Lähettäjä: heppu 
Päivämäärä:   20.4.17 16:04:20

Hyvä juttu kaikkinensa ja hatunnosto Niirasille suuresta satsauksesta, joka alkaa tuottaa tulosta vähitellen.
Yhden asian Henena Niiranen yrittää sivuuttaa ihan tuosta vain ja yritäää samalla poimia rusinat pullasta :(
Jos rekkaa Suomessa syntyneen hevosensa vaikka hannoverin tai oldenburgin kantakirjaan, pitää ymmärtää se, että Hippoksella ei ole mitään tarvetta tukea syntynyttä varsaa mitenkään!
Tuollaisessa tapauksessa pitää kääntyä ko kantakirjan puoleen Saksassa ja käyttää niitä etuisuuksia, mitä ko kantakirja tarjoaa!!
Tuskin hannoverin ktk tarjoaa Saksassa syntyneelle, FWB kantakirjaan merkitylle hevoselle oikeuksia esim. osallistua BC:iin ym!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.4.17 16:39:44

Niinpä, ei voi ajaa kaksilla rattailla.

Lähettäjä: Sevilja 
Päivämäärä:   20.4.17 17:01:32

Suomessa kuitenkin rekisteröinti joudutaan maksamaan kahteen kertaan, jos/kun Suomessa syntynyt hannover-varsa rekisteriöidään myös Hippokseen. Rekisteröintimaksu on maksettu Saksaan ja sieltä saatu passi. Varsa rekisteröidään sitten tuontihevosena Hippokseen ja rekisteröintimaksu on korkeampi. Ja tunnistaminen joudutaan tekemään kahteen kertaan Hippoksen byrokratian vuoksi. Olisi OK, jos rekisteröintimaksu olisi sitten esim 40e kuten muualla Euroopassa, koska varsa on jo EU-maan rekisterissä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.4.17 17:23:50

Aloittajan kanssa samaa mieltä. Eihän sitä hannoveriin ensirekisteröityä varsaa ole mikään pakko rekisteröidä Hippokseen?

Lähettäjä: heppu 
Päivämäärä:   20.4.17 17:24:10

Elämä on valintoja!
Jossain vaiheessa tämä ktk-protektionismi Euroopassa varmaan lientyy, mutta nyt eletään tätä päivää.

Lähettäjä: Sevilja 
Päivämäärä:   20.4.17 18:24:40

Hippoksen säännöissä on rekisteröinnistä näin:

"EU:n komissio on antanut hevoseläinten tunnistamisesta asetuksen, joka astui voimaan 1.7.2009. Asetuksen mukaan kaikki rekisteröimättömät hevoseläimet tulee tunnistaa ja rekisteröidä.

Hevosrekisteriä Suomessa pitää Suomen Hippos ry, joka rekisteröi kaikki Suomessa syntyneet varsat ja maahantuodut hevoseläimet. Hevosrekisteri on jalostus- ja kilpailutoiminnan perusta, joka myös turvaa kasvattajien ja hevosenomistajien oikeudet."

Ja ulkomaille ensirekisteröityjen puoliverivarsojen rekisteröinnistä:

"Suomen Hippokseen rekisteröintiä varten varsa tulee tunnistaa Suomessa ja sen ulkomainen hevospassi tulee toimittaa Hippokseen. Vuodesta 2009 lähtien syntyneet varsat tulee olla mikrosirutettu. Varsasta ei tarvitse ottaa DNA-näytettä tunnistuksen yhteydessä, mutta se on suositeltavaa.

Muualle ensirekisteröidyt puoliverivarsat ovat jalostusohjesäännön mukaisesti kantakirjakelpoisia Suomessa, mutta kantakirjauspalkkio on 50 prosenttia Suomessa syntyneen ja Suomeen ensirekisteröidyn palkkiosta. Ulkomaille ensirekisteröidyn puoliverivarsan rekisteröinnin hinta on sama kuin rekisteröintivuonna voimassa oleva tuontiratsun rekisteröintimaksu. "

Lähettäjä: Fwb 
Päivämäärä:   20.4.17 18:24:55

Vähintään tietokantailmoitus on tehtävä muualle ensirekisteröidyistä varsoista. Jos haluaa esim. näyttelyihin pitää rekisteröidä Hippokseen. Mielestäni Hippoksen tehtävä on ensisijaisesti tukea FWB-jalostusta, ei muita kantakirjoja.

Lähettäjä: palli 
Päivämäärä:   20.4.17 18:27:59

Näinhän se on jetsulleen!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.4.17 18:58:47

Väärin! RJL:n eli nykyisen FWB-yhdistyksen tehtävä on ensisijaisesti tukea FWB-kasvatusta ja Hippoksen tehtävä on tukea kaikkea Suomessa suomalaisten tekemää kasvatusta! Jos hannoveri varsoille jotka on Suomessa syntyneet ei makseta kasvattajapalkkioita sen takia että rotu on saksalainen, pitäisi tällä logiikalla maksaa kasvattajapalkkioita ainoastaan suomenhevosen, FWB:n ja suomalaisen ratsuponin kasvattajille. Muut rodut ovat "ulkolaisia" rotuja!

Lähettäjä: Fwb 
Päivämäärä:   20.4.17 19:05:32

Hippos on FWB:n kantakirjan pitäjä, FWB-Yhdistys on periaatteessa rotujärjestö. Ihan loogista, että ne rodut, joilla on Suomessa kantakirja, hyötyvät eniten.

Lähettäjä: "J 
Päivämäärä:   20.4.17 19:41:10

Nyt eletäänkin EU-aikaa... jospa herättäisiin siihen!

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   20.4.17 19:47:07

Menkää kyselemään vaikka saksalaisilta tai ranskalaisilta kantakirjoilta mitä mieltä ne ovat !

