Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 16:09:14

Heips.
Olen suunnitellut Namulessin kanssa perustavamme ViHLin, joka nyt aluksi mahdollisesti jopa korvaisi VRL ja toimisi myöhemmin sen rinnalla, jos VRL herää henkiin.

Oletko kiinnostunut tulemaan mukaan projektiin? Etsimme ainakin kolmea henkilöä mukaan.

Laita hakemusta sähköpostilla osoitteeseen suunnitelmavrl@creimeide.biz ja sieltä on mahdollista saada myös lisäinfoa. Lisäinfo ja itse suunnitelma ei ole kumminkaan yleiseen levitykseen.

Vttuilijat ja muut ylimääräiset joutaa painamaan edellistä.

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 16:11:40

Eli toivomme Creimeiden kanssa rakentavaa palautetta tästä ideasta ja lisätoiveita otetaan vastaan. Mitään emme paljasta vaikka kuinka uhattais ja ajankohtaa ei meilläkään ole selvillä.

Ylläpitäjistä sen verran että toivomme osaavia, aktiivisia v-harrastajia tähän. Koodaustaidot ovat iso plussa tässä, kun ottaa huomioon että tähän tullaan tarvitsemaan php taitoa. Itsealotteisuus ja luotettavuus ovat tietty plussaa ;D

Lähettäjä: Amar (0408) 
Päivämäärä:   12.12.10 16:13:09

ViHL lienee lyhenne virtuaalihevosliitosta, vaikokö? Ootteko yhtään miettiny mitä "toimintoja" siihen tulisi, ihan samat kuin VRL:ssa? Vai kuuluuko senkin suunnittelu siihen myöhempään suunnitteluvaiheeseen vasta?

Periaatteessa kiinnostaisi mutta oon vielä liian vakuuttunu VRL:n paluusta eikä mulla oikeasti olisi edes aikaakaan.. :D

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 16:14:46

Lyhenne on virtuaalitallien harrastajaliitosta. Liiton ei ole tarkoitus olla kopio VRL'stä, vaikkakin osa toiminnoista tulee olemaan 'samoja'.

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 16:15:31

ViHL on lyhenneee... Virtuaali harrastajaliitosta ja ja niin kuin aiemmin ollaan mainittu emme pahemmin mainitse yksityiskohdista. Mutta jonkinmoinen rekisteri on tulossa.

Amar, niin minullakaan ei sinänsä löydy aikaa, mutta jostain kavennan ja iso ylläpitotiimi mahdollistaa oman vapaa-ajan vieton.

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 16:19:11

Myöskään mitään ei ole lyöty vielä lukkoon, joten tulevilla ylläpitäjillä on suuri mahdollisuus vaikuttaa kaikkeen (:

Huomautan vielä, että jos tämä projekti lähtee etenemään hankimme tod. näk. oman domainin projektille ja jaamme maksettavan summan tasan kaikkien kesken.

Lähettäjä: Ficena 
Päivämäärä:   12.12.10 16:23:43

Minäkin voisin olla innokas, mutta kuten Amar sanoin, olen minäkin vakuuttunut että VRL palaa.

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 16:25:21

Ja tänne ei tarvitse ilmoittaa olevansa innokas, muttei kumminkaan halua koska on vakuuttunut että VRL palaa. Emme todellakaan ole korvaamassa VRL ja jos haluat mukaan, ei tänne tarvitse laittaa mitään viestiä, vain sähköposti riittää.

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 16:27:43

Se mitä tässä ei olla vielä sanottu ViHL on tarkoitus olla rennompi versio VRL ettei suorituspaineita syntyisi harrastajien keskuuteen. Niin kuin joskus joku on todennut, virtuaalitalleilu on vain harrastus, ei kokonainen elämä.

Lähettäjä: Ficena 
Päivämäärä:   12.12.10 16:31:01

Hmh. No eipä siinä mitään, jos ei saa mielipidettään sanoa :)
Ja mielipiteellähän tarkoitin sitä, että en välttämättä kannata vielä tätä.

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 16:31:44

Emme vieläkään hae projektista mitään mielipiteitä, pelkästään henkilöitä jotka lähtevät projektiin mukaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.10 16:38:23

En nyt ihan ymmärrä, että miten mahdollistatte tavoitteenne saada aikaan VRL:stä rennompi versio. Jokainen itse päättää, lähteekö tavoittelemaan laatuarvostelupalkintoja 200 hevoselle vai omistaako vain pari hevosta, joiden kanssa puuhaa silloin kun jaksaa. Ei siihen vaikuta jaoksen toimintavat millään muotoa.

