Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.1.17 19:52:11

Saiskohan täältä asiallisia pohdintoja, miten menetellä _oikeasti lihavan_ tiineen tamman kanssa viimeisillä tiineyskuukausilla ruokinnan suhteen?
Tamma on nyt vasta 6:lla kuukaudella, ja saa tällä hetkellä vain sen, mitä muutoinkin, eli pellavaa, kivennäisen ja vitamiinit, heinän lisäksi. Näillä eväillä jatketaan vielä sen parisen kuukautta, mutta mites sitten, miten paljon uskallan ruokkia tajuttoman lihavaa elukkaa? Eikai sitä vallan ruuattakaan voi jättää..
Valkuaislisää tarvinnee ainakin jokatapauksessa, meillä tässä käytössä ollut soijarouhe. Väkirehuna syövät kauraa, siis ne, jotka sitä tarvitsevat.

Varsan jälkeen tamma on tarkoitus laittaa töihin jotta saataisiin vähän fiksumpaan malliin, mutta tällä erää mentävä näin. Ikänsä siitostammana ja tekemättömänä ollut, ja tosiaan l-i-h-a-v-a. Meille tullut vasta hiljan, kun sitä kuitenkin täällä ohi aiheen ihmetellään, että miksi on lihavaksi päästetty. Siihen en osaa vastata.

Lähettäjä: Hulda 
Päivämäärä:   15.1.17 20:16:53

No kyllä se varsa tammasta ottaa tarvitsemansa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.1.17 20:21:37

Niin, näin kuulee sanottavan. Mutta noin niinkun rautakangesta vääntämällä, meinaako Hulda tuolla komentilla, että antaa mennä tiineyden loppuun pellava+kivennäinen linjalla?

Ja niin mainittakoon, heinä meillä laatunsa puolesta heikkoa. Tai arvojen puolesta, hygieeninen laatu on hyvä kyllä.

Lähettäjä: Hulda 
Päivämäärä:   15.1.17 21:02:08

No niin antaisin mennä. Olen itse nähnyt näitä ylilihavia siitostammoja ja omasta mielestäni lähentelee eläinrääkkäystä. Yksikin tamma huohotti seisoessaan vuoltavana, samalla lailla kuin oikein lihavat ihmiset. Pahaa teki. Kyllä se varsa omansa ottaa tammasta, syntyyhän niitä täysin terveitä yllätysvarsojakin.

Lähettäjä: Rew 
Päivämäärä:   15.1.17 21:33:09

Kun puhutaan alkuperäisrodusta olisin aika varovainen ruokinnan suhteen. Ei liikaa mitään, mutta sen verran ettei liian nopeasti pääse laihtumaan. Hyperlipemian riski on näissä aina olemassa, kuten myös kaviokuumeen..

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   15.1.17 21:47:06

Onkohan kyse OIKEASTI lihavasta hevosesta vai möhömahasta niitä kun ei erota edes suomenhevosratsu huippukasvattaja.Niin monelle möhömahanen ALIkuntoinen hevonen näyttää lihavalle.Varsinkin ihan hyvässä kunnossakin oleva Monta varsaa maailmaan tuupannut tamma on möhkömahainen.

Lähettäjä: Aime13 
Päivämäärä:   15.1.17 22:04:26

Minulla on erittäin hyvä rehunkäyttäjä suokkitamma, joka nyt viidettä kertaa tiineenä. Kaikki varsat tehnyt ilman proteiinilisiä, ruokinnassa hyvä heinä, kivennäiset ja pellava. Joskus saanut pieniä määriä kauraa. Tehnyt isoja, terveitä varsoja ja ei imettäessään ole koskaan tarvinnut lisävalkuaista, kerran kokeiltu pienellä määrällä, maitoa suihkusi ja varsa ripulilla. Koskaan ei ole liiaksi laihtunut ja aina tiinehtynyt kerrasta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   16.1.17 06:48:13

Kiitos asiallisista vastauksista!

Tamma on nimenomaan möhömahainen, mutta myös muutoin lihava. Toki on tyypiltäänkin vanttera, ja saman tyyppisiä on aiemmat varsatkin, ne mitä nähnyt olen.

Mietityttää tuo lisien antaminen ihan jo senkin nojalla, kun tosiaan viime kesän heinät pääsivät ikävä kyllä vähän vanhoiksi. Näillä heinillä melkein olis kumminkin mentävä.

Lähettäjä: Raakalauta 
Päivämäärä:   16.1.17 08:31:20

Meillä sama kuin aimella. Ei protskulisiä koska niistä tullut vain ongelmia.