Lähettäjä: Pia K 
Päivämäärä:   20.4.17 20:43:50

Hannovervarsoja on syntynyt Suomeen vuodesta 2010 noin seitsemän - kahdenkymmenen v varsan vuosivauhtia. Jokaisesta vuosikerrasta on löytynyt ainakin yksi suorittaja: - FF Pacemaker, syntynyt 2010 (i. Pius Paccelli, ei. Metternich, kasv.Pia Karhu) teki Suomessa syntyneiden hannover- hevosten historiaa kvaalautumalla nuorten hevosten kenttäratsastuksen MM- kilpailuihin Ranskaan Sanna Siltakorven ratsastamana ja kilpaili Keski-Euroopassa kansainvälisiä kenttäkilpailuluokkia
- Lily of Oaklands, syntynyt 2011 (i.Lissaro vd.Helle, ei. Beluga, kasv. Miia Ojala), Supreme Horse Care Champion 5- vuotissarjan finaalin voittaja ja Hämeen aluerankingin paras Hannover- hevonen, varasijalle Top Dressage- ryhmään 2017, ratsastajanaan Mari Similä.
- Kiahan Layla, syntynyt 2012 (i. London Baron - ei. Flemmingh, kasv. Hannele Tommila) voitti vuoden 2017 Laatuarvostelukilpailun
- Franzesca Carrus, syntynyt 2013 (i. Fidertanz ei.De Niro), kasvattaja Helena ja Jukka Niiranen, otti Kyvyt Esiin tapahtuman 3-vuotiaiden askellajifinaalin voiton ja se palkittiin Hannoveraner Verbandin toimesta premiellä ja 1a:lla ja on siis ehdolla eliittitammaksi.
- Hannoverit menestyvät myös näyttelyissä: 1-vuotiaiden luokassa Sipoossa Suomessa syntynyt hannovertamma tamma Fortunate Fireball M (Fürstenball-Rotspon-Wembley, kasvattaja ja omistaja Hanna & Laura Mikkola ) 41 p 4.10.2016.
Ratsujalostusliitto on profiloitunut nyt myös virallisesti FWB-hevosen pää-äänenkannattajaksi eikä enää aja muihin kantakirjoihin kasvattavien asiaa.
Ja nyt tarkkana:
Hannoverkasvatuksen työllistävä vaikutus rehuntuotantoon, eläinlääkäripalveluihin sekä verotuloihin näkyy suoraan ja välillisesti -aivan kuten muillakin hevoskasvattajilla Suomessa
Hannoveryhdistyksellä on erinomaiset suhteet Hannoveraner Verbandiin ja aiempina vuosina tehty hyvä yhteistyö EBEFin (European Breeding Event Finland) tiimoilta tarjoaa mahdollisuuden tuottaa koulutus- tutkimus ja yhteistyömahdollisuuksia, sekä olla vaikuttamassa päätöksentekoon yhdessä Hippoksen kanssa. Eli hyväksymällä väistämätön hyötyvät kaikki.

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   20.4.17 21:18:54

"Väärin! RJL:n eli nykyisen FWB-yhdistyksen tehtävä on ensisijaisesti tukea FWB-kasvatusta ja Hippoksen tehtävä on tukea kaikkea Suomessa suomalaisten tekemää kasvatusta!"

Väärin! Kantakirjanpitoa tuetaan EU-varoista, Suomessa siis FWB-kantakirjaan kasvatetuista varsoista Hippokselle. Kukaan ei maksa Hippokselle hannoverkantakirjaan kasvatetuista varsoista yhtään mitään.

"Ratsujalostusliitto on profiloitunut nyt myös virallisesti FWB-hevosen pää-äänenkannattajaksi eikä enää aja muihin kantakirjoihin kasvattavien asiaa."

Luonnollisesti. Kuten Hannover Verband hannover-hevosen äänenkannattajaksi jne.

Lähettäjä: Pia K 
Päivämäärä:   20.4.17 21:43:24


Valtakunnallisena keskusjärjestönä ja EU:ssa hyväksyttynä jalostusjärjestönä Hippoksen tarkoituksena on 1) johtaa ja kehittää Suomen raviurheilua ja hevostaloutta, 2) johtaa ja edistää kotimaista hevosjalostusta ja -kasvatusta sekä edistää hevosen käyttöä sekä vastuullista hevosenpitoa ja hevosten hyvinvointia, 5) huolehtia hevostalouden yhteiskunnallisista ja kansainvälisistä suhteista, 6) edistää ravipelitoimintaa koko hevostaloutemme kehitystä ( HUOM !!!) hyödyttävällä tavalla, 7) edistää raviurheilun ja hevoskasvatuksen yhteiskuntavastuun toteutumista.

Tarkoituksensa toteuttamiseksi Hippos järjestää maamme ravikilpailutoiminnan ja järjestää pelitoiminnan joko suoraan tai omistamansa peliyhtiön tai valtion omistaman peliyhtiön kautta, JA huolehtii tuottojen käyttämisestä hevoskasvatuksen ja hevosurheilun edistämiseen, siten kuin tuottojen jakamisesta lainsäädännössä ja muissa normeissa määrätään

http://www.hippos.fi/files/17090/SuomenHippos_jarjestosaannot_rekisteroity_21112016.pdf

Lähettäjä: Pia K 
Päivämäärä:   20.4.17 21:46:59

Lisäksi toimintasuunnitelmassa vuodelle 2016 kerrotaan että Pohjoismaista yhteistyötä jatketaan Nordic Interstallion –projektissa, mikäli hankkeelle saadaan jatkorahoitusta. Sekä hevoskasvatuksen tuki
kasvattajapalkintoihin sekä jalostusarvostelu- ja näyttelypalkkioihin maksetaan Toto-tuotoista noin 2,2 miljoonaa euroa.

Lähettäjä: Fwb 
Päivämäärä:   20.4.17 21:48:30

Tietääkseni tukirahat tulee Veikkauksen pelituotoista. EU-rahoituksesta en ole kuullut, mutta kuulisin mielelläni lisää.

Joku tietävämpi voisi muuten kertoa, miten esim. Hannoveraner Verband suhtautuisi Saksassa kasvatettuun FWB-varsaan?

Lähettäjä: Pia K 
Päivämäärä:   20.4.17 22:09:58

Hannover Verbandiin on kantakirjattu FWB.tammoja siinä tapauksessa että niiden suku on ollut selvitettävissä ja polveutunut (Hannoveriin) kantakirjakelpoisista vanhemmista.
Kyse ei nyt tässä ole siitä, miten jalostusjärjestö=kantakirja suhtautuu muiden kantakirjojen edustajiin (muualla maailmassa hyväntahtoisesti kilpaillen -ei veren maku suussa riidellen) vaan miten valtakunnallinen keskusjärjestö = HIPPOS suhtautuu eriarvoisesti eri kantakirjoihin EU:n sisällä. Jokainen maa maksaa omistaan tukea kasvattajille. Vai mitä ajattelisit jos Saksasssa maatalousministeriö päättäisi maksaa State Premium Mare -arvonimestä vain Holstein -tammoille ?

Lähettäjä: Fwb 
Päivämäärä:   20.4.17 22:23:19

No luonnollisesti se olisi väärin, koska Saksassa on muitakin pv-kantakirjoja kuin Holstein. Meillä Suomessa on vain FWB.

Saako FWB tamma Saksassa samat edut/rahat jos sitä ei ole kantakirjattu mihinkään saksalaiseen kantakirjaan?

Lähettäjä: Fwb 
Päivämäärä:   20.4.17 22:26:00

Miten muuten ulkomailla hoituu FWB:n rekisteröinti, niin että esim nuori hevonen pääsee näyttelyihin? Ei siis puhuta kantakirjauksesta. Ja mitä maksaa? En halua haastaa riitaa, vaan haluan tietää koska tämä on mielenkiintoinen aihe.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.4.17 22:26:32

Saksassa vaan nyt on enemmän ratsukantakirjoja ja ne ovat keskenään tasa-arvoiset. Ei kai siellä St pr st palkintoa/palkintorahaa voi saada kwpn tamma? Eikä hollannissa keur tule hannoverille.