Mikä siis on ihan oikeasti tämän liiton tarkoitus? Kenelle se on suunnattu? Mitä sen antaa VRL:ään nähden?

Virtuaalimaailmassa ei kuitenkaan ole järkevää olla kovin montaa "kattojärjestöä" tai muutoin sen perusidea romahtaa. Toki voitte tällaisen perustaa, mutta jos tietokannoilla toimiva VRL palaa niin menetätte samantien kaikki "kannattajanne". VRL on niin vanha juttu ja suurimmalle osalle harrastajista se on ollut olemassa koko harrastusiän. Sitä on opittu arvostamaan ja sitä pidetään nyt ja varmasti tästä eteenpäinkin ainoana oikeana virtuaalihevosliittona. Sillä ei ole merkitystä kuka sitä ylläpitää, koska ainahan ylläpitäjät ovat vaihtuneet. Jos niin hassusti käykin, että Fea lyö hanskat lopullisesti tiskiin ja taukoilun sijasta lopettaa virallisesti koko homman, niin ihan varmasti joku muu ottaa homman niskoilleen.

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 16:38:24

Palautteella ja mielipiteellä tarkoitimme lähinnä sitä, mitä mieltä olette koko projektissa, eli mitä hyvää ja mitä huonoa. Jos kaikki toteavat omistavansa innostusta mutta uskovat VRL:n palaavan, ei tästä päästä puusta pidemmälle.

Mutta turhan liekittämisen sijaan yrittäisittekö sanoa jotain muuta tähän kuin sen mitä on jo sanottu? Tässä on turha nyt ottaa hernettä nenäänsä asioista. Ja pienenä spoilina sanon, että ehdimme miettiä jo kahdesti pistämmekö tätä tänne edes koska todennäköistähän on että mollausta syntyy.

Ei siitä sen enempää. Lisää asioita saa siis sanoa ja jopa sen uskon VRL palaavan jos sen lisäksi huomauttaa jotain. Tai miksei sanoisi pelkästään, ei meillä ole mitään nappuloita joilla estää teidän tekemisiänne. Mutta tässä päädytään taas tähän ettei edetä asiassa eteenpäin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.12.10 16:39:05

Mitä väliä, vaikka VRL palaisikin?

Luulisi, että tämän vuoden aikana on jo jokaiselle käynyt varsin selväksi, mitä huonoa seuraa siitä, että kaikki virtuaalihevosiin liittyvät toiminnot keskitettään yhden sivuston alle, ja tämä yksi sivusto on niin suuressa monopoliasemassa, että kilpailijat lynkataan jo ennen niiden perustamista.

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 16:45:18

. // tiedämme aivan hemmetin hyvin tämän asian, mutta ihmeellisesti täällä näytetään pällistelevän sitä kun VRL taukoileen edelleen vaikka vuoteen ei mitään ole tapahtunutkaan, joten järkevämpäähän on saada jotain aikaseksi sen tilalle, jos paluuta ei tulekaan. Tämä jossittelu saattaa mennä vähän pessimistiseksi, mutta pyrin olemaan realistinen.

Ja niin kuin ensimmäisessä viestissä mainittiin, ViHL on tarkoitus korvata VRL rennommalla meiningillä ja toimia sitten VRL rinnalla jos se sitten palaakin. Sen takia emme edes ottaneet samaa nimeä, koska siitäkin olisi varmasti syntynyt jonkinsorttista mollausta.

Jos ViHL menettääkin sitten kannattajansa VRL niin ainakin voimme muistella kyseisen projektin kulta-aikoja hymy suussa. Tämä on minulle ainakin vain harrastus, jonka tarkoitus ei olisi aiheuttaa seurojen, jaosten ja sun muiden välille kovaa kilpailuhenkeä.

Ja kuinka moni myöntää pitävänsä suorituspaineista enemmän kuin rennosta meiningistä? (uskoakseni olemme jo maininneet, ettei yksityiskohtia tuoda julki vielä tässä vaiheessa)

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 16:46:02

Ainut vaan, ettemme pääse minnekkään eikä siitä ole mitään hyötyä, että ihmiset sanovat meille "Minäkin voisin olla innokas, mutta kuten Amar sanoin, olen minäkin vakuuttunut että VRL palaa."

