Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Ravikeskustelu 156

Lähettäjäsparrow-mind 
Päivämäärä:   21.11.09 19:26:00

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=12&i=611578&t=611578

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäWella 
Päivämäärä:   21.11.09 19:26:58

onnea vain nimen keksimis talkoisiin ;)

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäDecne 
Päivämäärä:   21.11.09 19:27:14

ah, suuret kiitokset kaikille valaisijoille, olen taas paljon viisaampi ^^

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjäsparrow-mind 
Päivämäärä:   21.11.09 19:33:23

Wella, perfektionistina tästä tuleekin tooosi hauskaa. Sitten tulee vieläkin kivempi vaihe, kuvat :D

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäTierra 
Päivämäärä:   21.11.09 19:33:26

Mietin kokonaan lopettamista, mutta kripsi, sulo ja simo sitten puhu niin niin...

Ootte saattanu huomata että en ole kovin aktiivisena ollut tässä parin viime kuun aikana. Tierra ja näin myös Starberry jää määrittelemättömälle tauolle... Hevoset eivät ikäänny sinä aikana, vaan kun palaan, muutan iät niin että ne ovat sen ikäisiä kuin nyt tai pari kuukautta sitten, näkee silloin.. Jos jotain haittaa että poni/hevonen seisoo tallissa sen ajan, saa sanoa ja ottaa pois omansa. :)

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäPaula K. 
Päivämäärä:   21.11.09 19:35:27

Tierra > Et sä tästä kauaa pysty erossa pysymään. ;)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Magnetie 
Päivämäärä:   21.11.09 19:38:41

Hyvä Tierra! <3 Otat vähän tuulta purjeisiin ja tuut kahta ehompana ja innokkaampana takaisin. Meitä ei jätetä ;)

Wella, on se ihan ilmiselvää ;) Montée voisin kyl taas järjestää ja poneille kans jotain, ja järkkään rajattomana kun saan sit ite rukattua sopivat sarjat :D

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäWella 
Päivämäärä:   21.11.09 19:39:54

sparrow-mind
Onneksi varsa on sun harmina eikä mun :DD

Tierralle hyvää lomaa ja tervetuloa takaisin kun tulee ikävä :) Vauhtihirmu saa asustella ihan rauhassa teillä, varsinkin kun ikää ja kilpauraakin takana niin saa asustella loppuun asti teillä :)

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäTierra 
Päivämäärä:   21.11.09 19:43:17

Paula K. // Oon ollu käytännössä jo 3 kk mutta katellaan nyt :D Jos tässä päivittelisi vaikka sivuja vähän hiljalleen jos jaksaa ja näin pois päin pientä.. :)

Wella // Juuh, kiits :)

Magnetie // Mulla on vielä yksi unelma saavutettavana virtuaalimaailmassa että kai sen takia on pakko tulla, mutta en tiiä miten sen saavuttaisin niin en sitten tiiä.. :D

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjäsparrow-mind 
Päivämäärä:   21.11.09 19:45:31

Ainiinhei, ennenkuin unohdan!

Paula K, passaisiko teille sellainen astutus kuin Destorcha Mesist x Thoughtful (11,0a)?

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäWella 
Päivämäärä:   21.11.09 19:48:34

hmm... mielenkinntoista

Kasvattini osoite ei toimi Reaver Trottersin sivuilla (osoite ei siis toimi) ja koko hevosta ei edes näy hevoset sivulla

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjäsparrow-mind 
Päivämäärä:   21.11.09 19:49:49

Wella, muistelisin että Vilma on vähän pidemmällä luovalla paussilla. En sitten tiedä että onko takaisin tulossa.

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäPaula K. 
Päivämäärä:   21.11.09 19:50:38

sparrow > Tokihan se passaa. :)

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäWella 
Päivämäärä:   21.11.09 19:54:38

sparrow-mind
No ei auta kuin odotella sitten :)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjäsparrow-mind 
Päivämäärä:   21.11.09 19:56:17

Paula, loistavaa! Syntynee tässä joulukuun alussa, pistän ainakin alustavasti myyntiin, mutta saa nähdä jos jää kotia :D

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjätangerine 
Päivämäärä:   21.11.09 20:14:04

Ottaako mikään ravitalli yksityisiä tiluksiinsa? Ajattelin kokeilla virtuaalista raviurheilua näin yhden tai kahden hevosen kanssa, eli en mitään tallia kuitenkaan toistaiseksi alkaisi perustamaan ja haluaisin näille kuitenkin jonkun kodin.

Vai pitääkö jättää vaan ns. tyhjän päälle leijumaan. :D En omien arabieni tai puoliveristenkään joukkoon oikein raaskisi niitä outolinnuiksi heittää.

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Magnetie 
Päivämäärä:   21.11.09 20:20:16

tangerine, esim. myö http://www.einherji.net/savitaival/ eli kyllä niitä löytyy useampikin ;)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjäsparrow-mind 
Päivämäärä:   21.11.09 20:22:18

tangerine, meille BBT:hen mahtuu. On kilometrin mittainen rata, mäki ja hiittisuora :)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   21.11.09 20:31:52

Ja katotaanpas miten sekavaa tekstiä saan taas aikaiseksi :DD

Lähettäjä: Wella
Päivämäärä: 21.11.09 18:51:23

Decne
3-vuotiaat suomenhevoset saavat juosta vain niille varatuissa lähdöissä :) Eli 3-vuotiaan saa ilmoittaa lähtöön joka on rajattu 3-vuotialle (sama koskee 2v lämminverisiä) :)