Lähettäjä: Pia K 
Päivämäärä:   20.4.17 22:27:48

Kuuluuko Suomessa syntyneiden ratsuhevosten saada kilpailla keskenään ?

Lähettäjä: Pia K 
Päivämäärä:   20.4.17 22:36:26

Ostan tamman ulkomailta. Siemennytän sen siellä ulkomaisella eläinlääkärillä ja tuon Suomeen. Suomessa syntynyt varsa rekisteröidään FWB:kai. Fine. Senttiäkään en ole vielä Hippoksen hyväksi tehnyt mutta rahaa "tulee". Versus siemennän tamman Suomessa, maksan eläinlääkärille, rehu- ja heinämyyjille, kengittäjälle ja verottajalle. Maksan Hippokseen tuplamaksut Suomessa syntyneestä tuontivarsastani (jonka kavionkärkikään ei ole käynyt Suomen rajojen ulkopuolella) . Hippos ei maksa mitään rahoistaan jotka kuitenkin tulevat (ravihevosten) pelituotoista. Että miten tämä nyt meni niinkuin teidän omasta mielestä ?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.4.17 22:36:41

Pääseekö saksassa syntynyt z-rekisteröity bundeschampionaattiin?

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   20.4.17 22:36:56

"Tietääkseni tukirahat tulee Veikkauksen pelituotoista. EU-rahoituksesta en ole kuullut, mutta kuulisin mielelläni lisää."

EU-säädökseen perustuvaan, jokaiselle maalle pakollisen hevosrekisterinpidon tuki tulee EU:lta.

Suomessa on oma kansallinen palkkiojärjestelmänsä, jonka rahoitus tulee pelituotoista.

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   20.4.17 22:52:24

"Siemennytän sen siellä ulkomaisella eläinlääkärillä ja tuon Suomeen. Suomessa syntynyt varsa rekisteröidään FWB:kai."
- Menestyessään hevosesi edustaa edelleen ensirekisteröintikantakirjaansa, joka on SUOMEN kansallinen kantakirja.

"Versus siemennän tamman Suomessa, maksan eläinlääkärille, rehu- ja heinämyyjille, kengittäjälle ja verottajalle. Maksan Hippokseen tuplamaksut Suomessa syntyneestä tuontivarsastani (jonka kavionkärkikään ei ole käynyt Suomen rajojen ulkopuolella) ."
- Menestyessään hevosesi edustaa edelleen ensirekisteröintikantakirjaansa, joka on SAKSAN kansallinen kantakirja.

Vähän niinkuin Nico Rosberg (eikä sinne päinkään, mutta...), joka on osin suomalaisista aineksista ja ties vaikka Suomessa tehtykin, mutta silti edustaa synnyinmaataan Saksaa. Eikä juuri aiheuta ylpeyttä suomalaisissa vs. jos Nico virallisesti edustaisi Suomea.

Lähettäjä: Fwb 
Päivämäärä:   20.4.17 22:54:43

Pakollinen rekisterin pito ja kantakirjan pito on kaksi eri asiaa, mutta paljonko tämä EU:sta tuleva tukisumma on? Keskustietokanta taitaa olla Eviran vastuulla, mutta tiedot sinne siirretään kantakirjan- ja rekisterinpitäjien tietokannoista.

Lähettäjä: Fwb 
Päivämäärä:   20.4.17 22:56:37

Mun mielestä on hienoa, että kasvattaja voi valita ensirekisteröinnin kantakirjan, mutta tässä on nimenomaan kyse omasta valinnasta.

Lähettäjä: Fwb 
Päivämäärä:   20.4.17 22:58:50

Mä vielä kysyn, miten Saksassa kohdellaan FWB-hevosta, jota ei kantakirjata paikalliseen kantakirjaan? Kohteleeko Saksa tasaveroisesti kaikkia EU:n alueen kantakirjojen edustajia?

Lähettäjä: Pia K 
Päivämäärä:   21.4.17 02:36:13

Ajatus ,että joku tekisi FWB -varsan Saksassa on lähinnä teoreettinen. Syystä että.

Lähettäjä: Pia K 
Päivämäärä:   21.4.17 07:10:43

Entä Mersu joka tehdään Uudessakaupungissa; onko se Mercedes Benz vai onko se Saab ? Ja pitäisikö sitä Saabia ostaa kuitenkin, kun se on " suomalaisempi"......? (:o.

Lähettäjä: T.R. 
Päivämäärä:   21.4.17 07:30:26

Hauska esimerkki tuo Kiahan Leyla.
Varsa rekattiin sen isän London Baronin takia Hannoveriksi koska ei olisi FWB:si päässyt. Kaikki muut tamman varsat on FWB hevosia ja tulevat myös jatkossa olemaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.4.17 08:28:59

Elämä on valintoja. Jos haluaa kotimaisia tukirahoja niin kasvattaa kotimaiseen kantakirjaan.

Lähettäjä: yksi 
Päivämäärä:   21.4.17 08:51:57

Asia sinänsä aiheuta suuria tunteita,vain yksi puoliverivarsa syntynyt meillä Saksan tuontitammasta,siemennettiin saksalaisella oriilla,rekisteröitiin Fwb.

Mutta olisiko tarkoitus saada hevosia ensirekisteröityä Fwb:ksi, vähän niin kuin porkkanana, että saa osallistua Breederssiin.

Lähettäjä: Tämä 
Päivämäärä:   21.4.17 08:54:02

Mutta olisiko tarkoitus saada hevosia ensirekisteröityä Fwb:ksi, vähän niin kuin porkkanana, että saa osallistua Breederssiin.

^ Jep. Eivät ulkolaisten kylmäverirotujen kasvattajatkaan itke, kun eivät pääse suomenratsujen kuninkaallisiin...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.4.17 08:58:00

Onneksi ei kasvatus noihin kotimaisiin tuukiin kaadu.

Breeders on aika surkuhupaisa kisa usea sinne maksaa varsat maksaa ja lähtöviivalle ilmaantuu kourallinen ratsukoita näin on ollut jo sen perustamisesta lähtien. Sapluuna ei ole juurikaan kehittynyt vuosien varrella.

Ulkomaisissa kantakirjoissa on taso korkea ja kehittyäkseen kannataa hakeutua sinne missä on kokemusta ja taitoa.