Ja jos ja kun tämä liitto valmistuu, on jokaisen oma päätös käyttääkö hän sitä vaiko ei.

Lisäksi me emme kopioi mitenkään VRLää, vaikka samoja asioita saattaa valmiista ViHListä löytyäkkin. Meiltä tulee löytymään myös sellaisia ominaisuuksia, joita ei VRLssä ainakaan ennen sen taukoa ollut. Tavoitteena on juurikin olla kilpaileva ja erillainen liitto VRL rinnalle ja korvaamaan sitä jos saamme tämän valmiiksi ennen VRL tauon loppumista.

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 16:47:58

Tykkään kyllä vastata ristiin :'D

Juli - Minulla ei sellaista asennetta ole, etteikö kukaan saisi sanoa mielipidettään julki. Ärsyttävintä tässä vain tekee se, jos ihmiset alkaa jauhamaan samaa asiaa viestistä toiseen.

Mutta hienoa, jos jonkinmoinen kilpailuhenki VRL rinnalla olisi suotavaa :3 Alan itsekin pitämään tästä ideasta entistä enemmän.

Lähettäjä: tinúviel~ 
Päivämäärä:   12.12.10 16:49:24

Mua kiinnostaa lähinnä juuri mitä tuo rennomman liiton pyörittäminen tarkoittaa. Laatistilaisuuksia järjestetään miten sattuu kun ylläpitäjä päättää ottaa vähän rennommin?

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 16:50:56

tinúviel~: Tottakai asiat hoidetaan silloin kun niiden kuuluukin..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.10 16:51:23

"Ja niin kuin ensimmäisessä viestissä mainittiin, ViHL on tarkoitus korvata VRL rennommalla meiningillä"

Niinhän sinä sanoit, mutta se "rento meininki" ei kerro yhtään mitään. En minä pysty kuvittelemaan, mitä ihmettä tarkoittaa VRL rennompana. Millä tavalla rennompana?

Jos tarkoitat, että "sikakisaus" on pahasta ja haluat virtuaalimaailman ilman kilpailemista niin sen kuin teet niin. Ei siihen tarkoitukseen kokonaista liittoa sentäs tarvitse perustaa :D Etenkin kun se liitto ei voi olla rennompi kuin VRL, vaikka mitä tekisitte. Se kun ei ole VRL, joka aiheuttaa "suorituspaineita", kuten ilmaisit vaan ainoastaan nämä virtuaalihevosia harrastavat ihmiset. Voithan toki liiton etusivulle kirjoittaa, että tähän liittoon saa liittyä vain ne, jotka ottavat virtuaalitouhut rennosti. Se onkin ainut tapa, millä pystyt saamaan liitostasi rennomman ;)

Lähettäjä: tinúviel~ 
Päivämäärä:   12.12.10 16:52:33

Creimeide, Mutta missä se rentous sitten näkyy? Ei toki "liikesalaisuuksia" tarvitse paljastaa, mutta olisi kiva saada edes vähän osviittaa minkälainen laitos sieltä on tulossa.

Lähettäjä: Ficena 
Päivämäärä:   12.12.10 16:52:55

"Jos kaikki toteavat omistavansa innostusta mutta uskovat VRL:n palaavan, ei tästä päästä puusta pidemmälle."
"saa siis sanoa ja jopa sen uskon VRL palaavan jos sen lisäksi huomauttaa jotain."

Tiedän tiedän, että tuossa lopussa on tuo "jos sen lisäksi huomauttaa jotain" kohdan, mutta aika ristiriitainen asia, saako tuota asiaa nyt sanoa vai ei.

Lähettäjä: taffel 
Päivämäärä:   12.12.10 16:53:00

Koitatte pitää jaoksen rentona ilman suorituspaineita ja sitten puhutte kilpailuhengestä ViHL:än ja VRL:än välillä?

Lähettäjä: Andiee 
Päivämäärä:   12.12.10 16:53:40

"Jos teillä on jo valmiiks tällainen asenne, ettei jotain asioita saa sanoa teidän topassanne, voin kertoa, että ainakin multa tippuu pienetkin mielenkiinnon murut pois heti. Olisi kypsää ottaa vastaan kommentti kuin kommentti liittyen tähän, eikä heti huudella vastaan, että ei me mitään mielipiteitä haluta."

