Lähettäjä: katti 
Päivämäärä:   25.5.17 08:59:07

Osaatteko suositella hyvää kirjallisuutta liittyen varsoihin ja nuoriin, niiden käsittelyyn ja koulutukseen? Mieluiten suomeksi, englantikin menee. Ei ole nyt mahdollisuutta päästä käytännön oppiin, niin mielelläni opiskelisin edes teoriaa aiheesta.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   25.5.17 09:20:51

Nämä on aiheita jossa teorialla voi pyyhkiä jotain. Varsa on hevonen ja siihen pätee kaikki samat käsittelyohjeet kuin aikuiseenkin hevoseen, sillä erotuksella että sen kanssa ei auta tehdä virheitä niin paljon kuin aikuisen. Taitoa siis tarvitaan rutkasti enemmän ja sitä sekä hevosenlukutaitoa voi treenata aikuisten hevosten kanssa. Johdonmukainen, selkeä käsittely, varsalle vaan täytyy joka asia aloittaa opettamaan pisteestä nolla, vanhemmalle asiat on jo opetettu.

Lähettäjä: katti 
Päivämäärä:   25.5.17 09:26:37

Olet varmasti oikeassa. Pahoittelut typerästä kysymyksestä.

Lähettäjä: Sonjacky 
Päivämäärä:   25.5.17 10:32:41

Nämä asiat jakavat mielipiteitä rankasti, mutta itse olen tykännyt tästä opuksesta:

Leena Kurikka
Hevosesta - Käytännön psykologiaa arkeen

Lähettäjä: lo 
Päivämäärä:   25.5.17 15:26:27

Hevosen käsittely ja käyttäytyminen (toim. Virpi Nieminen)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.5.17 17:01:25

The Truth about Horses, Andrew McLean jos pystyt lukemaan englantia

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.5.17 17:35:41

No kyllä se kirjan lukeminenkin vaan auttaa, jos kokemusta ei vielä ole. Ja toisaalta jos opettelet jossain jonkun urpon tallilla sitä käsittelyä ja koulutusta, niin voit mennä vaan vielä pahemmin metsään kuin kirjasta lukemalla... Totta kai käytännössä sitten pitää harjoitella ja soveltaa, jotta osaa. Mutta kyllä se kirjatieto vaan kummasti auttaa siinä harjoittelussa ja soveltamisessa sitten myöhemminkin.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   25.5.17 17:39:59

Nämäkin kirjat kertovat _hevosen_ psykologiasta ja käsittelystä eikä ole mitään "varsankoulutusoppaita" mitä aloittaja hakee, onneksi. Kuten sanottua, varsa on hevonen ja sitten kun osaa käsitellä aikuisia hevosia erittäin hyvin, voi olla riittävä taito käsitellä varsaa. Jokatapauksessa ensin on opeteltava käsittelemään aikuisia ja lukemaan niitä oikein. Hevonen ei ole lukenut yhtään kirjaa eikä tiedä miten niissä käsketään toimia. Sekin onneksi, koska joka toinen opus sanoo toista kuin toinen. Hevonen puhuu hevosta.

Lähettäjä: LK 
Päivämäärä:   25.5.17 20:01:48

Täältä myös suositukset yllä mainituille Kurikan ja McLeanin kirjoille.

Lähettäjä: Minna 
Päivämäärä:   28.5.17 20:18:35

Ht-netistä ei kannata ainakaan oppeja hakea. Täällä neuvotaan hakkaamista, repimistä, "rautaa kunnolla suuhun" ym. väkivaltaisia keinoja.