Lähettäjä: Pia K 
Päivämäärä:   21.4.17 09:02:06

Minua ei henkilökohtaisesti harmita ne tukirahat. Isoille kasvattajille niillä on merkitystä mutta minulle pienkasvattajana on aivan sama tuleeko sieltä satanen vai ei. Enemmän ärsyttää poisrajaaminen tapahtumista. Eihän voi mitenkään olla niin että Suomessa syntyneiden populaatiosta saadaan todenmukaista kuvaa jos ( parhaat) rajataan ulos. Tämähän kuulostaa ihan Pohjois- Korean meiningiltä: Pidetään tapahtuma johon osallistuu vain p- korealaisia. Sitten todetaan että p-korealaiset ovat parhaita. No miten niin? Olihan siellä maassa kiinalaisiakin joilla ei vaan ollut osallistumislupaa. Eli peräänkuulutan suoraa vertailua jo varsatapahtumissa ( Kyvyt Esiin, EBEF - jonka muuten Hannoveryhdistys ideoi, kehitti ja brändäsi juuri tätä varten ja on ollut alusta asti KAIKILLE avoin- että saataisiin dataa) . Vertailu tulee väistämättä aikanaan " oikeilla" kilpakentillä -usein hannovereiden hyväksi. Miksi, siitä voi lukea blogistani tai Hannoveryhdistyksen FB -sivuilta. Ja sanon vielä että Hannover- kantakirja on hyvin kansainvälinen kantakirja; hannovereja syntyy Ruotsissa, Tanskassa, Venäjällä, Iso-Britanniassa, Yhdysvalloissa, Kanadassa, Uudessa Seelannissa, Australiassa ja Italiassa. Noin äkkiä muisteltuna. Niiden syntymämaa muistetaan aina mainita, mutta sillä ei ole suuremmin merkitystä, koska brändi on sama. Ostaja tietää että tämä tuote on monisatavuotisen tutkimuksen ja kehittelyn tuote: Se käy läpi saman seulan oli se sitten syntynyt vaikka kuussa.

Lähettäjä: heppu 
Päivämäärä:   21.4.17 09:02:10

"Ajatus ,että joku tekisi FWB -varsan Saksassa on lähinnä teoreettinen. Syystä että."

Niin mistä syystä Pia K?

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   21.4.17 09:02:43

Minusta hannoveryhdistys taistelee turhaan tuulimyllyjä vastaan, vieläpä jotenkin ikävänmakuisesti asiaa provosoiden. Jos haluaa asioihin vaikuttaa, on esiinnyttävä korrektisti ja perusteltava asiansa faktoin.
En ole estekasvattajien kuullut kitisevän yhtään tilanteesta ( holst, old ja Z kantakirjoihin ensirekisteröitävät ). Hannoveryhdistyksen agenda vaikuttaa enemmän oman edun tavoittelulta kuin yhteisen hyvän asialta, ainakin näin esitettynä.

Toki, siitä olen samaa mieltä, että ulkomaille ensirekisteröidyn varsan kirjaaminen Hippoksen tietokantaan tulee olla helppoa ja halpaa - myös sukutiedoin.

Lähettäjä: Pia K 
Päivämäärä:   21.4.17 09:03:58

Heppu: Ks. Yst. Yllä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.4.17 09:10:13

heppu FWB kantakirjaa ei ole virallisesti hyväksytty näihin eurooppalaisiin järjestöihin jos olen oikein ymmärtänyt.

Lähettäjä: Pia K 
Päivämäärä:   21.4.17 09:18:04

Koreassa tehdään maasturia nimeltä Ssang Jong Musso. Se on aasialaiseen tapaan plagiaatti Mercedes Benzin maasturista. Tekniikka on sama ja se jopa näyttää samalta. Mutta se ei ole mersu. Jos teet holsteinin tekniikalla itsellesi estehevosen: Astutat holsteinin holsteinilla niin syntyvä varsa on holstein. Vielä tärkeämpi asia on trakehnerin kohdalla. Arvostan suomalaisia sukulinjoja, jotka ovat lähteneet jostain Rituksesta, Lavallosta, May Sherifistä, Sir Herbertistä jne. Ne on kaikki edustaneet tietenkin muita kantakirjoja mutta niitä on miksattu ja saatu ihan suorituslinjoja FWB: lle. Pohjatyö tulee hannoverista, Tanskasta, Trakehnerista mutta sieltä tulee hyviä hevosia. SILTI; jos nyt otat hannovertamman, astutat sen hannoveroriilla ja väität sitä joksikin uudeksi tuotteeksi (FWB) niin SE on rusinoiden poimimista pullasta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.4.17 09:22:11

Samaa miletä Pia K:n kanssa.

Lähettäjä: Pia K 
Päivämäärä:   21.4.17 09:27:36

Tämälle vielä: Itse asiassa kyllä kylmäverikasvattajat "itkevät" Suomenhevosravureille on Kuninkuusravit: Kantakirjan oma paremmuuskilpailu, aivan kuten Breeders Prize ja Hannover Champion. Mutta sitten on vielä isorahainen Nordic King -kilpailu joka on kaikille kylmäverihevosille avoin. Ja tämäkin on faktaa, ei provokaatiota. I rest my case.

Lähettäjä: heppu 
Päivämäärä:   21.4.17 09:41:38

. mihin eurooppalaisiiin "järjestöihin" ei ole hyväksytty??

Isommista kantakirjoista Oldenburgiin ja etelä-Saksan kantakirjoihin, Zangersheideen ym. voit kirjata esim. FWB-oriin!
Hannoverista en ole varma, mutta uskoisin sen olevan mahdollista, mikäli hevonen täytää suvullisesti tietyt vaatimukset.

"SILTI; jos nyt otat hannovertamman, astutat sen hannoveroriilla ja väität sitä joksikin uudeksi tuotteeksi (FWB) niin SE on rusinoiden poimimista pullasta."

Yo on höpö höpö puhetta nykyaikana, jolloin eurooppalaiset kantakirjat ovat yhä enenevässä määrin sekoittuneet keskenään. Tämän pitäisi Pia K:nkin tietää ;))

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.4.17 10:30:07

Jos se hevonen olisi syntynyt Saksassa mutta ensirekisteröity FWB:ksi ei sillä saa osallistua Bundeschampionaattiin ;-). Samoin ei tarvitse FWB:lle avoimien tapahtumien, tukien tms. olla avoimia hannoveriin, oldenburgiin tai muihin muiden maiden kantakirjoihin kuuluville riippumatta siitä missä tai mistä aineksista varsa on syntynyt.
Kasvattajahan on tehnyt valinnan rekisteröidessään varsansa, eli on valinnut esim. hannoverin edut FWB:n etuja vastaan. Ne hannoverin edut vain on suurimmaksi osaksi Saksassa, mutta kun on sen valinnan tehnyt, on ollut tästä tietoinen.
Kaikkea ei voi eikä tarvitse saada, ei voi poimia sekä saksalaisia että suomalaisia rusinoita yhtäaikaa.
Jos haluaa ne suomalaiset edut ensirekisteröi sen varsansa FWB:hen, jos haluaa saksalaiset edut niin rekisteröi johonkin saksalaiseen kantakirjaan (ei trakehner tai holsteinkaan anna oman kantakirjansa etuja hannoverille...) tai vastaavasti rekisteröi Hollantiin jos haluaa hollannin edut.

Lähettäjä: marjaana 
Päivämäärä:   21.4.17 10:30:26

Hannoveriin on hyväksytty FWB ori.