Samaa mieltä Julin kanssa.

Tämä kommentti tulee niin sanotulta puolueettomalta pääperältä, kun itse pyöri ravipuolella ja VRL:n toiminta ei ole harrastukselleni elinehto.

Musta on todella positiivista että tällainen juttu on suunitteilla, ja vielä positiivisempaa jos se toteutetaan kunnolla ! Terve "kilpailu" tekisi virtuaalimaailmalle mielestäni ihan hyvää, mutta let's face the truth: suurin osa ratsupuolen harrastajista on todella auktoriteettiuskoisia (lue VRL) ja uskallan sanoa jopa tiukkapipoisia liittojen ja jaosten suhteen. Epäilen siis että tällainen vaihtoehtoinen ja rennompi ViHL ei tule koskaan saavuttamaan suurta suosiota. Mutta hei, toimiihan homma pienessä piirissäkin ! Hyvänä esimerkkinä voin sanoa ravipuolen; rento meininki ja rennot ihmiset. Raviharrastajia ei ole paljon, mutta homma toimii.

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 16:53:47

tinúviel~: Tarkoituksenamme on antaa enemmän 'vapauksia' esim. kisojen järjestämisessä jne., enemmän vaihtoehtoja.

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 16:55:08

. // VRL itsessään ei tietenkään voi aiheuttaa pelkällä nimellään ahdistusta ja suorituspaineita, mutta VRL jotkut tietyt toiminnot tätä edistävät. Ranking pisteet ja porrastetut ovat mainio esimerkki.

Eikä tässä nyt haeta sitä etteikö kilpailla saisi. Ei siinä ole mitään järkeä, voitaisiin saman tien poistaa koko kilpaileminen jos se todettaisiin huonoksi mielenterveydelle. VRL on huonoja kohtia ja varmasti joku pystyy löytämään ViHL:stäkin, mutta itse v-harrastaja päättää kumpaa kannattaa vai kannattaako kumpaakaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.10 16:55:43

Creimeide: Eli siis kuka tahansa saa järjestää kisoja = enemmän kilpailuja = rennompi meininki?

Ei käy järkeen.

Lähettäjä: taffel 
Päivämäärä:   12.12.10 16:55:51

"Tarkoituksenamme on antaa enemmän 'vapauksia' esim. kisojen järjestämisessä jne., enemmän vaihtoehtoja."
Miten tää sitten eroaa esim. VPA:asta? Sillä että ViHL:ään pystyy rekisteröimään hevosia tai jotain? :P

Ette tuu saamaan kovinkaan pitkäikästä keskustelua, pohdintaa ja palautteenantoa aikaseks jos ette kerro ees minkään valtakunnan perussuunnitelmaa tälle.

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 16:57:06

.: Ei, ei se noin mene (;

Tottakai meillä tulee olemaan säännöt, mutta ne eivät ole niin rajoittavat kuin VRLn

Lähettäjä: Marsupieni 
Päivämäärä:   12.12.10 16:57:07

Namuless: Miten porrastetut on hyvä esimerkki ahdistuksen ja suorituspaineiden lisäämiseksi? Nehän nimenomaan vähentävät sitä! Itselle ainakin kisaaminen muuttui paljon rennommaksi kun aloitin porrastetut, ja ponit tuli laatisvalmiiksi paljon helpommin ja nopeammin, eikä tarvinnut edes laittaa kisoja muotoon sivuille.

Lähettäjä: Amar (0408) 
Päivämäärä:   12.12.10 17:00:29

ot

"VRL itsessään ei tietenkään voi aiheuttaa pelkällä nimellään ahdistusta ja suorituspaineita, mutta VRL jotkut tietyt toiminnot tätä edistävät. Ranking pisteet ja porrastetut ovat mainio esimerkki." Porrastetut?! Mitenköhän ne mitään paineita aiheuttavat, mukavan tavoitteellista ja helppoa kilpailua mun mielestä.. Ja tavoitteleeko joku oikeasti mahdollisimman hyvää sijoitusta rankingissa? No okei, ehkä jotkut, mutta sanoisin että laatikset ja niiden korkeat pisterajat niitä paineita enemmän aiheuttaa, ainakin enemmän kuin porrastetut..

