Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   28.5.10 19:35:30

Jatketaanpa keskustelua, keskeneräisiin sivuihin voi tutustua osoitteessa http://cerpan.50webs.com/420/

Absinthilta odotetaan tuota holsteinien historiikkitekstiä, sen myötä taitaa tuo osio olla kunnossa, ehdotella saa silti!

Seuraavaksi käsittelyä vaatisi kasvattajatallien kriteerit. Mitkä teidän mielestä on kohtuulliset? Rekisteröity kasvattajanimi, tietty määrä varsoja/siitoshevosia, tietyn ikäinen talli, päivityksiä sivuilla tietyn ajan sisään? Ehdotelkaa!

Tämmöiset kriteerit olisi nyt jalostusoreille. Mitä ootte mieltä?

Kasvattajapäivistä ei ole päästy vielä oikeen minkäänlaiseen kartoitukseen. Mitä ne sisältäisi, joku laatuarvostelu tyyppinen vai NJ:n kasvattajaluokan tapainen tapahtuma ja käytäntö?

Aivot käyntiin ja kaikenlaiset ideat julki! :)

Lähettäjä: Caty 
Päivämäärä:   28.5.10 20:07:44

PVNK:n myöntämä arvonimi tai kantakirjapalkinto Mikä on PVNK? Omaan mieleen tämä kriteeri ei oikein mahdu, koska saatan omalla holstilla kisata vaikka 100 sijoitusta menemättä laatiksiin tms. Kuitenkin varmaan on harvoja hevosia joilla on jompikumpi näistä, niin sitten syntyy varsoja joilla on kauheasti samoja sukulaisia. Oma näkemys tämä on. Mutta olisi kiva että on rento paikka, ja oma ori voisi saada jalostusoikeuden ilman että pitää pääni puhki istua koneella ja hioa laatiskuntoon tms. Tokihan sitä voi jalostukseen käyttää ilman että se on tuolla listoilla. Ja olisihan tuo siinä mielessä hyvä, jos etsii todella laadukasta hevosta, että ne löytyy tuolta. Sitten puskaponeille voi ettiä puolisoja topan kautta.

Taisin taas selitellä itseni ihan solmuun, nojoo :))

Lähettäjä: Diamonte 
Päivämäärä:   28.5.10 20:19:32

Cery / Nuo oriehdot kuulostavat erittäin hyvältä! Mielellään myös joku että vain kakkos- ja ykköspalkinnoilla listalle (tietty mikäli sijoituksia on yli 50 niin sitten niiden turvin..). Kolmospalkintoon esim. estelaatiksessa ei vaadita melkein paskaakaan, valitettavasti ;<

Ehdotuksia kasvattajalistaan; mahdollisesti rekisteröity kasvattajanimi, talli ollut pystyssä yli 2kk, kasvatteja on yli 10 kappaletta, ne tietysti holsteineja. En osaa muuta sanoa tähän hätään :)

Lähettäjä: Oresama/Reita/Ban 
Päivämäärä:   28.5.10 20:23:04

En aivan ymmärä, miksi pitäisi hevosilla olla kantakirjapalkinto tms. Virtuaalihevosten rakenne ei periydy, eikä vanhempien palkinnoista ole hyötyä. Eri asia on kilpailusijoitusten suhteen - ne nimittäin vaikuttavat varsaan.

Älä laita rekisteröityä kasvattajanimeä ehdoksi kasvattajalistaan pääsylle - ihan kaikki eivät käytä VRL'aa niin aktiivisesti, vaikka ovatkin varsin hyviä kasvattajia ja saavat aikaan laadukkaita varsoja.

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   28.5.10 21:04:18

Caty, ehkä nyt etsitäänkin niitä "eliittioreja", tottakai on olemassa upeita oreja joilla ei ole meriittejä, muttamutta... Ehkä voitaisiin kehittää sitten joku "normaali" orilista jonne myös näitä palkitsemattomia siitosoreja.

Diamonte, totta, kolmospalkinto on aika iisi, mutta katsotaan nyt. :)

Oresama, KTK palkinto periyttää varsalle suoraan oikeuden kantakirjaukseen, eli kyllä sekin periaatteessa periyttää. :) Ja joo, pitää miettiä tuota rekisteröinti juttua. Mutta miksei ihmiset voisi sitä rekisteröidä, siihen ei kuitenkaan vaadita kuin ne viisi kasvattia.

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   28.5.10 21:34:35

1

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   28.5.10 22:03:02

2

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   28.5.10 22:29:36

3

Lähettäjä: Oresama/Reita/Ban 
Päivämäärä:   28.5.10 22:43:27

Cery, laiskuudesta ja periaatesyistä. Minä kasvatan hevosia muutamalla nimellä, mutta olen rekisteröinyt niistä vain yhden. Syynä on lähinnä se, etten halua olla enää yhtään enempää VRL-riippuvainen. :)

Palkintoasiaan vielä, että esikantakirjaamisessa ei kauaa noukka tuhaja, kun taas vanhempien kilpailemattomuuden korvaaminen on oman hevosen kyvyissä, köh, jonkin verran haastavampaa.