Lähettäjä: ö 
Päivämäärä:   16.1.17 12:52:29

Missä kunnossa tamma on varsa alla?
Mulla on kanssa virtahepoa muistuttava tamma, joka hyllyy talvikuosissansa.
Mutta kun varsa syntyy ja maito alkaa virrata, ruokamäärät mitataan taas litroissa, vaikka talven menee pelkällä hajulla. Tarvii lisäruokaa myös laitumeen ja sittenkin tuppaa meneen hoikaksi.
Kolme viimestä kuukautta saa proteiinia ja kauraa kourallisen, ei viitti kerralla aloittaa suurempaa määrää.
Jos tämän pitäis normikunnossa talven yli, se olisi kuiva kuukausi varsomisesta.

Lähettäjä: Mimmi 
Päivämäärä:   16.1.17 13:02:09

En antaisi mitään lisiä. Niinkun joku tuolla aiemmin jo mainitsi; varsa kyllä ottaa kaiken tarvitsemansa. Meillä ja tämmönen suokki tamma, hyvin kookkaan ja vantteran varsan pyöräytti ilman mitään lisiä, ja kyllä tämän ruokinnan suhteen tuskailin paljonkin lopputiineydestä että saakohan se nyt varmasti kaiken tarpeellisen..sitten oma hevos-eläinlääkärimme sanoi minulle että katsoppas tuota seilaavaa valtamerialusta tuolla ulkotarhassa, näyttääkö se sinusta tosiaan siltä että sille pitäisi antaa jotain lisää?! Tämä kysymys avasi silmäni lopulta :D Imetys aikanakin lihoi vaikka vain hyvä laidun ja kivennäinen ruokinnassa. Ja tämän varsa tuntuu olevan ihan samaa kaliiperia.

Lähettäjä: Pampula 
Päivämäärä:   16.1.17 13:23:40

Yleensä tamman ravinnon tarve kasvaa merkittävästi vasta imetyksen alkaessa, joillain tämän saattaa huomata jo tiineyden loppupuolella. En siis antaisi mitään lisiä, kunhan kivennäistarpeet on kunnossa. Tämä on erittäin tärkeää kasvavan varsan kannalta.

Lähettäjä: Piriliri 
Päivämäärä:   16.1.17 15:15:52

Meillä on älyttömän hyvä heinä, sekä rehuarvoiltaan että aistinvaraisesti. Pulska tamma varsoo toukokuun puolivälissä. En aio muuttaa mitään ennenkuin varsa on maailmassa. Saa heinän lisäksi siis kivennäiset ja vajaan litran greenline-pellava-puuroa (kun vanhus saa sankollisen)

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   16.1.17 19:07:52

Minä yritän lihottaa yhtä tiinettä kun tiedän että lihat putoo kun se imettää.On kokeiltu lisäruokintaa laitumelle mutta ainot tulos vielä isommat ja pinkeemmät tissit joista valuu maitoa ihan itekseen kun ei varsa jaksa kaikkea juoda.

Lähettäjä: Mandel 
Päivämäärä:   16.1.17 21:01:58

Tungen tänne vähän aiheen vierestä (anteeksi!), kun on niin mukavan asiallista keskustelua :)

Onko teillä tammat vapaalla heinällä? Millaisia kilomääriä lottoatte niiden syövän?
Mulla on kuiva-aineeltaan 78% heinää tarhassa vapaasti (hepat ulkona 6-19) ja yöksi noin 4 kg heinää. Hyvin tuntuu uppoavan. Arvelin laskea excelillä tarviiko valkuaislisää, mut hetihän tässä mennään metsään jos arvioin väärin heinän määrän.

Lähettäjä: Piriliri 
Päivämäärä:   17.1.17 12:30:27

En pysty antamaan tuolle tiineelle vapaasti. Se söisi paalin vieressä vielä makuullaankin kunnes halkeisi. Vanhukselle mielellään vapaasti antaisin, mutta se saa kyllä runsaasti karsinaan. Tiineelle siirrän sitten yöllä syömättä jääneet siistit heinät ajankuluksi. Kilomäärät varmaan jotain 7-10kg/vrk ... ja tosiaan ohkaista lehtevää ihanaa vihreetä kuivaa heinää, jossa paljon voikukkaa ja luonnonkukkia seassa.

Lähettäjä: ö 
Päivämäärä:   17.1.17 15:47:34

Pihatossa yksinään ja vapaalla heinällä. Syö just niin monta kiloo kun tahtoo.
Heinä ei ole priimaa, valkuaista tarvitaan.
Joskus laskin ruokintaa, enää en välitä, kaikki on kuitenkin vain suuntaa antavaa ja yksilöllistä.
Hevosen ulkonäkö kertoo riittävästi ja omansa oppii tuntemaan.