Lähettäjä: Fiona 
Päivämäärä:   29.5.17 11:33:52

Ihmisten vähäisestä ymmärryksestä pieniä varsoja ja niiden vaatimaa käsittelyä kohtaan kertoo sekin facessa leviävä, ihastuneita hymiöitä ja voi hellanduudelislässytystä aikaansaava videonpätkä, jossa maitovarsa "haluaa huomiota ja häiritsee söpösti emäänsä kengittävää miestä nuohaamalla ja melkein selkään hyppimällä eikä mies tee elettäkään huomauttaakseen varsaa, että noin ei voi tehdä. Miettikäähän, minkälaista jälkeä se samainen varsa saa aikaan vuoden päästä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.17 11:53:42

Tällaisen mestarin oppiin kannattaisi useammankin hakeutua

https://www.youtube.com/watch?v=NTrXEEsTK9I

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.17 11:57:57

https://www.youtube.com/watch?v=AjXnjEFb2-8

muutama vinkki talutukseen

Lähettäjä: Vanha 
Päivämäärä:   29.5.17 15:03:22

Kirjoista oppii paljon. Mikään ei kuitenkaan voita käytännön kokemusta. Kirjoista ja nykyään myös YouTubesta voi löytyä tosi hyviä ideoita.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   30.5.17 10:57:37

Myös varsoissa pitää paikkaansa se että hevonen on käsittelijänsä peili.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   30.5.17 11:08:45

Tuire Kaimion Hevosen kanssa, faktaa hevosesta eläintieteellisestä näkökulmasta ja näin ne toimivat myös elävässä elämässä. Niemisen kirja on vihoviimeinen.

Lähettäjä: (/) 
Päivämäärä:   30.5.17 11:26:47

Ei se täysin pidä paikkaansa että kun osaa käsitellä aikuisia hevosia osaa käsitellä varsaakin. Kuten samat koulutusmetodit ei päde aikuiseen ihmiseen ja pikkulapseen.

Ensinnäkin pieni varsa on vauva. Ei sitä emäkään komenna vielä silloin. Eikä sitä ihminenkään saa alkaa kouluttamaan niinkuin aikuista hevosta. Siinä on ihan omat juttunsa ja sitä todellakin käsitellään eri lailla kun aikuista tai edes nuorta hevosta.

Sittenkin kun se kasvaa ja emä ja muut hevoset alkavat opettaa tapoja ei päde aikuisen hevosen koulutusmetodit. Alkaen siitä, että jollain vuoden ikäisellä ei riitä kärsivällisyys mihinkään tunnin koulutussessioon. Nuorelle täytyy myös antaa tietty nuoren pölöily anteeksi, niinkuin teini-ikää lähestyvältä pojalta ei odoteta aikuisen miehen seesteää olemusta. Käytöstapoja kyllä ja niitä opetetaan mutta innostunut saa olla.

Yms.

Lähettäjä: hear hear 
Päivämäärä:   30.5.17 11:44:56

"Lähettäjä...
Päivämäärä30.5.17 11:08:45

Tuire Kaimion Hevosen kanssa, faktaa hevosesta eläintieteellisestä näkökulmasta ja näin ne toimivat myös elävässä elämässä. Niemisen kirja on vihoviimeinen."

komppaan.

Lähettäjä: Tin 
Päivämäärä:   30.5.17 15:39:17

Joo, kylläpä olin itsekin huuli pyöreänä useamman kerran, kun sain kolmevuotiaan aivantäysin henkisesti kakaran tamman. Useampi sanoi, että tuo on "henkisesti ihan varsa". Aikuisia hevosia (yli viisivuotiaita) oli ollut huru mykke. Ei toimittu tuon kanssa niin kuin aikuisen hevosen kanssa, vaikka se "osasi" perusasiat eli kulkea riimussa, olla sidottuna paikallaan, nostella jalat jne.

Nyt sitten, kun nuorista on kokemusta jo ihan eri tavalla, osaa varsaakin käsitellä. Mutta todellakaan se ei ole itsestäänselvää, koska kyllä käsittely on erilaista kuin aikuisen tai edes nuoren hevosen. Se varsa ei myöskään osaa vielä niitä perusasioita, jotka aikuisella yleensä on jota kuinkin hallussa ja joita voi lähteä korjaamaan tai joiden päälle rakentamaan uutta. Varsa on vielä ihan pihalla ihmisestä ja ihmisen toiveista.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   30.5.17 15:54:40