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   28.5.10 23:32:18

Miks mulla meni aivan huti toi palkintojudu. :D

Lähettäjä: apina 
Päivämäärä:   28.5.10 23:55:11

Mun ottamia kuvia ei saa enään käyttää koristeena/ulkoasussa.

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   29.5.10 09:40:17

No vaihtoon

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   29.5.10 15:07:41

4

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   29.5.10 15:50:52

5

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   29.5.10 16:29:58

6

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   29.5.10 17:41:46

7

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   29.5.10 19:05:14

8

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   29.5.10 19:32:36

9

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   29.5.10 20:42:21

10

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   29.5.10 22:04:04

11

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   29.5.10 23:20:26

12

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   30.5.10 09:47:21

13

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   30.5.10 10:50:54

14

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   30.5.10 11:35:39

Uskomatonta...

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   30.5.10 13:18:14

15

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   30.5.10 15:02:40

16

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   2.6.10 07:46:12

17

Lähettäjä: apina 
Päivämäärä:   2.6.10 09:30:38

Omia mielipiteitäni kriteereistä:
Kriteerit talleille
Ollut toiminnassa vähintään kaksi kuukautta
- Parempi olisi, mikäli tallin on pitänyt olla toiminnassa 4-6kk, todistetusti. Tuo 2kk on liian lyhyt aika, voit helposti keksiä itsellesi 2kk sitten syntyneen kasvatin ja sanoa eilen perustettua tallia 2 kk vanhaksi. 4-6kk on jo vähän parempi, ihmiset tietävät sen ikäisistä talleista näin pienissä piireissä, että onko se tosiaan ollut niin kauan pystyssä. Samalla vältyttäisiin laittamasta listalle "muotikasvattajia", niitä jotka vaihtavat rotua kuukauden-kahden välein.

VRL:ään rekisteröity kasvattajanimi
- Tämä on vähän kaksipäinen juttu.. Entä jos talli ei halua olla VRL toiminnassa mukana? Varmasti löytyy tämän tauon jälkeen talleja jotka eivät enään "uskalla" luottaa 100% vrl pysyvyyteen jne. Tarvitseeko sitä rekisteröityä kasvattajanimeä olla jos kuitenkin kasvatteja löytyy? Eri asia sitten jos/kun tämä yhdistys anotaan VRL alaiseksi.

Vähintään kymmenen jo syntynyttä holsteinkasvattia
- Tämä on hyvä, mutta vain jos tallin ikää nostetaan korkeammaksi. Realistisesti, kuinka monella 2kk vanhalla tallilla on 10 kasvattia? Niillä jotka harrastavat massakasvatusta katsomatta laatuun.. Taikka sitten niillä joilla on ihan törkeästi tammoja.

Vähintään kolme siitostammaa ja jalostusoria
- IRL talleilla on yleistä omistaa vain 1-2 oria. Mielestäni hyvät kriteerit olisivat "2 siitoskäytössä olevaa tammaa, 1 ori jota tullaan käyttämään jalostuksessa".

Kriteerit orille
Puhdasverinen holstein
- Holsteineihin saa sotkea lähes mitä tahansa rotua (xx, muut saks. pv), joten miksi tällainen kohta? Toki se palvelee muutamaa hysteeristä kasvattajaa.

Täyttänyt viisi vuotta ja on jalostuskäytössä
- Kuinka monella 5 vuotiaalla on 50 sijoitusta tai kantakirjapalkinto? Ei kovin monella. Ikärajaksi 8 vuotta.

Yli 50 sijoitusta painotuslajissaan tai laatuarvostelupalkinto
- Järki hoi.. 50 sijoitusta? Miksei riitä 10 sijoitusta painotuslajistaan? Porrastetuissa kilpailevien orien ei tarvitse sijoittua kertaakaan vaikka ne olisivat KRJ-i/ERJ-I/KERJ-I/VVJ-I/YLA 1 arvoisia. Monien hevosten omistajat eivät saa käytettyä kaikkia orejaan laatuarvosteluissa vaikka haluaisivatkin.

PVNK:n myöntämä arvonimi tai kantakirjapalkinto
- Tämä on tietysti plussaa, mutta entä jos hevosella ei haluta pitää rakennekuvia? Sitäkin tulisi ajatella. Itse mielummin katselen oreja liikekuvilla kuin massaksi tulleilla rakennekuvilla.