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   17.1.17 16:45:59

En mittaile mutta nyt kotona 6 vanhempaa+2 kesällistä ja heinän kulutus puolipaalia vrk;)Siis iso muovitettu suht kuiva säilöheinä.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   18.1.17 07:36:07

Tuntuuko aloittajan tammalla kylkiluut niitä tunnustellessa? Onko ihraa myös nälkäkuopan edessä kylkiluiden päällä? Entä kankku? Syntyykö vako selkärangan kohtaan? Jonkun mielestä tosiaankin semmoinen möhkömahainen hevonen on lihava, vaikka ainakin takimmaiset kylkiluut kolisisivat ja selkäranka on kohollaan ja kaikki lihakset kuihtuneet.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.1.17 08:43:01

Mandel, mä olen laskenu noin määrät heinäpaalien kilojen, hevosten ja päivien mukaan. Vapaalla olevat tuntuis syövän 14-18kg/vrk ahneudesta riippuen.

Lähettäjä: Aime13 
Päivämäärä:   18.1.17 09:30:44

Oma tamma saa reilusti n 15 kg, vieras pitää olla vähemmällä, sillä nyt tiineyttä reilu 220 vrk ja saa 8 kg, nostetaan kohta 12 kg. Heinä esikuivattua sekä odelmaa.

Lähettäjä: Mandel 
Päivämäärä:   18.1.17 09:46:01

Minulla arvio, että päivällä vapaasti 12kg ja yöllä 4kg eli 16kg. Energiat paukkuu mukavasti yli (eli ei ihme että mahaa meinaa tulla..) ja valkuainen olis suunnilleen kohdillaan. Kivennäistä saakin sitten lisätä reilusti kun heinässä matalat arvot. En oikein ole löytänyt mieleistä kivennäistä, meillä heinässä suhteellisen hyvin kalsiumia fosforiin nähden ja yleensä hevoskivennäisten fosforit matalat. Annan Pavon completen lisäksi vielä umpilehmille räätälöityä fosforikivennäistä ja e-vitamiinin. Mitä kivennäisiä muut käytätte?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.1.17 10:05:42

Meilläkin oli Ca korkealla eli fosforia tarvii kivennäiseen. Krafftin Mineral Vit on käytössä. :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.1.17 10:31:17

useasti varsoneella tammalla tosiaan maha roikkuun ilman että tamma on lihava. Lihavuus kokeillaan kylkiluiden kohdalta, jos ne on uponneet läskiin on oikeasti lihava, harva on.

Lähettäjä: Mandel 
Päivämäärä:   18.1.17 11:02:32

- joo hei tuo Miner Vit tosiaan onkin tälle heinälle hyvä! Mites b-vitamiinit ym? Annatko lisää?

Oon tykännyt että Marstall Force ja Pavo on siitä hyviä kun niissä on vahvat vitamiinipitoisuudet, mut tuo Ca/P olis Miner Vitin osalta parempi.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.1.17 11:25:16

Annan Racingin Action Viminit kerran viikossa :)

Lähettäjä: pv 
Päivämäärä:   18.1.17 17:34:17

Kiitos tästä keskustelusta! Meillä oikeasti lihava tamma (ei vain möhömahainen) ja uskallan nyt olla yliruokkimatta sitä lopputiineyden :)

Erittäin valkuaisköyhän heinän vuoksi olen antanut tähänkin asti valkuaislisää ja huolehtinut kivennäisistä (niitäkin enemmän kuin normisti, laskettu on). Heinää ei tietenkään saa vapaasti... Jos olisi ollut hyvä heinävuosi, olisi tää niin paljon helpompaa. Näillä mennään siis loppuun asti.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.1.17 18:12:56

Kuten aloitukseen kirjoitin, tamma on oikeasti lihava. Ei vaan roikkuvattainen.
Ell kävi tänään tallilla ja hältä sain varmistusta asiaan, ei lisiä ja oli sitä mieltä, että olis saatava laihtumaan vaikka tiine on. Hankala tilanne, kun tarhaa toisen kanssa ja toiselle vapaa heinä olis enemmän kun hyvä, mut tämän syöntiä pitäisi sitten kai rajoittaa. Erikseen en tahtoisi tammoja laittaa, tämä lihava on todellinen lauma sielu, en tiedä miten alkaa ressaamaan, jos laitan yksikseen? Muutoinkin olis kiva nuo tiineet kimpassa pitää, mutta mutta. No, öiksi pystyy vähentämään määriä tallissa ja taitaa tarvita hevosta ainakin ruveta kävelyttämään, kai sekin jotain auttaa?

Lähettäjä: Mandel 
Päivämäärä:   19.1.17 10:43:03

Kävelytys tekee varmasti hyvää kaikin puolin (ja saattaisi keventää tamman oloa) :) jos varovasti aloittaa ja kuuntelee hevosta niin ei liene mene pahasti pieleen

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.1.17 11:59:17

Onko tuommoisella kävelytyksellä (narusta ja/tai ratsastaen) rehellisesti aatellen mitään vaikutusta laihduttamisen kannalta? Jos siis pyrkimys pelkästään saada edes hiukan laihdutettua. Lyhyt 30-45min kävelylenkki (kohtuu reipasta tahtia), onko yhtä tyhjän kanssa?