Ei ole totta. Kolmevuotiaat saa osallistua mihin tahansa lähtöön, jos ne aikansa ja ikänsä perusteella sinne mahtuu.
3-vuotias pääsee esim. "Tas.ajo 2100m 3v" tai "Tas.ajo 26,5 ja hit. 2100m" lähtöihin jne.
Jos kutsussa lukee esim. säännöissä, että "3v kylmäveriset ja 2v lämminveriset-" tai "3-4v kylmäveriset ja 2-3v lämminveriset vain niille suunnattuihin lähtöihin", niin sitten ne ei saa osallistua esim. tuonne "26,5 ja hit." lähtöön, ainakaan minun mielestäni.
Itselläni tosin nousee niskakarvat pystyyn jos näen esim. 3 vuotiaita kylmäverisiä "26,0 ja nop." lähdöissä tai muuten epärealistisia hevosia..
Siksi lähtöihin voisikin merkkailla esim. 4v+ (4v tai vanhempi) näin esimerkkinä, tai jos haluaa jonkun tietyn ikähaarukan.
Esimerkiksi itse aion tästä lähtien laittaa 25,0 ja nopeampiin sarjoihin 6v+ tai 7v+, eli sinne pääsevät vain "vanhat" hevoset. Ärsyttää kun viisivuotiaat kylmäveriset painelee 20,0 aikoja, huokaus..

Ja tässä lienee vastaus Decnen kysymyksiinkin "minne saa ilmoittaa". Itse suosittelen kyllä lämpimästi että 3-4v kylmäverisille, miksei viisivuotiaillekin, ja 2-, 3- ja 4v lämminverisille pidettäisiin omia ikälähtöjä. Itse teen usein niin, että kun on rajattomat niin nappaan sieltä ikäryhmittäin 3-4vuotiaat ja joskus viisivuotiaatkin omaan ikäluokkiinsa, olkoot kuinka suuret aikaerot, ne löntystelee sitten hitaimpien hevosten tahtiin jos niikseen tulee :P

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   21.11.09 20:34:17

Jaaa lisätääns taas: Itselläni tosin nousee niskakarvat pystyyn jos näen esim. 3 vuotiaita kylmäverisiä "26,0 ja nop."
Samalla tavalla nousee niskakarvat muuten pystyyn, jos joku laittaa (erityisesti ei-rajattomissa) kylmäverisille lähdöiksi vaikkapa vain 26,0 ja nop. ja 26,1 ja hit. Sinnehän pääsee sitten vastakkain vaikka 3-vuotias koelähdön suorittanut hevonen ja 26,0 aikainen aikuinen.. :P

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäWella 
Päivämäärä:   21.11.09 20:34:54

Kiitos Shavolle vielä tarkennuksesta :)

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäLeena 
Päivämäärä:   21.11.09 21:03:50

Itseasiassa se on kyllä juuri niin, että 2-vuotiaalla lämminverisellä tai 3-vuotiaalla suomehevosella (kylmäverisellä) ei ole kilpailuoikeutta kuin omissa sarjoissa. Tämä on "aito" sääntö, jota ei minusta todella edes kuuluisi tarvita erikseen kirjoittaa sen noudattamiseksi.

Aika/rahasarjoihin ovat vapaita osallistumaan 3-14v lämminveriset ja 4-16v suomenhevoset (kylmäveriset). Tosin sillä rajoituksella, että 3v lv & 4v sh saavat juosta enintään kp-matkaa (2600m).

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäPaula K. 
Päivämäärä:   21.11.09 21:20:39

tangerine > Meillekin mahtuu muita, kohta lähtee omia kuoppaan ja jos ei tallissa ole tilaa, niin omia majoitetaan tarvittaessa pihattoon. ;)
http://paulan.atspace.com/trot

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   21.11.09 21:25:28

Lähettäjä: Leena
Päivämäärä: 21.11.09 21:03:50

Itseasiassa se on kyllä juuri niin, että 2-vuotiaalla lämminverisellä tai 3-vuotiaalla suomehevosella (kylmäverisellä) ei ole kilpailuoikeutta kuin omissa sarjoissa. Tämä on "aito" sääntö, jota ei minusta todella edes kuuluisi tarvita erikseen kirjoittaa sen noudattamiseksi.

Aika/rahasarjoihin ovat vapaita osallistumaan 3-14v lämminveriset ja 4-16v suomenhevoset (kylmäveriset). Tosin sillä rajoituksella, että 3v lv & 4v sh saavat juosta enintään kp-matkaa (2600m).


Mä en nyt ymmärrä, anteeksi, olen vähän pöhkö :)
Siis saako vai eikö ne 3v/kvt 2v/lvt osallistu ns. kaikenikäisten kanssa samoihin lähtöihin, vaan kipitellä vaan keskenään?
Vai eikö ne saa ns. "ajalla rajoitettuihin" osallistua..? O_o
Ja onko tää "aito" sääntö käytössä myös IRL?

Ponipuolella ei ainakaan ole rajoituksia kolmevuotiaille poneille, tai siis ne saavat osallistua kaikkiin sarjoihin mihin ne mahtuvat.

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   21.11.09 21:29:29

Haa, tutkinpas VRER:n sivuja:

Raviurheilu linkin takaa kopioitu:

- 2-vuotiaat lämminveriset ja 3-vuotiaat kylmäveriset kilpailevat vain omissa sarjoissaan.
- 3-vuotiaat lämminveriset ja 4-vuotiaat kylmäveriset saavat kilpailla paitsi omissa ikäluokkalähdöissä, myös vanhemmille hevosille tarkoitetuissa sarjoissa.


