maksaa!
vaan on kiinnostunut millä hintaa olen valmiin tuotteen valmis myymään!

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   17.4.18 18:00:57

Anteeksi nyt Action mutta mitä sinä tässä nyt riehut? Astuttele niillä ravioreilla (joitten astutus- ja varsamaksut on ihan eri planeetalta kuin ratsujen, ainakin suokki-sellaisten...) ja anna meidän ratsukasvattajien toitaa omat asiamme. Ei ole nimittäin minulle ainakaan tuottanut vielä pienintäkään vaikeutta ymmärtää, mitä tarkoittaa, että orin kuljetus asemalle vaikka sen 50/kerta. Paras pysyä siellä ravipuolella, jos se on liian monimutkaista sinulle, voi hyvää päivää.

(Ja jos joku muu on Actionin lailla sitä mieltä, että omalla orilla astuttelu on ilmaista, niin eikun oriostoksille vaan ja säästämään.)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.4.18 18:59:23

"Saat 2 varsaa itsellesi käytännössä ilmaiseksi"

Halvemmalla ne melko varmasti olisi saanut kotona luomuna astuttamalla, kuin "siinä sivussa" oriasemalla. Että siinä mielessä erinomaisen huono argumentti.

Lähettäjä: ;) 
Päivämäärä:   19.4.18 08:56:09

Onneksi 98 % tammanomistajista on täysipäisiä ja mukavia ihmisiä!

Lähettäjä: Kisu 
Päivämäärä:   19.4.18 11:10:05

Muutaman lv ravurin kasvattaneena ihmettelen kyllä tätä vikinää. Suokkien maksut ovat todella alhaiset, mitä niistä vikisemään?! Itse olen halunnut varsoja tietystä tammasta ja tietyistä oreista ja se on sitten maksanut sen mitä on maksanut. Minkäs sille voi. Se on tietysti eri asia jos hintojen perusteella valitaan, minä olen valinnut sukujen perusteella.

Lähettäjä: Orinomistaja 
Päivämäärä:   19.4.18 13:24:51

Tässä on myös se pointti, että maksettuaan varausmaksun tamman omistajat ei enää peru suunnitelmiaan. Jos ei mitään maksua ennakkoon, niin ehtivät vielä muuttamaan mielensä moneen kertaan ennen kesää. Pari tammaa menettäneenä muutama vuosi sitten, laitan nykyään viisastuneena ne varausmaksut menemään ajoissa.

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   19.4.18 13:27:07

Kyllä se hinta valitettavasti ratkaisee kun useampaa tammaa siementää ...
Valitaan hintagategoriassa suvullisesti sopivat oriit ja sitten käydään oriin omistajien kanssa vielä hintaneuvottelut ja niissä neuvotteluissa tuollaisilla kuljetus kustannuksilla ei ole mitään merkitystä !

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   19.4.18 13:38:25

Nyt on tullut Hippoksen jalostustieto järjestelmään hieno uudistus heila ... käykää kokeilemassa !!!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.4.18 19:48:50

Mikä tämä juttu on että jos tarjoaa siirtona, ei voi tarjota luomuna? Ummokkona kyselen, miten nämä poissulkevat toisensa?

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   19.4.18 21:42:42

Miten tuo Heila eroaa Sukupostin Dream pedigreestä, paitsi että antaa pienemmän (paremmalta näyttävän) sukusiitosprosentin, koska täysiä polvia takana vähemmän? Testasin omalla varsalla, ss-% Heilassa 2,55 ja sukupostissa 4,248. Mutta näin saadaan suomenhevosen sukusiitosprosentti laskemaan mukavasti.

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   19.4.18 21:47:36

Oriasemaa ja siirtotoimintaa sitoo määräykset että siirtona käytettävä ori on testattava ennen siitoskauden alkua tarttuvien tautien kuten CEM:in ja EVA:n (virusarteriitti) varalta. Oriasemat eivät ota hypylle oreja joita ei ole testattu.
Kuten ymmärtää saattaa, ori ei saa astua luomuna testauksen jälkeen tai jos astuu, on testit uusittava sillä orin astuma tamma on teoriassa voinut tartuttaa orille taudin joka sitten siirtojen yhteydessä voi levitä hypytysoriasemalla, sekä myös siirron vastaanottavalle tammalle ja siirtoa käsittelevälle oriasemalle.
Testin valmistuminen kestää testinottohetkeltä noin 2-4 viikkoa joten ei käytännössä ole mahdollista uusia testejä jokaisen luomuastumisen jälkeen koska ennen testituloksen saapumista ei saa käyttää oria siirtona.

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   20.4.18 02:28:45

https://heppa.hippos.fi/jalostus/testBreeding
ja sieltä valitse tuo edistynyt haku

sieltä voit valita eri kriteereillä oreja .... mainio uudistus!