Lähettäjä: Sevilja 
Päivämäärä:   21.4.17 10:31:15

Samaa mieltä Pian kanssa!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.4.17 11:00:35

Kyllä minä vielä sen ymmärrän, että kaikkiin tapahtumiin ei voi osallistua hannoverilla. Mutta sitä en todella ymmärrä, miksi Hippos vetää tuplamaksut rekiteröinnistä, kun niin ei esim. Saksassakaan tehdä?! Siellä jos kasvatat FWB-varsan, niin ensirekisteröit sen Suomeen ja sen jälkeen ilmoitat vaan yleisrekisteriin kyseisen varsan ja siitä taisi olla vain muutaman kympin nimellinen maksu. Suomessa hannover varsan rekisteröinnistä veloitetaan törkeän suuri maksu koska se on ns. tuontihevonen!

Lähettäjä: Miau 
Päivämäärä:   21.4.17 11:30:43

Jos tämä maksu on lain ja oikeuden mukaista niin sen joko maksaa tai rekkaa ne hevosensa FWB-kantakirjaan! Jälleen näitä valintoja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.4.17 11:42:51

Ei minua ainakaan 70 € reksiteröinti ilma sukutietoja pänni yhtään. Saisi vielä ilman omistajatietoja pelkällä ELAN numerolla rekisteröityä niin olisi vielä parempi. En haluasisi että se mitä omistan on julkista tietoa.

Mitä vähemmän tietoa jaettavaksi verkossa niin parempi. Voikohan Hippoksesta pyytää että omistajatiedot eivät ole julkisia?

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   21.4.17 11:56:41

Ottamatta sen kummemin kantaa, mihin mikäkin varsa on rekisteröity tuo juttu herätti kyllä kysymyksen, missä kaikki nämä jutussa mainitut Kyvyt esiin- menestyjät ja kasvattajapäivien BIS-varsat ja muiden tapahtumien menestyjät on, kun kovin vähän niitä on kilpakentillä näkynyt.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.4.17 12:07:41

Ilman sukutietoja kun rekisteröit niin et pääse yhteenkään näyttelyyn..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.4.17 12:19:04

Ei ole tarvetta käydä näyttelyissä.

Lähettäjä: mersu 
Päivämäärä:   21.4.17 13:33:01

Hienoja hevosia, mut ei taida olla vielä yhtään kilpakentillä menestynyttä?

Lähettäjä: Tämä. 
Päivämäärä:   21.4.17 13:46:39

Pia K, ei ravureilla ole mitään tekemistä suomenratsujen kuninkaallisten kanssa. Ja vielä vähemmän suomenratsujen kasvattajakilpailun kanssa, jota tarkoitin mutta kiiressä tulin kirjoittaneeksi vain ratsukuninkaallisista. Kumpaankaan ei suomenhevosten lisäksi ole asiaa muilla kv-roduilla. Eivät tosin ole mukaan tuppaamassakaan, puoliveriväestä muutama tyyppi takavuosina taisi tosin vähän kadehtia ratsukuninkaallisten yleisömääriä ja yritellä sekaan.

Mutta joo, hyvin ymmärrän että Suomen Hippos haluaa tukea suomalaiseen kantakirjaan kasvattavia. Ikävää sitten jos ei niitten hannoverien kanssa tosiaan saa rusinoita poimia niin Saksassa kuin Suomessakin, mutta senhän tietää jo varsaa rekisteröidessään ja voi päättää kumpi pulla maistuu. Mitä tulee ketjussa nähtyihin fwb:n tasoa vähätteleviin heittoihin, niin menkää nyt hyvänen aika jo itseenne.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   21.4.17 16:06:43

Lähettäjä: ....
Päivämäärä: 21.4.17 09:02:43

Minusta hannoveryhdistys taistelee turhaan tuulimyllyjä vastaan, vieläpä jotenkin ikävänmakuisesti asiaa provosoiden. Jos haluaa asioihin vaikuttaa, on esiinnyttävä korrektisti ja perusteltava asiansa faktoin.
En ole estekasvattajien kuullut kitisevän yhtään tilanteesta ( holst, old ja Z kantakirjoihin ensirekisteröitävät ). Hannoveryhdistyksen agenda vaikuttaa enemmän oman edun tavoittelulta kuin yhteisen hyvän asialta, ainakin näin esitettynä.

Toki, siitä olen samaa mieltä, että ulkomaille ensirekisteröidyn varsan kirjaaminen Hippoksen tietokantaan tulee olla helppoa ja halpaa - myös sukutiedoin.

^^: samaa mieltä... valitettavasti.

Lähettäjä: Fwb 
Päivämäärä:   21.4.17 16:56:56

Kantakirjan brändäämisestähän tässä on kyse, hannoverissa se on tehty, FWB:llä homma on kesken.

Itseäni harmittaa erityisesti, että joitakin hienoja yksilöitä "menetetään" FWB-kantakirjasta kun ensirekisteröidään muualle, mutta kasvattajalla täytyy toki valinnanvapaus.

"Mutta sitä en todella ymmärrä, miksi Hippos vetää tuplamaksut rekiteröinnistä, kun niin ei esim. Saksassakaan tehdä?! Siellä jos kasvatat FWB-varsan, niin ensirekisteröit sen Suomeen ja sen jälkeen ilmoitat vaan yleisrekisteriin kyseisen varsan ja siitä taisi olla vain muutaman kympin nimellinen maksu. Suomessa hannover varsan rekisteröinnistä veloitetaan törkeän suuri maksu koska se on ns. tuontihevonen!"

Mikä on tuo Saksan yleisrekisteri? Pääseekö sillä johonkin jalostusohjelmaan mukaan? Suomessa tietokantamerkinnän hinta lasketaan kympeissä, hevonen ei ole mukana jalostusohjelmassa mutta on lain mukaisesti tietokantaan merkitty. Varsinainen rekisteröinti vaaditaan, jos halutaan mukaan jalostusohjelmaan, sillä hintaa pari sataa.

Lähettäjä: breeders 
Päivämäärä:   21.4.17 22:55:23

Pikkupippaloksi kutistunut Breeders Prize hyötyisi jos se avattaisiin KAIKILLE Suomessa syntyneille.

Lähettäjä: joice 
Päivämäärä:   22.4.17 01:08:02

Kasvattajalla on vapaus valita, mutta sitten menee mukisematta sen mukaan!
Jos haluaa Suomen palkkioita ja osallistumista Breedersiin, niin rekkaa sen FWB ja thats it. Jos haluaa ne Saksan edut, rekkaa sinne. Ei tosin taida olla muuta etua kuin että pääsee 2,5v pääkörungiin ja huutokauppoihin.
Olikos niin, että vaikka oli Hannover, mutta ei syntynyt Saksassa, se ei voi olla premier? Eli ei kumminkaan saa samoja etuja kuin Saksassa syntyneet kantakirjatoverit.
Suomessa on kyllä paljon paremmat edut noilla ulkomaan kantakirjan edustajilla. Pääsevät laatuarvosteluun, ikäluokkakilpailuihin Breedersiä vaille ja voi olla oripäivien paras kantakirjaan katsomatta.
Että ihan turhaa valittaa, vaihtoehdot on valintaa tehdessä tiedossa ja jokainen tekee päätöksensä sen mukaan.
Ja kaikkihan ei sinne Hannoveriin kelpaa ja niitä tavisvarsoja ei sinne kukaan tarjoa, että siihen nähden tuo menestys on aikalailla itsestään selvää, pitäisi olla jopa enemmänkin.