Ainakin siis VRER:n alaisissa raveissa nuo 2v/lvt ja 3v/kvt on omissa lähdöissään, mutta villeissä se siis kyllä on sallittua. (niissähän kaikki on oikeastaan sallittua)
Mutta siis kyllä mäkin kannata sitä, että ne juoksisi omissa sarjoissaan keskenään :)

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäPaula K. 
Päivämäärä:   21.11.09 21:39:12

Shavo > Tuo Leenan kertoma on siis ihan IRL-sääntö myös.

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäLeena 
Päivämäärä:   21.11.09 21:43:54

Tuolla "aito" sääntö meinasin, että IRL säännöt sallivat 2/3-vuotiaiden juoksevan vain omissa sarjoissaan (eli ikäisiään vastaan). Ajalla tai rahalla rajattuihin saavat osallistua, jos rajattu myös iän perusteella sopivaksi (esim. 2v, 2-3v, 3v, 3-4v).

Nykyisin tämä huomioidaan varsin hyvin v-piireissä, lähinnä kai VRER-valistuksen johdosta. Pitäisi olla kyllä selviö ihan "villeissäkin", jos minulta kysytään. Mutta niin pitäisi kyllä olla monen muunkin seikan...

(Poneista en kommentoi mitään, koska ei ole tietoa eikä suurta kiinnostusta sitä hankkia. Täysikokoisia niiden olla pitää... :P)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   21.11.09 21:46:16

Ahaa, ok. Nonni, sitä suuremmalla syyllä saan potkia 28,0 aikaiset 3v suokit hemmettiin lähdöistä XD

Kiitoksia kun sivistitte :D Lueskelen Hippoksen ravikilpailusääntöjä tällä hetkellä ja sivistän itseäni, haha :P

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   21.11.09 21:48:12

Hippoksen ravisääntökirjasta:

"1. 2‑vuotiaat lämminveriset ja 3‑­vuotiaat suo­menhevoset kil­pailevat omissa sar­joissaan ja vain yksi lähtö seitsemän päivän aikana sal­litaan. Kaksivuotiaiden lämminveristen ja kolmevuotiaiden suomenhevosten pisimmän juostava matkan tulee olla alle 2500 m tasoitukset ja hyvitykset huomioonottaen

2. 3-vuotiaat lämminveriset ja 4-vuotiaat suomenhevoset
saavat kilpailla paitsi omille ikäluokilleen, myös
vanhemmille hevosille tarkoitetuissa sarjoissa.
Kuitenkin vain yksi lähtö päivässä ja korkeintaan kaksi
lähtöä seitsemän päivän aikana sallitaan, ei kuitenkaan
peräkkäisinä päivinä."

No, opinpas tänään taas jotakin uutta :D

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjäsparrow-mind 
Päivämäärä:   21.11.09 22:04:38

(Oon ylpeä kun voin sanoa selvinneeni C-kortin kirjallisista virheettä, osaan ainakin Hippoksen säännöt. VRER:in säännöistä en olisi niin varma)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Magnetie 
Päivämäärä:   21.11.09 22:28:11

Hiihaa, oispa jännää ku VRER:lläkin olisi korttikokeet :D

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjäsparrow-mind 
Päivämäärä:   22.11.09 00:06:00

Jos me oltais yhtä monimutkaisia ku VRL... Mä unelmoisin korttikursseista ja karsintapisteistä, tamma- ja varsanäyttelyistä ja orien kantakirjauksista...

... Hmmh, tonne jalostuspuolelle olis tietenki se Virtuaaliset Lämminverikasvattajat. Mutta sitä odotellessa :'D

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäVilma 
Päivämäärä:   22.11.09 00:08:52

En ole lopettanut, en en. Omassa reaalielämässä vaan ollut yhtä mylläkkää, mutta rauhoittunut nyt jonkun verran.

Alan kattelemaan noita startteja, niin pääsevät pollet juoksemaan.

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäFelia 
Päivämäärä:   22.11.09 13:13:37

Mulla on pakko saada hevoslisäystä Speedyyn!

Oisko kellään jo jonkinverran juossutta lv-tammaa myynnissä? Vähintään yksipolvinen pitäis olla.

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäHeltsu 
Päivämäärä:   22.11.09 13:59:34

Felia -- etsit edellisessä topassa joidenkin hevosten sivuja, tuolta löytyy ainakin Achevé de Feu ja Bishop Ambesity:
http://www.phpbbserver.com/virtravurit/viewforum.php?f=3&mforum=virtravurit

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäPaula K. 
Päivämäärä:   22.11.09 14:00:38

Sparrow > Oikeesti pääsit C-kirjallisesta läpi ilman yhtään virhettä? Vau! Mulle tuli sentään neljä ja voin silti sanoa osaavani ne säännöt aika hyvin. Ainakin vielä... :D

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäAndiee 
Päivämäärä:   22.11.09 15:19:31

Nostelempas tätä.
Jos jollakulla on raveja tiedossa, linkitelkää kutsuja ?

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäPaula K. 
Päivämäärä:   22.11.09 17:33:44

Andiee > http://paulan.atspace.com/trot/villit19.htm

---

Meidän hevosista iso kasa lopetti nyt kilpailemisen ja siirtyi siitokseen. Siispä olisi tilaa taas ostaa muutama uusi nuori. Kivoja varsoja saa näytellä, etenkin am.lv ja sh, mutta myös ponit.