Kuten tuolla kirjoitin, jos osaa käsitellä aikuisia, VOI olla tarpeeksi taitoa käsitellä varsaa. Sen jälkeen peräänkuulutin hyvää hevosenlukutaitoa. Se ainakin puuttuu jo välittömästi niiltä jotka kuvittelee aikuisenkaan hevosen kykenevän tekemään tunnin töitä uuden asian parissa. Varsa todellakin toimii kuten aikuinenkin hevonen, mutta jos ihminen ei osaa lukea hevosta, varsa ei anna anteeksi toisin kuin aikuinen helposti tekee. Hyvä hevosenkäsittelijä sen sijaan kyllä osaa lukea milloin edetään varsalle sopivaa tahtia ja missä järjestyksessä ja miten asiat varsalle opetetaan. Valitettavasti se kirja ei opeta juuri sitä tärkeintä, sen oppii vain tekemällä.

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   30.5.17 15:55:40

pisteelle en lähtis noilla metodeilla mestariksi kumpaakaan sanomaan, enkä noilla opeilla varsoja taluttamaan!

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   30.5.17 17:47:12

"Lähettäjä: Fiona 
Päivämäärä:   29.5.17 11:33:52

Ihmisten vähäisestä ymmärryksestä pieniä varsoja ja niiden vaatimaa käsittelyä kohtaan kertoo sekin facessa leviävä, ihastuneita hymiöitä ja voi hellanduudelislässytystä aikaansaava videonpätkä, jossa maitovarsa "haluaa huomiota ja häiritsee söpösti emäänsä kengittävää miestä nuohaamalla ja melkein selkään hyppimällä eikä mies tee elettäkään huomauttaakseen varsaa, että noin ei voi tehdä. Miettikäähän, minkälaista jälkeä se samainen varsa saa aikaan vuoden päästä."

en ole videota nähnyt, mutta vähäistä ymmärrystä osoittaa myös se tietämättömyys, ettei se varsa tee sitä vuoden päästä! se kehittyy kasvaa ja oppii yllätys yllätys koko sen vuoden ja monet varsakokeilut/tutkimukset jää ihan automaattisesti pois...niiltä ohjataan pikkuhiljaa olemaan oikein ja halutun laisesti ihmisen kanssa, ei niitä tarvitse opettaa nyrkein ja per kelein , niin kuin joillan tuntuu olevan tapana! maitovarsoina ne ovat pieniä ja niillä on pienen mieli....!

Lähettäjä: Action 
Päivämäärä:   30.5.17 18:01:05

Tuossa on ihan hyvä oppi talutusta varten !
itse käytän pitkää narua jonka laitan pyllyn takaa ja talutan vielä syliotteella jottei painetta tule riimuun liikaa!
https://www.youtube.com/watch?v=n2IW8sHi7Jk

ja tässä varsalle oikeasti laitetaan riimua ekaa kertaa, näkee varsan reagtioista, emää en kyllä olisi alussakaan jättänyt kiinni...
ja tässäkin hommassa jos olisi kaksi, niin toinen voisi pitää varsan syliotteessa ja toinen asetella rauhassa riimua, tuossa hommassa kun meinaa kädet loppua jos eläväisempi varsa!
https://www.youtube.com/watch?v=xdsvXj4xDh8

Lähettäjä: & 
Päivämäärä:   30.5.17 20:24:25

Outo tuo pisteen linkittämä video. Väkivaltaista riimun pukemista ja lisäksi talutettava varsakin muuttui rautiaasta ruunikoksi. :)

Lähettäjä: möö 
Päivämäärä:   31.5.17 08:20:20

En katsonut pisteen linkkaamaa videota kuin puoltoista minuuttia, mutta ihan oikeastiko tuo on teidän mielestänne väkivaltaista riimun pukemista?

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   31.5.17 08:45:43

Itse arvostan pitkän kasvatuskulttuutin omaavia maita. Joksisella oma makunsaM Suomessa ammattitaitoisempia ovat raviheviodten kadvattajat kun varsoja syntyy sille puolelle enemmän.