Lähettäjä: joku 
Päivämäärä:   22.4.17 07:51:29

Kasvattajan kyllä kannattaa miettiä asiaa myös taloudellisesti.
Hippos maksaa valiomerkkipisteistä selvää rahaa joka voi olla useita tuhansia vuodessa, jos kyseessä on menestyvä kilpahevonen.

Vain poikkeuksessa rekisteröisin hevosen johonkin toiseen kantakirjaan.

Lähettäjä: rats. 
Päivämäärä:   22.4.17 10:06:23

Moni ratsastaja mielii NHMM:n ja sinne ei Suomesta hannoverilla pääse. Tai ei ainakaan pitäisi päästä, FF Pacemakerkin taisi saada vain kvaalit, mutta ei osallistumisoikeutta?

Lähettäjä: Joku 
Päivämäärä:   22.4.17 10:49:44

FWB ei ole kaupallinen kantakirja mikäli haluat varsasta omasi pois :(
Myynti-ilmoituksissa pyörivät samat sinänsä ok-sukuiset varsat muutaman tonnin hintaan, Hippoksen omistajarekisteri kertoo lopun totuuden FWB- varsakaupasta.

Lähettäjä: Pia K 
Päivämäärä:   22.4.17 11:05:51

oli ihan fyysisesti paikan päällä = sai osallistumisoikeuden. Verbandista ilmoitettiin että se on automaattisesti mukana ilman erillistä " lupaa" Valitettavasti ei vaan päässyt starttaamaan muusta syystä

Lähettäjä: Pia K 
Päivämäärä:   22.4.17 11:08:54

Siis FF Pacemaker. Ensimmäisenä suomalaisena hannoverina MM:ssa Ja ensimmäisestä ikäluokasta

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.4.17 11:10:29

Totuus varsakaupassa on se että Suomessa niistä hyvistäkään ei haluta maksaa mitään, joten laatu varsojen kanssa kannattaa suunnata ulkomaiden markkinoille ja seillä FWB:n myynti on nihkeää lähes mahdostonta.

Sääli sinänsä että käy tulevaisuudessa niin että kirsikat kakusta valuu ulkomaille ja täällä junnataan paikallaan ja itketään kun ei ole kunnon hevosia...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.4.17 11:21:43

Lisäisin vielä että tässäkin lajissa vallitsee markkinatalouden lait edes osoittain ( onneksi). Markkina joka ei veidä ei kehity vaan kuihtuu pois ja uusia kanavia avautuu tilalle.

Lähettäjä: Malla 
Päivämäärä:   22.4.17 12:21:19

Varmasti maailmalle on helpompi myydä Hannover kuin FWB koska Hannover on tunnetumpi brändinä ja tavallaan jonkinlainen tae suunnitelmallisesta ja laadukkaasta jalostuksesta ja tietysti kilpailutulokset puhuvat puolestaan. Tuskin Suomessakaan kukaan kovasti arvostaa mitään ESH-kantakirjaa, koska Suomeen tuodaan paljon hyvin heikkoja tai keskinkertaisia ko. kantakirjan edustajia esim. ratsastuskouluihin joka vuosi ja ns. laatuyksilöt on täällä harvemmassa.

Siksi FWB:n olisikin panostettava määrän sijasta laatuun ja tiukkaan jalostuseläinten seulomiseen, jotta keskimääräinen hevosmateriaali olisi laadultaan hyvä. Tähän olisin kaivannut tämän vuoden oripäivilläkin hieman tiukempaa linjaa, etenkin kouluoriiden hyväksymisen kohdalla. Mielestäni kumpikaan hyväksytyistä nuorista ei ollut laadultaan riittävä parantamaan meidän hevosmateriaalia.

Se huippulaatu on se, millä kantakirjattu arvostus saadaan ihmisten silmissä nousemaan. Laatuhevoset pitää saada esille, oikeille ratsastajille ja kisaamaan, näin saadaan pikkuhiljaa muokattua ihmisten mielikuvia siitä, että täältä suomestakin todella saa hyviä hevosia. Ja mitä tulee nuorten hevosten MM-kisoihin, on todella sääli ettei täällä ole taitoa valmistella hevosia ko. kisoihin ja että sinne ei ylipäätään kukaan edes halua mennä. Näistä paikoista pitäisi oikeasti taistella! Kulupuolessa pitäisi auttaa FWB-yhdistys ja mikäli Suomessa syntynyt Hannover sinne pääsisi, niin Suomen hannoveryhdistys. Kuluista ei noin tärkeään kisaan osallistuminen saa jäädä kiinni, se on paras mahdollinen markkinointitapahtuma Suomessa syntyneille laatuhevosille.

Anyway, henkilökohtaisesti olen kuitenkin sitä mieltä että jos hevonen on hyvä, niin se on minulle ostajana aivan sama vaikka se olisi rekisteröity keppihevoskantakirjaan. Minua ei hevosten ikäluokkakisat kiinnosta, eikä paljon itketä jos ne jää välistä, tavoite on saada hyvä kilpahevonen korkeammalle tasolle eikä ikäluokkatähteä. Olen ostanut Suomesta FWB-hevosia ja Saksasta hannovereita, hevosten laadussa ei ole ollut juurikaan eroa, mutta FWB:n hinnat on järjestäen olleet hieman korkeampia ja koulutustaso, ikä huomioiden, selvästi heikompi.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   22.4.17 14:03:38

Allekirjoitan Mallan kirjoituksen täysin :)
Mikäs se tällainen tamma Fairytale oikein olikaan. Eikö Dujardin ostanut sellaisen ja on jopa pärjännyt! Ei ollut hannoveri muistaakseni!

Lähettäjä: ??? 
Päivämäärä:   22.4.17 14:07:30

"Ja mitä tulee nuorten hevosten MM-kisoihin, on todella sääli ettei täällä ole taitoa valmistella hevosia ko. kisoihin ja että sinne ei ylipäätään kukaan edes halua mennä. Näistä paikoista pitäisi oikeasti taistella!"

Missähän olet ollut kun paikoista on todellakin taisteltu, aina oikeussalia myöden! Menijöitä on useana vuonna ollut enemmän kuin paikkoja ja siksi onkin tehty periaatepäätös, että vain FWB-hevosella tai FWB jalostukseen hyväksytyllä orilla voi osallistua.

Sinänsä Suomi on pieneksi kantakirjaksi menestynyt NHMM:ssä ihan ok, esim. Floresco Sil 6. ja Fernet 11. sijalla finaalissa.