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   22.11.09 18:49:54

Mulla on ollu kaikki (hevos, auto, mopo) yms. kortit ja kokeet aina silleen nippa nappa läpi, koska jännitän ja sitten teen kauhean typeriä virheitä! xD Mutta aina kaikki menny kuitenkin ykkösellä läpi! :)

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäPaula K. 
Päivämäärä:   22.11.09 18:55:34

Shavo > Mulla kans on se, että jännitän ihan liikaa ja tulee niitä tyhmiä virheitä. Siks meni henkilöauto- ja be-inssit molemmat vasta tokalla kerralla läpi. Kuorma-auto-, poni- ja heppakortit tuli sentään ekalla yrittämällä. ;D

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjädamn 
Päivämäärä:   22.11.09 19:03:09

Mä voisin ostaa yhden amerikan lämpösen ja yhden ranskanravurin oriin B&W:hen, jos vain teillä on sellaista tarjota? =D

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäPaula K. 
Päivämäärä:   22.11.09 19:15:12

http://www.phpbbserver.com/ravilista/viewtopic.php?t=1312&mforum=ravilista

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjäsarappi 
Päivämäärä:   22.11.09 19:18:44

Täyttäkää Himpulan ravejen loputkin lähdöt. :)
http://himpula.webs.com/01.htm

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Magnetie 
Päivämäärä:   22.11.09 20:09:05

Ai niin, elkää ihmetelkö kun Mysterious Yankee Memorialin ja N.I.N. Rattopoika muistoajon tulokset viivästyvät jonkun aikaa, Unicornin muutto aikaistui aika reippaasti ja kuten varmasti tiedätte, niin siinä ei etusijalle laiteta ravituloksia.

Viimeistään ensi viikon loppupuolella tullevat, riippuen vähän miten Unic saa netin ja koneen käyttöön yms. Oli vähän äkkimuutto :S

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjäveya 
Päivämäärä:   22.11.09 20:29:03

Hei ostakaa Jersey ja pari lämppäriä poies! :)

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäFelia 
Päivämäärä:   22.11.09 20:49:13

Veya, haluan molemmat varsat - en osaa päättää näistä kahdesta! Ehkäpä kuitenkin haluaisin Zenith Vansin Speedyyn :)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjäveya 
Päivämäärä:   22.11.09 21:02:46

Felia, Ota vaan Zenith. Sivuja kahden viikon sisällä yo. säpöön, niin asia jees. :>

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäFelia 
Päivämäärä:   22.11.09 21:05:01

Hieno homma! :) Laittelen sivuja varmaan ensviikon aikana :>

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjädamn 
Päivämäärä:   22.11.09 21:07:07

voi että mua kiinnostais ehdottomasti Jersey<3

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjäveya 
Päivämäärä:   22.11.09 21:18:35

damn, Vie mukanas jos kiinnostaa! :)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjädamn 
Päivämäärä:   22.11.09 21:19:09

Jeee, teen sivut samantien ja laitan sulle sähköpostilla =)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Unicorn 
Päivämäärä:   22.11.09 21:34:52

Joo, mie olen viime aikoina keskittynyt leikkimään päättäjäjäsentä ja tosiaan keskiviikkoiltana sain tietää, että muutan perjantaina aamulla. Pakkasin yölläkin sitten ja silti oli osa pakkaamatta muuttoauton tullessa, mutta onneksi oli tutut muuttamassa eikä auton palautuksella kiire. Yritän tässä parin seuraavan päivän aikana laitella tulokset. Koettakaa kestää.

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjädamn 
Päivämäärä:   22.11.09 21:35:36

Tässä hän nyt olisi =)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjäveya 
Päivämäärä:   22.11.09 21:48:39

damn, Kiitoksia. Tässä on muuten ainakin Karuma Flashin ja A.W. Halebobin "sivut" arkistossa.

Unicornille onnea muuttoon! Mun puolesta ei ainakaan suurempia kiireitä tuloksien kanssa.

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Hessi 
Päivämäärä:   22.11.09 22:17:11

Sain kuin sainkin, onnistuin kuin onnistuikin, päivittämään VRER:n sivuille jäsentallilistan uuden osoitteen. VRER:n jäsentallit löytää nykyään osoiteesta: http://hessilainen.net/vrerjasen.html

Eli jos jonkun talli ei ole VRER:n jäsentalli ja kiinnostaisi päästä, niin mailia tulemaan sivulla olevien ohjeiden mukaan. ;)

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäDecne 
Päivämäärä:   22.11.09 22:47:44

hii, mää tuun hihkuun tänne miten hienosti mein heppa juoksi koelähdössä ja voitti 8D hii, oon ihan fiiliksissä, oon alkanu jopa tajuun jotain (ehkä?).

Sit niille ihanille ihmisille jotka mulle heppoja & poneja myynyt, yritän pian laittaa sivut ^^

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäSorel 
Päivämäärä:   22.11.09 23:28:47

Täällä kovasti himoitellaan uusia kopukoita talliin mutta miksei ketään kiinnostaa ostaa meitin varsuleita :D

http://www.launiel.net/demon/kasvatus.htm

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäDecne 
Päivämäärä:   22.11.09 23:36:14

Sorel, 160709 syntyny amerikkailainen oli aika kivan olonen (vaikka myönnän etten mitään noista suvuista mitään ymmärrä, mut jotenki oli kivan olonen :D), mutta suostunetko myymään meille kun valitettavasti ei ole kummoisempaa näyttöä koska vasta tämän raviurheilun pariin tulin? :/

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäDecne 
Päivämäärä:   22.11.09 23:57:48

Sorel, ast, sittenki toi 280809 syntyny ^^

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Tierra (koulu) 
Päivämäärä:   23.11.09 13:18:07

Dam, oisin Mysterious Yankee Memorialiin halunnu ilmota kopuja mutta myöhästyin sitten ilmeisesti... :)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Unicorn 
Päivämäärä:   23.11.09 15:22:42

Tierra, ilmoa vaan vielä, mie kaipailin siihen lisää osallistujia :D Tulokset eivät tosiaan ole vielä tulleet, niin tänään ehtii mukaan.