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   3.6.10 21:33:57

En nyt ehi näit kommentoimaan, pistetään nosto vaan tähän väliin :)

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   6.6.10 16:11:48

18

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   6.6.10 16:42:40

19

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   6.6.10 16:53:57

Tosiaan, tallin ikäkriteeriä voisi venyttää muutamilla kuukausilla, toi on hyvä pointti että muotikasvattajia on sen verran paljon, osa jopa pitkäaikaisia, mutta eiköhän se puolessa vuodessa nähdä mikä kasvattaja on tavoitteiltaan. :)

Periaatteessa tallin ei tosiaan tarvitse olla mukana VRL:n toiminnassa, mutta kasvattajanimen rekisteröinti ei ole iso homma. Ja sitten vaan ei kasvattajalistalle pääse jos se liittoon rekisteröityminen ottaa niin rankasti luonnon päälle.

On totta, että hienoja oreja on paljon, ilman mitään palkintoja. Suku merkkaa jalostuksessa kaikista eniten, mutta tämä lista kerätään siihen malliin, että oreilla on joitain saavutuksia. Siksi en alkaisi muuttamaan meriittien olemassaoloa. Ne joilla ei palkintoa ole, joutuvat vain tarjoamaan orejaan muualla. Tai sitten tehdään erikseen sellainen linkkilista, jonne listataan "muita kasvattajia", jotka siis eivät täytä kriteerejä. Samaan tyyliin tehtäisiin orilista.

Lähettäjä: Kiiskinen 
Päivämäärä:   6.6.10 17:03:52

PVNK:n myöntämä arvonimi tai kantakirjapalkinto

Miten menetellään piirroskuvallisten jalostusoriiden kohdalla? Oletan että VIP MVA Fn tai PKK:n kantakirjapalkinto on riittävä vaikka sitä ei sivuilla mainitakaan.

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   6.6.10 17:04:57

Ah, ehdottomasti. Pitääkin lisätä sivuille tuo... Mikä on tää sivusto joka myöntää piirroshevosten arvonimet?

Lähettäjä: Kiiskinen 
Päivämäärä:   6.6.10 17:13:04

Hienoahienoa. :) PKK:n sivut varmuudeksi tässä, arvonimet myöntää Tähdistä kirkkaimmat, TK.

ps. ot mitä Barrierille on tapahtunut, kun sivut ei toimi?

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   6.6.10 17:46:01

Jees, tietää sit mainita sivuilla noista. ;) Mul on domain maksamatta, jonka yritän hoitaa tänään *nolo*

Lähettäjä: Jenna 
Päivämäärä:   6.6.10 17:53:31

Mietin tässä tota 50 sijoitusta(jos joskus vaikka listaisin Skeletor Barrierin), sillä kuinka monella 5-vuotiaalla hevosella on niin montaa sijoitusta? Olettaen, että hevosella ei ole alettu kisaamaan heti sen synnyttyä.

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   6.6.10 17:55:22

Siis hä...

Hevosen vain täytyy olla vähintään 5-vuotias, eihän se meinaa sitä että sen on alle viis vee pitäny saaha tarvittavat meriitit ja palkinnot. :D

Lähettäjä: apina 
Päivämäärä:   13.6.10 13:23:11

nosto

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   13.6.10 18:17:29

20

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   13.6.10 19:09:20

21

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   14.6.10 09:34:51

22

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   14.6.10 10:47:47

23

Lähettäjä: Cannabia 
Päivämäärä:   23.6.10 14:35:40

Lainaa:

VRL:ään rekisteröity kasvattajanimi
- Tämä on vähän kaksipäinen juttu.. Entä jos talli ei halua olla VRL toiminnassa mukana? Varmasti löytyy tämän tauon jälkeen talleja jotka eivät enään "uskalla" luottaa 100% vrl pysyvyyteen jne. Tarvitseeko sitä rekisteröityä kasvattajanimeä olla jos kuitenkin kasvatteja löytyy? Eri asia sitten jos/kun tämä yhdistys anotaan VRL alaiseksi.

Lainaa:

Yli 50 sijoitusta painotuslajissaan tai laatuarvostelupalkinto
- Järki hoi.. 50 sijoitusta? Miksei riitä 10 sijoitusta painotuslajistaan? Porrastetuissa kilpailevien orien ei tarvitse sijoittua kertaakaan vaikka ne olisivat KRJ-i/ERJ-I/KERJ-I/VVJ-I/YLA 1 arvoisia. Monien hevosten omistajat eivät saa käytettyä kaikkia orejaan laatuarvosteluissa vaikka haluaisivatkin.

Lainaa:

PVNK:n myöntämä arvonimi tai kantakirjapalkinto
- Tämä on tietysti plussaa, mutta entä jos hevosella ei haluta pitää rakennekuvia? Sitäkin tulisi ajatella. Itse mielummin katselen oreja liikekuvilla kuin massaksi tulleilla rakennekuvilla.