Lähettäjä: kelo 
Päivämäärä:   22.4.17 14:15:21

Nuorten MM-kisat ei ole aina se oikea paikka nuorelle hevoselle. Oikeastaan vain siinä tapauksessa, että on kyseessä erittäin hyvä hevonen, joka on ammattimaisesti ratsastettu ja jota ollaan myymässä!
Vastus on piinkova etenkin koulupuolella.
Estehevosten radat eivät myöskään ole sitä tasoa mitä Suomessa nuorilla hypätään.
Moni voi kokea lievän järkytyksen Zangersheidessa.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   22.4.17 14:51:04

???: Noi on jo vanhoja juttua kaikki taistelut ja menestykset, paljon on vettä virrannut joessa noiden juttujen jälkeen... Viime vuonna ei koulupuolelle tainnut olla yhtään halukasta lähtijää, joten kysymys kuuluu miten tapahtuma saataisiin tänä vuonna kiinnostamaan potentiaalisia osallistujia. Se että taso on siellä kova, meinaa sitä että meidän on täällä pystyttävä parempaan, on ratsastettava ja opeteltava ratsastamaan ja kouluttamaan hevosia paremmin, on opittava tunnistamaan laatu jne. Ja mikä tärkeintä meidän toiminnan ja kilpailujärjestelmän tulee kestää kansainvälinen vertailu, siihen on ehdottomasti pyrittävä. Tähän pätee sanonta "sitä saa mitä mittaa" eli jos me laitetaan esim. SM:en tasoksi 140cm, se kannustaa liian heikkoja ratsukoita mukaan, ei aseta tarpeeksi vaatimuksia valmennusjärjestelmälle ja tyydytään liian huonoon tasoon yleisesti. Jos rima nostetaan vaikka 155cm, laskee lähtijämäärä hetkellisesti, kuitenkin se myös kannustaa yrittämään enemmän ja harjoittelemaan enemmän. Lopulta silläkin tasolla olisi porukkaa, mikäli valmennusjärjestelmä ja valmentajien ammattitaito sekä ratsastajien panostus olisivat oikealla ammattimaisella tasolla. Jatkuvaan kehitykseen on urheilussa aina pyrittävä, paikoilleen ei saa jäädä tyytyväisenä omaan tasoon, vaan aina on ajateltava eteenpäin.

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   22.4.17 15:28:26

Turhaa kinaamista. Oli varsa mikä tahansa, on Suomessa hyviä varsoja mutta ei niille markkinoita. Kun aletaan tekemään oikeasti hevoskauppaa ja asiakas tunnistaa laadun voi joillain valiomerkkipisteillä sekä muilla kyvyt esiin lässytyksillä pyyhkiä takapuolta. Hevoset on hyviä, tarvitaan kontaktit ja markkinat. Aivan jonninjoutavaa inttämistä näin pienessä hevosmaassa.

Lähettäjä: mkp 
Päivämäärä:   22.4.17 16:09:57

Omalta kohdalta voin sanoa, että aloittavan mutta tavoitteellisen kasvattajan on ollut helpompi saada tukea ja tietoa isolta kantakirjalta, jonka jalostusneuvojalta saa bonuksena neuvoja riittävän hyvän tamman hankinnassa ja myyvissä orivalinnoissa.
Mikäli joku tammavarsa jää itselle sen voi lähettää kohtuuhintaan tekemään tammatestit ulkomaille ja se voi sen jälkeen palata kotiin siitostammaksi. Hassua tosin on se, että ymmärtääkseni tammat voisi jalostusarvostella FWB-kantakirjaan, vaikkeivat olekaan tänne ensirekisteröityjä...
Ikävä kyllä viime vuonna kumpikaan ori, jota meille suositeltiin ei ollut FWB-hyväksytty (ovat kyllä kelvanneet moneen muuhun eurooppalaiseen kantakirjaan) jolloin niille olisi pitänyt hakea tammakohtainen lupa lisähintaan jotta ne olisi saanut FWBksi. Joten ensirekisteröinti tapahtuu meillä tästäkin syystä muualle.

Lähettäjä: kelo 
Päivämäärä:   22.4.17 16:36:52

"Ikävä kyllä viime vuonna kumpikaan ori, jota meille suositeltiin ei ollut FWB-hyväksytty (ovat kyllä kelvanneet moneen muuhun eurooppalaiseen kantakirjaan) jolloin niille olisi pitänyt hakea tammakohtainen lupa lisähintaan jotta ne olisi saanut FWBksi. Joten ensirekisteröinti tapahtuu meillä tästäkin syystä muualle."

Jokainen kantakirja voi onneksi valita ne oriit, joiden katsotaan sopivan maahan ja edistävän sen jalostusta! Huteja tulee valitettavasti aina, vaikka ori olisikin jo hyväksytty muihin kantakirjoihin!
Se mitä Suomessa tarvitaan entistä enemmän on tiukempi seula orivalintoja tehtäessä.

Lähettäjä: kikka 
Päivämäärä:   22.4.17 16:43:28

"Lähettäjä: Pia K
Päivämäärä: 20.4.17 22:09:58

Hannover Verbandiin on kantakirjattu FWB.tammoja siinä tapauksessa että niiden suku on ollut selvitettävissä ja polveutunut (Hannoveriin) kantakirjakelpoisista vanhemmista.
Kyse ei nyt tässä ole siitä, miten jalostusjärjestö=kantakirja suhtautuu muiden kantakirjojen edustajiin (muualla maailmassa hyväntahtoisesti kilpaillen -ei veren maku suussa riidellen) vaan miten valtakunnallinen keskusjärjestö = HIPPOS suhtautuu eriarvoisesti eri kantakirjoihin EU:n sisällä. Jokainen maa maksaa omistaan tukea kasvattajille. Vai mitä ajattelisit jos Saksasssa maatalousministeriö päättäisi maksaa State Premium Mare -arvonimestä vain Holstein -tammoille ?"

Eikös tässä mene vähän puurot ja vellit sekaisin? Kun Saksahan on liittovaltio?

Esimerkiksi juuri Schleswig-Holsteinin osavaltiossa LKD:n (Landwirtschaftliche Kontrolle und Dienstleistungsgesellschaft) alla on 3 kantakirjaa. Trakehner, Holsteiner, ja Pferdestammbuch für Schleswig-Holstein und Hamburg.

Ne ovat siis Holsteinin kolme virallista kantakirjaa eli jos haluat kirjata esim. Mecklenburgisi johonkin noista kantakirjoista Holsteinissa, asioit heidän kanssaan onnistumismahdollisuuksista. Et siis ala vaatimaan, että ehdottomasti tahdot saada korvausta LKD:ltä Holsteinissa sinun Hannoverin hevosen Hannoverissa saadusta St.Pr.St arvosta vaan silloin ollaan yhteksissä Hannoveriin... Eri asia sitten jos sen polveutuminen täyttää Holsteinin kriteerit ja se rekisteröidään heidän kantakirjaansa ja sitten saa Holsteinissa ZB-SP arvon.