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Magnetie 
Päivämäärä:   23.11.09 18:06:02

Unic, pieni ehdotus: laita sit perjantaina/lauantaina ne tulokset täällä meillä.

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäFelia 
Päivämäärä:   23.11.09 18:44:02

Laitetaas uudestaan tänne :)

Selasin hevosteni sukutaulut läpi ja niin monen hevosen sivut ovat hävinneet kuin tuhka tuuleen...?

Olisin erittäin kiitollinen, mikäli teillä on seuraavien hevosten sivuja:

Lv-t Crownless Wie
Lv-o Chevalier Noir Wie
Sh-t Taian Perhosprinsessa
Lv-o Triage Victoire
Lv-t Moneydollar
Sh-o Koron Kuningas
Lv-t Jacqurié Loisto
Sh-o N.I.N. Humupoika
Sh-t Loisto-Winda
Sh-t Leimuleidi
Lv-o Lasarus Yep
Lv-t Georgia Loisto
Lv-o Karibbia Nin
Lv-t Zapadou Loisto

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjäveya 
Päivämäärä:   23.11.09 18:52:19

Felia, Geocitieksen lopettaessa mennyt varmaan suurin osa noista sen mukana. Kokeile jos täältä löytyisi joitakin.

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäWella 
Päivämäärä:   23.11.09 18:55:13

Odottelen muutamista raveista vielä tuloksia ja sen jälkeen sitten onkin kahden ravuritamman kisaurat paketissa. Molemmilla startteja vähän reilu 200, joka ei todellakaan ollut tarkoitus. Välillä tuntui että tuloksissa kesti ja ilmoittelin uusiin ja sitten tuloksia alkoikin tulla rytinällä ja siinä syy suuriin starttimääriin. Toivottavasti meitä ei lynkata tuon takia :DD

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Magnetie 
Päivämäärä:   23.11.09 18:57:34

Miulla on vielä lisäämättä n+miljoona tuonne arkistoon, mutta ainakin geo/loistoon -sivuja ei oo muualla kuin listattuna nimilistana loiston arkistossa (mikä on vähän yhtä tyhjän kanssa as my opinion...)

Virtuaaliheppakaupassa on kyl vähän lama. Jotenkin tuntuu, että on aika jähmeetä tämä kauppa (johtunee siitä, että jotkut isomman kaavan harrastajat kuten Peppi ja Lokki on poissa kuvioista). Ja jotenkin ei oo tänä vuonna noussut esiin yhtään mitään "suurta" hevosta.. Vai oletteko te ihan eri mieltä? Kertoilkaas ;D

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Magnetie 
Päivämäärä:   23.11.09 18:59:23

Wella, kyllähän irl jotkut juoksee kans paaaljon startteja. Sit mie vast huolestuisin jos joka harrastaja juoksuttaisi kaikkia heppojaan sen yli 200 starttia :p

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäWella 
Päivämäärä:   23.11.09 20:17:54

Joo, itsekkin olen irl palkinnut jonkun hevosen jolla muistLaakseni jtn 170 startia jos oikein muistan. Viimeinen lähtö monté ja virtaa kyllä riitti senkin jälkeen, ei ole millään seissyt aloillaan.
Että ehkä en ihan boikottiin joudu noiden tammojeni starttimäärien kanssa tällä kertaa :p

Muutenkin kyllä Magnetien kanssa samoilla linjoilla, kasvattien myynti etenkin tuntuu tökkivän. Lv tammani kaksi varsaa olleet tilausvarsoja ja yksi jäi minulle, mutta kun sh tamman varsaa myin, sitä sai myydä ja myydä. Tekisi mieli astuttaa uudestaan mutta mietiyttää kaunko varsaa saa taas myydä. Pienoinen lama iskenyt ravipuolelle, maybe. (toki vika voi olla ihan hevosissa) Ravipuolihan eli melkoisessa loistossa kesällä vaikka vrer taukoili, oli villejä kisoja ja RaPu raveja ym mutta ehkä tämä syksy väsytti kaikki :D

Ei ole kyllä noussut mitään yksittäistä "suurta" hevosta esiin, osasyynä voi kylläkin olla se että suurkailpailut venyivät pitkälle tänne loppuvuoteen ja tuloksia edelleen tulematta niin ei ole jotenkin ns. vertailukohtaa missä kilpailussa mikin hevonen pärjännyt. Eli saas nähdä miten ravigaalassa käy tänä vuonna jos sellainen edelleen järjestetään :)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Magnetie 
Päivämäärä:   23.11.09 20:42:52

Wella, ravigaala kyl järjestetään, on siitä jo juteltukin ;) Ja mitä tulee suurkilpailuihin, komppaan sanomisiasi (tai no, kirjoittamuksiasi :D). Suurkilpailujen tilanne on kyllä harmittava, mutta ensi vuonna yritetään parantaa tilannetta.

Miust jotenkin tuntuu, että kaikki myytävät on jotenkin tasapaksuja (anteeksi myyjät hyvät, on ne silti ihan hyviä!), ei oo mitään semmosta must have -varsaa, joka pitäis saada. Kaikki on tasaisen hyviä, ei vaan ole mitään sellaista superia. Ja toisaalta hyvätkin varsat tuntuu jäävän kotia, mikä on todella outoa.

Ja pitkäsukuisten kohdalla tilanne etenkin tuntuu aika kurjalta. Toki uuttakin pitää kehittää, mutta kuitenkin perusta löytyy historiasta. Eihän kaikkia pitkäsukuiset millään voi kiinnostaa, mutta ainakin mie haluan, että myös ne jo aikoja sitten kuolleet hevoset säilyvät suvuissa - olkoon se sitten vaikka yhdeksännessä polvessa.