/ot

Ja sori jos tällaiset vähän aiheesta lipsuvat viestit ovat kovinkin kiellettyjä. Hmm, jos liiton perustajahakutopickissa ei saa todeta tiettyjä asioita / ilmeisesti kysellä liikaa koska paljoa ei aiota paljastaa, ei liiton tulevaisuus ainakaan mun mielestä kovin valoisalta, rennolta ja vapaalta vaikuta..

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 17:02:11

Yksityiskohtaiset kysymykset ovat tarkoitus esittää sähköpostitse, sillä emme halua niiden tulevan suoraan kaikkien tietoon. Lisäksi emme halua päättää yhdessä liikaa vaan tahdomme että muut ylläpitäjät tulisivat mukaan päättämään asioista heti alussa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.12.10 17:02:26

Minkä takia ihmisten täytyy olla tuollaisella lynkkausmielialalla liikenteessä? Ei ihme, ettei kukaan ole viitsinyt (lue: uskaltanut) tehdä mitään tämän kuluneen vuoden aikana, vaikka monet ovatkin ihmetelleet ääneen, miksei kukaan ole jo perustanut kilpailevaa liittoa VRL:n tilalle.

Hieman kannustavampi asenne ei olisi pahitteeksi, etenkin kun joku tekee vihdoin jotain.

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 17:03:32

-: Kiitos kannustamisesta =)

Etukäteen sanoinkin Namulessille mesessä, että tämän topiikin perustaminen ei ole vielä ehkä kannattavaa, sillä arvasin mitä tästä tulee... :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.10 17:03:36

No et nyt kyllä vieläkään vastannut siihen, että mitä se rennompi meiniki tarkoittaa. Porrastettuihin en ole koskaan tutusnut sen tarkemmin, mutta esimerkiksi ranking on nimenomaan sitä varten, että ahkerat kilpailijat saavat jotain tunnustusta työstään. Jos ei halua kilpailla niin silloin se on yksi ja sama onko ranking olemassa vai ei. Millä tavalla ranking tuo siis "ahdistusta ja suorituspaineita"?

Onko siis tavoitteenanne perustaa liitto, jolla ei ole mitään tavoitteita eikä se tarjoa harrastajilleen mitään tavoitteita? Laatuarvostelusta saa täydet pelkästään sillä, että on viitsinyt tehdä sivut hevoselle. Kilpailuihin ei tarvitse osallistua, kun niistä ei ole mitään hyötyä kenellekään. Sellaisen jaoksen kuvittelisin todellakin olevan rento, mutta kuka nyt ihan tosissaan sellaisen haluaisi?

Mitä jos vähän vielä suunnittelisitte pidemmälle. Miettikää ihan todella, että ketä varten olette tätä perustamassa ja miksi. Mikä on tavoitteenne ja mitä erilaista haluatte tarjota harrastajille. Selvästikään VRL:n vastinetta ette ole tekemässä, vaan parhaimmillaankin jotain halpakopiota, jolla ei mitään tarkoitusta virtuaalimaailmassa. Ei VRL:nkään nykyversiota luotu päivässä tai edes vuodessa.

Lähettäjä: Andiee 
Päivämäärä:   12.12.10 17:04:30

-, varmaankin siksi että VRL on jonkinmoinen virtuaalimaailman diktaattori, niin hyvässä kuin pahassakin. Nyt johtajaa uhataan ja syntyy paniikki !
(Joo, olempa taas hauska, älkää ottako tota liian tosissaan)

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 17:06:16

Liitoltamme löytyy toki tavoitteita. Suunnitelmiakin löytyy, mutta emme halua niitä edelleenkään vielä kaikkien tietoon ja olemme kyllä miettineet asiaa.

Edelleenkään emme ole kopioimassa VRL tai tekemässä vastinetta, vaan liiton joka mahdollisesti korvaa sen VRL taukoillessa ja on myöhemmin VRL kilpailija. Emmekä todellakaan ole kehittämässä projektiamme päivässä ja avajaisia ei ihan heti tulekkaan.

Ennen tätä kaikkea tarvitsemme tosin lisää porukkaa, sillä kahdestaan tätä ei kannata alkaa perustamaan.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.12.10 17:07:08

Andiee, itse asiassa kommentissasi saattaa olla paljonkin perää.