Lähettäjä: kikka 
Päivämäärä:   22.4.17 16:49:17

...eli Schleswig-Holsteinin maatalousministeriö maksaa ja kontrolloi Holsteinereita Trakeja sekä Pferdestammbuch S-H und Hamburg

Niedersachsenin maatalousministeriön heiniä ovat sitten käsittääkseni Hannover ja Oldenburg jne.

Lähettäjä: heppu 
Päivämäärä:   22.4.17 16:56:23

kikka kiitos tiedoista. Uskon, että ne olivat monelle meikäläiselle jalostusasiantuntijalle tarpeellisia ;))

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   22.4.17 18:08:58

Kiitos kikka. Jos loppuisi se turha totuuden värittäminen tässä asiassa.

Lähettäjä: ??? 
Päivämäärä:   22.4.17 18:53:44

Kikka varmaan tietää maksaako ne Saksassa noista arvonimistä ja kuinka paljon ?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.4.17 19:17:46

"Mikäli joku tammavarsa jää itselle sen voi lähettää kohtuuhintaan tekemään tammatestit ulkomaille ja se voi sen jälkeen palata kotiin siitostammaksi. Hassua tosin on se, että ymmärtääkseni tammat voisi jalostusarvostella FWB-kantakirjaan, vaikkeivat olekaan tänne ensirekisteröityjä..."

Tamman voi tottakai kantakirjata toiseen kantakirjaan kuin mikä on sen ensirekisteröintikantakirja, jos se täyttää polveutumisensa puolesta kantakirjan vaatimukset. Näin useimmissa eurooppalaisissa kantakirjoissa.

"Ikävä kyllä viime vuonna kumpikaan ori, jota meille suositeltiin ei ollut FWB-hyväksytty (ovat kyllä kelvanneet moneen muuhun eurooppalaiseen kantakirjaan) jolloin niille olisi pitänyt hakea tammakohtainen lupa lisähintaan jotta ne olisi saanut FWBksi. Joten ensirekisteröinti tapahtuu meillä tästäkin syystä muualle."

Maksamalla orin lisenssimaksun Suomeen se olisi ollut "FWB-hyväksytty" tai tammakohtaisella luvalla omalle tammallesi, lupahan ei kokonaisuutta ajatellen ole valtavan kallis. FWB:lle voi käyttää melko vapaasti hyväksyttyjä oreja eri kantakirjoista, hannoverille voit käyttää oreja vain heidän hyväksyntänsä rajoissa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.4.17 20:10:09

Ei taida kovinkaan usealla kommentoijalla olla varsaa tehtynä tai tarvetta varsaa myydä. Kannataa kokeilla ja todeta asian haasteellisuus. Jos kasvattaa volyymilla on varsat ja nuoret saaatava ainakin osa myytyä, kaikkia ei voi pitää itse. Silloin miettii uusa keinoja varsinkin jos "tuote" on kunnossa.

Lähettäjä: kikka 
Päivämäärä:   22.4.17 22:12:00

Kikka ei ole harmikseen vienyt tammaansa Saksassa näyttelytilaisuuteen, niin että tammasta olisi leivottu vaikka Bezirksprämie, eli ei ole tietoa saako tammojen arvonimistä mitään muuta kuin glooriaa.

FN eli Saksan ratsastajainliitto maksaa sitten Saksassa syntyneistä hevosista ns. valiomerkkipisteitä menestyksen mukaan, ja koska FN edustaa koko Saksaa, mukana ovat kaikki Saksan eri kantakirjoihin kuuluvat hevoset.

eli jos kasvattaa Suomessa hannovereja, voi käsittääkseni saada rahaa Saksan ratsastajainliitolta vuoden päätteeksi menestyksen mukaan. Tosin tulosten täytynee kai olla Saksasta tai sitten kv-kisoista, korjatkaa jos olen väärässä.

Bundeschampionaattiinkin voi osallistua sillä Suomessa kasvatetulla Hannoverilla, kunhan sillä on kvaalit, ja kyllähän se BuChan voittaminen makealta maistuisi...

Minusta on ihan hassua, että me käydään keskustelua, jossa Saksan jonkun osavaltion alaiseen kantakirjaan rekisteröidyllä Suomessa syntyneellä hevosella pitäisi olla samat oikeudet kun FWB-kantakirjaan merkityllä hevosella joka on syntynyt Suomessa, kun onhan tuolla Saksan kantakirjaan rekisteröidyllä ihan yhtälailla oikeuksia, tosin ne ovat vaan siellä kantakirjan emämaassa. Jos sen Hannoverin haluaa rekisteröidä ja kantakirjata Holsteiniin niin kyllä siitäkin maksu peritään. Yleensä jalostusorganisaatiot vielä haluavat, että kantakirjaan jalostavat henkilöt maksavat kantakirjan jäsenmaksua. Eivätkä ne aina mitään halpoja ole. Tosin siinä tulee sitten jäsenen edutkin mukana!

Eihän bundeschampionaattiinkaan voi kvaalata Saksassa syntynyt Belgian puoliveriseksi rekisteröity niin miksi Breedersiin voisi osallistua Suomessa syntynyt Hannover? Elämä on valintoja.

Lähettäjä: kikka 
Päivämäärä:   22.4.17 22:23:41

Kikka takertuu Pia K:n esimerkkiin "Astutat holsteinin holsteinilla niin syntyvä varsa on holstein." Ei välttämättä!!

Entä jos tämä isäori Holsteiner onkin hyväksytty vaan johonkin Etelä-Saksan kantakirjaan? Tai Oldenburgiin? Tai Tanskaan, jne mutta, sukulinjoistaan huolimatta ei Holsteiniin. Silloin et saa sitä rekisteröityä Holsteinin pääkantakirjaan sitten millään.

Teoreettisesti varsa on sukulinjoiltaan täysi holsteiner, mutta sitä ei sinne voi isäorin takia rekisteröidä vaan on valittava joku toinen kantakirja joka hyväksyy isäoriin. Vaikka se Oldenburg.

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   22.4.17 23:18:03

Hmm, juurikin näin, jos nyt olisin hullu, ja kasvattaisin vaikka Ruotsissa fwb:n, sehän passaa. Se saa suomen oikeudet. Ei ruotsin. Miksi pitäisi? Hemmetin yksinkertaista, Pia K:n kannattaisi perehtyä ravurisääntöihin. Ihan sama, missä perähikiällä se tamma on, jos se esim.on ruotsin rekisterissä, varsa on SE synt, pitää vain ruotsiin rekata. Ja ei niillä päätetä, että tää nyt on sitä ja tätä, vaan esim se varsa on sieltä perähikiältä oikeasti vietävä ruotsiin. Samoin tamma pitää olla Ruotsissa tunnistettu. Ja ei sillä silloin suomen kasvattajakisoihin osallistuta. Jos nyt haluaa sen suomeen,niin maksaa. No on siellä nää fiu-varsat, mitkä ei oikein oo käypää kamaa minkään maan maan kasvattajakisoihin... ja kyllä, monella tammat tekee varsoja ruotsiin ja välillä suomeen. Ja joka kerta, se vaihto maksaa ja se pitää "tunnistaa".