Ja sit siinä on vähän sekin, että varsat tehdään sille yhdelle hevoselle samassa läjässä aika lyhyellä aikavälillä. Puhuin kyllä joo aiemmin siitä ettei "keskeneräisillä" pidä teetättää montaa varsaa, mutta siis ajatellaan näin, että kesken kisauran voi teetättää jokusen varsan ja uran jälkeen jää vielä pitkä aika tehdä niitä varsoja. Ei minnuu houkuta ostaa jos kaikki hevosen x varsat on puolen vuoden sisällä syntyneitä. Ajattelen jo niinkin pitkälle kuin siitoskäyttöön ostaessani varsaa :p

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Unicorn 
Päivämäärä:   23.11.09 20:43:09

Wella, Ravigaala on tulossa, mutta se teetättää vielä töitä päättäjäjäsenillä. Valitettavasti vähän kaikilla on nyt paljon tekemistä.

Ja joo, noi tulokset taitaa jäädä viikonlopulle. Tämä netti on niin tuskaisen hidas, että arvontakoneiden kanssa menee muutama päivä tällä menolla...

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäFelia 
Päivämäärä:   23.11.09 21:14:22

Ajattelin tehdä tälläviikolla kovasti töitä Speedyn kanssa, päivittää heppojen kisatulokset ja tehdä kolmelle uudelle tulokkaalle sivut.

Jään siis n. 1kk kestävälle taolle, palaan reippaana ja aktiivisena taas joulukuun loppuvaiheilla.
Tauon aikana hepat ikääntyvät normaalisti (suurinosa nuorista hevosista täyttää 2-3v ja pääsevät tauon jälkeen koelähtöön). Hevoset eivät kisaa enkä päivitä Speedyä tauon aikana. Älkää siis hermostuko ;)

Tauko ei ole pysyvää, IRL-elämän takia on vain pakko ottaa hieman etäisyyttä tähän touhuun ja laittaa asiat tärkeysjärjestykseen.

Nyt ei yksinkertaisesti löydy innostusta virtuaalihevosteluun, pitkäaikainen irl-ylläpitotammani on todennäköisesti lähdössä ikivihreille.. Ymmärrätte varmaan.

En siis hylkää teitä rakkaat ht.nettiläiset, palaan kyllä :) Pistättehän mulle kuumimpia juoruja sähköpostiin ja Speedyn vieraskirjaan saa kans kirjoitella! Tiedän että ensimmäisten viikkojen aikoina mun on pakko tulla kyyläämään tänne viikottain mutta koitan oikeesti saada asiat järjestykseen!

Teidän ikuinen virtuaaliheppailija Felia

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäHanna[VRL-0847] 
Päivämäärä:   23.11.09 21:24:54

Felia Sh-t Taian Perhosprinsessan sivut löytyvät täältä.

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäWella 
Päivämäärä:   23.11.09 21:26:48

Joo en tarkoittanutkaan että odotan ravigaalaa nytheti vaan vain pohdiskelin että ollaanko sitä tänä vuonna järkkäämässä :) Uskon kyllä että se tulee kunhan ehditte sen järkätä, ei kiirettä.

Tuohon Magnetien pitkäsukuisten pohdiskeluun yhdyn varsinkin pitkäsukuisten osalta. Tässä hetki sitten etsin lv tammalleni sulhasta. Tammalla sukua vähän pidemmin ja orin etsintä tuntui hankalalta kun oreja ei ollut tarjolla tai sitten samoja hevosia liian lähellä, varsinkin kun tammalla kertaantuu suvussa vanhemmiltaan jo Big Legend. Päädyinkin sitten suht nuoreen oriin jolla ei vielä kauheasti näyttöjä takana mutta suku kyllä kohdillaan. Ja tämä siis tilausvarsa.

Ja sekin jos tammalla teettää monta varsaa jo kisauran aikana, mitä teet sillä kun kisaura loppuu? Seisottaa tallissa tyhjänpanttina n. 10-14v tammoja kun varsoja on jo niin paljon ja tamma kuitenkin hyvässä iässä vielä. Itse haluaisin varsaa ostaessa nähdä myös vanhemmilta jo vähän kisanäyttöjä mutta jos tammalla tehdään varsat kovin nuorena, voivat näytöt olla vähän niin ja näin. Pari varsaa ei mielestäni haittaa kisauran aikana, näkeehän niistä jo sitten vähän että millaisia jälkeläisiä tamma jättää.

Mutta onneksi tämä ravimaailma on rento paikka mutta ainahan saa pohdiskella :)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Magnetie 
Päivämäärä:   23.11.09 21:46:44

Ei me oletettukaan, että sie sitä hetipuoleen odottelet, mutta sanottiin että on tosiaan tulossa ja käsittelyssä. Vähän vielä kädenvääntöä ehdokkaista, ja kun tosiaan suurkilpailujen aikataulu mutkistaa tilannetta (kun kuitenkin suurkilpailuvoittajilla on yleensä hiukka saumaa päästä mukaan)...

Pitkäsukuiskiinnostusta karsii varmasti paljon sekin, että geon takia katosi iso kasa sivuja. Ja eihän monikaan enää tiedä niitä menneiden vuosien legendoja/hienoja hevosia, kun arvostusperiaatteet kuitenkin muuttuu. Se mistä ennen tykkäsi suurin osa, ei välttämättä nykypäivänä olekaan mitään.

Pitkäsukuisia (tai puhuttakoon tässä yhteydessä vanhasukuisista) kyllä tarvitsee yhdistää näihin "uusiin" pitkäsukuisiin, sen totean ihan rehellisesti. Muuten suvut kuolevat käsiin.

Ei ole yksinkertaista, ei ei...

Ja mitä tulee tuohon varsottamiseen, sanoit juuri prikulleen sen mitä ajattelin. Mie olen aina ollut huono ilmaisemaan itteäni, kuten huomattu :p

Ja nyt unille.

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäTierra 
Päivämäärä:   23.11.09 21:52:18

unic // Laitan sitten heti mailia tulemaan! :)

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäSorel 
Päivämäärä:   23.11.09 21:55:29

Decne: Vie toki mukanasi =)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjäsparrow-mind 
Päivämäärä:   24.11.09 09:12:30

Ravigaalasta puheenollen, voitteko lisätä sinne jotakuinkin sellaisen kategorian kuin " Vuoden Saamattomin / Laiskin ", mulla olisi nopeasti äänet kasassa. Naureskelin täällä vuoden 2008 tuloksille, mun rakas kaveriparkani oli käynyt äänestämässä Thoughtfulia ja BBT:tä :'D Aika surullista.

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Magnetie 
Päivämäärä:   24.11.09 16:30:31

spar, ei kun se titteli on varattu mulle :p

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Magnetie 
Päivämäärä:   24.11.09 18:41:50

Hoppelihuppelipom hyppisloikkispomppis.

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Peppi 
Päivämäärä:   25.11.09 09:43:00

@!#$! Mä tahdon netin kotiin :D

Joo ei muuta, koulussa on kivaa...

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäHeltsu 
Päivämäärä:   25.11.09 15:56:41

Joo seuraavat kasvatit uudelleen myyntiin kun nykyiset sivut kadonneet netistä ja omistajan sähköpostikaan ei ole ilmeisesti enää käytössä.. -.-'

lv-t. Mayday Kind
s. 01.10.2009
i. Corden Demo
e. Memory Of Major
Ei varmaankaan kilpaillut

sh-t. Vapina KND
s. 22.07.2009
i. Hemuli Luned
e. J.E.P. Huvipöly
Kilpaillut, saattaa löytyä enemmänkin kuin sivuilla olevat

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäAndiee 
Päivämäärä:   25.11.09 18:28:13

http://huoleton.webs.com/vrer01.htm
osallistukaa !

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Hessi 
Päivämäärä:   25.11.09 22:00:19

...Kannettavani päätti hajota, joten Kerystonin Kartano joutuu määrittelemättömälle tauolle. En tiedä, milloin saan Virtuaalimestaruusraveista tulokset, mutta aikaisintaan sitten, kun kannettavani on jälleen toimintakunnossa. Jos huonosti käy ja emolevy ja kaikki ovat entiset, niin voi mennä reilusti pidemmänkin aikaa. Oikein tekee pahaa ajatella, ettei pysty tätä harrastamaan enää hetkeen, mutta ehkä se on jopa hyvä, että joudun opettelemaan elämään ilman konetta.

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäReprobate 
Päivämäärä:   26.11.09 12:36:30

Taas olen täällä selvittämässä yhtä kysymystä, joka ont vaivannut päätäni jo pari päivää :D

Pitääkö tuontihevonen pistää koelähtöön, jos sille on keksitty ennätys?

(jotenkin arvaa, että pitää pistää... joten taas pitää oottaa koelähtöjä :/)

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäLeena 
Päivämäärä:   26.11.09 12:38:25

Reprobate, ihan itsestäsi kiinni. Jotkut käyttävät kokeessa toiset eivät.

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäReprobate 
Päivämäärä:   26.11.09 12:55:43

Leena // okei, kiitos :>

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Hessi (koulu) 
Päivämäärä:   26.11.09 12:57:51

Reprobate: Niin kuin Leena sanoikin, eli itse saa päättää, pistääkö kokeeseen vai ei. :)

Ja kannettavastani on "vain" kovalevy hajonnut, eli kaikki tiedot menivät sitten siinä. Onneksi ulkoisella kovalevyllä on suurin osa tallessa (kuvat, tiedostot, koulujutut yms.), eli ei aivan maailma kaadu. Mutta ulkoisen kovalevyn osto edessä ja toivottavasti löydän jonkun, joka halvalla voi kovalevyn koneeseen laittaa (itse en uskalla, vaikka vain pari ruuvia pitää ruuvata). Eli pari viikkoa tässä menee.

Menen koontiviikon loputtua kotona käymään, jolloin voin kotikoneella väsätä tulokset Virtuaalimestaruusraveista. Hepat joutuvat kilpailutauolle, mutta yritän päättäjäjäsentöitä hoidella parhaani mukaan.

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäWella 
Päivämäärä:   26.11.09 20:13:17

Koneet näköhään boikotoivat näitä raveja, varsinkin näitä vähän isompia :D nyt hajosi Hessin kone (virtuaalimestaruus), Pepin kone hajosi (Jymykunkkarit)

Yritätä tätä sitten harrastaa kun koneetkin jo boikoitovat meitä :D

Itselläkin kyllä tulee lähiaikoina tauko. Muutto edessä ja se teettää omat työnsä koneen ostosta ja nettiliittymän hankinnasta joten kaikki on seis, mutta ilmoittelen siitä sitten vielä lähempänä :)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   27.11.09 15:35:29

toivottavasti löydän jonkun, joka halvalla voi kovalevyn koneeseen laittaa (itse en uskalla, vaikka vain pari ruuvia pitää ruuvata).

Shaaaavoliini osaa ja auttaa! <3 ^^

(Hox: älä hitossa anna konettasi mun armoille, haha XD)

Mie en oikeasti jaksais pahoitella taas sitä, et miun raveista on tulokset myöhässä. Olen vaan istunut viimeiset viis päivää nenä kirjassa.. (äitikin huomas ja kyseli, onks koneessa tai mun päässä jotain vikaa ;D)
Kyyyllä ne tulokset kohta tulee... Ja joulukuulle vielä parit ravit meinasin laittaa :3

Saaks kysyä, ärsyttääkö teitä kauheasti, jos tulokset on raveista myöhässä? Siis oikeasti? Aiotteko te jatkossakin osallistua mun pitämiin raveihin, kun tuloksia saa joskus odotella jopa kuukauden? :)

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäReprobate 
Päivämäärä:   27.11.09 15:42:30

Shavo // kyllä mä sun raveihis osallistun (ootas vaan ku kopukat käy eka koelähdöissä :D)..

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäJokeri. 
Päivämäärä:   27.11.09 15:50:03

Ei kellään olisi mulle evm sukusta raviuraa aloittelevaa russia? ori tai tamma.

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäWella 
Päivämäärä:   27.11.09 15:58:25

Shavo
Kyllä me Usviksesta tullaan jatkossakin osallistumaan raveihisi. Uskotaan ja luotetaan että kyllä ne tulokset joskus tulevat aina :D

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Kride 
Päivämäärä:   27.11.09 16:04:31

Shavon raveihin uskaltaa osallistua, vaikka tulokset vähän myöhästyvätkin, koska tietää niistä tulevan tulokset jossain vaiheessa.
Itseäni ei kuukauden myöhässä olevat tulokset vielä hirveästi ärsytä, mutta jos tulokset venyvät kahteen tai kolmeen kuukauteen, niin alkaa vähän pinna kiristyä.

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäTierra 
Päivämäärä:   27.11.09 16:18:58

Hessi // Minä kyllä voisin vaihtaa mutta kun vähän tuota välimatkaa turhan paljon xD

Ei mua ainakaan haittaa jos tulokset vähän myöhässä.. Viikot ei vielä haittaa, mutta kun puhutaan kuukausista, alkaa korvista nousta savu pikkuhiljaa :D Ei siinä jos on hyvä syy ja ilmottaa siitä mutta pelkkä katoaminen niin *****

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   27.11.09 17:14:31

No kiva kuulla. Täytyis tänää jaksaa ees parista marraskuun raveista laittaa tulokset, sitten jos taas huomenna parit ja sunnuntaina parit niin nehän alkais olee siinä... :P

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjäumi. 
Päivämäärä:   27.11.09 20:10:02

Meikä oottelee taas tuloksia kaikkialta ja kaikesta, vaihteeksi. :----------)

Huomenna sanomaan käsipäivää anopille, hui!

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Hessi 
Päivämäärä:   27.11.09 21:00:34

Tierra: Kunpa et asuis niin kaukana. :( Ku ei löydy ketään, joka osais vaihtaa tohon kannettavaan kovalevyä, niin on uuden kannettavan osto tiedossa. Toisaalta ehkä ihan hyväkin, ku on mahdollista, että ton emolevyssäkin on vikaa, eli vaikka vaihdettais kovalevy, niin voisi kärähtää pian uudestaan.

Ja en tosiaan harrasta nyt pitkiä käyntejä koneella, vaan tällaisia pikakäyntejä aina voidessani. Ja vaikka saisinkin hommattua uuden koneen jo tänä viikonloppuna, en koneella voi koontiviikon takia olla. Ja on muitakin syitä.

Matti, kyl me sun raveihin osallistutaan. :D Ei se tulosten viivästyminen haittaa ollenkaan.

Yritätä tätä sitten harrastaa kun koneetkin jo boikoitovat meitä :D
AIVAN!

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Magnetie 
Päivämäärä:   29.11.09 11:08:09

Tää pitis saada täyteen :p

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäTierra 
Päivämäärä:   29.11.09 11:13:06

Ei kukaan haluaisi auttaa mua koulutehtävien kanssa... -.- php:tä pitäisi vääntää mutten tajua mitään kun en nillä muutamalla lähiopetustunnilla ole ollu. Kurssi siis verkkokurssi, mutta muutama lähiopetus mutta kun on toinen kurssi siinä samassa kohtaa kiertokaaviossa niin enhän minä sinne tunneille pääse -.- Ja huomiseksi pitäs olla tehtynä (palautuspäivät menneet jo aikaa sitten..)

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäPäivänsäde 
Päivämäärä:   29.11.09 12:06:29

Hei kaikille!

Varmaan ainakin osa täällä on huomannut, että Päivänsäde on ollut jonkinaikaa poissa kuvioista. Olen ollut sairaana ja olen edelleenkin. Toivon, että tämä sairastelu loppuisi vihdoin ja pääsisin taas heppailemaan niin irl kuin vrl.

En siis todellakaan ole lopettamassa tai mitään, mutta viime viikot on tuntunut mahdottomuudelta raahautua sängystä edes koneelle!

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäMagnetie 
Päivämäärä:   29.11.09 12:20:42

Tierra, mie autan :D (sen jälkeen sie et uskalla mennä enää kouluun...)

Päivänsäde parantelee ittiään :)

(täyteen xD)

  Re: Ravikeskustelu 156

Lähettäjä: Kride 
Päivämäärä:   29.11.09 12:21:29

Päivänsäde: Eipä tässä parin viikon aikana ole suurta vahinkoa ehtinyt tapahtua. Virtuaaliravistelijat taitavat olla talviunilla kun ei oikein mitään tapahdu. ;)

  Re: Ravikeskustelu 156

LähettäjäReprobate 
Päivämäärä:   29.11.09 12:22:48

kyselen teiltä, jälleen kerran... mutta siis, minkä ikäisenä poni saa aloittaa raveissa kilpailemisen? o.o

   Ylös ⇑   


Ketju on saavuttanut 100 viestin määrän tai se on suljettu. Ketjuun ei pysty kirjoittamaan.
Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.