Lähettäjä: Reprobate 
Päivämäärä:   12.12.10 17:09:48

Mulle on vieläkin epäselvää, että mitä tämä liitto tulisi pitämään sisällään ja miten tulisi toimimaan (jokaiselle oma käyttäjätunnus jolla pääsee kirjautumaan sisään etc.) :D

Lähettäjä: Marsupieni 
Päivämäärä:   12.12.10 17:10:11

Miksei asioista voi keskustella tässä topikissa? Jos te haluatte kiinnostuneita ylläpitäjäehdokkaita, saisitte niitä varmaan helpommin mikäli teillä olisi joku suunnitelma jota pitäisi lähteä työstämään:) Jos keskustelu olisi avointa, voisi myös foorumilta tulla hyviä ideoita liiton toteuttamiseen.

Moni on sanonut, että VRL:n ongelma on se, että se on yhden ihmisen hallussa, eikä siellä kuunnella tavallisen harrastajan mielipiteitä. Tämä olisi mahdollista uuden liiton kohdalla korjata kyselemällä mielipiteitä muilta harrastajilta!

"Lisäksi emme halua päättää yhdessä liikaa vaan tahdomme että muut ylläpitäjät tulisivat mukaan päättämään asioista heti alussa" antaa sellaisen kuvan, että pitäjät haluavat porukalla päättää kaikesta sen mukaan mistä itse parhaiten pitävät.

Kilpailevan kattojärjestyksen tarkoitus ei minun tietääkseni ole suunnitella palvelua muutamalle ylläpitäjälle, vaan tarjota palveluita isolle käyttäjäkunnalle. Ilmeisesti ette kuitenkaan halua kuulla tämän käyttäjäkunnan mielipiteitä?

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 17:10:27

Creimeideä lainaten tarkoitus oli kysyä onko kiinnostusta ja jos ei ole miksi, mikä näyttävästi on tullut useaan kertaan selväksi. Ja haluaisimme myös muita tähän mukaan päättämään ja pohtimaan, ettei vain meistä tule niitä päättäviä päitä.

Kiitän siis ehdottomasti teitä jotka ovat jaksaneet raapaista pintaa syvemmältä, ehkä viilata pilkkujakin ja aiheuttaa keskustelun aihetta. Jos ei tämä itsetuntoa kohota niin ainakin pistää miettimään (tai jottain...)

Ja haluaisin kuulla onko muitakin näitä jotka hurraavat että jotain nyt viimein tapahtuu VRL:n tauon aikana.

Lähettäjä: weem 
Päivämäärä:   12.12.10 17:11:29

Marsupieni sanoi kaiken, mitä ajattelin kommentoida.

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 17:12:08

Reprobate: No siis periaate on vähän sama kuin VRL, mutta meillä tulee olemaan useita juttuja joita siellä ei ole ja tietenkään suuri osa puuttuu. Otamme myös laajemman skaalan virtuaalihevosharrastajia huomioon yrittäen yhdistää vähän esim. ratsu- ja ravipiiriä eräällä asialla ja näin.

Ymmärrätte varmaan, ettemme tahdo paljastaa ideoitamme kovinkaan hyvin, sillä kaikki niistä haukuttaisiin samalla tavalla kuin itse ajatus perustaa koko liitto, vaikka kukaan ei edes tiedä miten ne toteutettaisiin jne.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.10 17:13:55

Ilmeisesti olette siis perustamassa sitä vain ja ainoastaan itsellenne?

Koska jos haluaisitte perustaa suurelle yleisölle jotain niin silloin nimenomaan kaiken pohjana on se, mitä se suuri yleisö haluaa ja tarvitsee. Jos asenne on se, että "ei me kerrota teille mitään, mutta sitten näette" niin erittäin todennäköisesti käykin niin, että tulos on jotain, mikä miellytä muita kuin sen tekijöitä. Vuorovaikutus on tärkeää.

Jos olisitte oikein fiksuja niin järjestäisitte ihmisille ison kyselyn siitä, että mitä he oikeastaan virtuaalimaailmalta toivoisivat ja sitten vastauksien perusteella perustaisitte sen liittonne. Toki kompromisseja joutuu tekemään, mutta parempi sekin kuin diktaattorina päättää, että tämä on hyvä ja sitten huomaakin, että on ainoa, joka siitä tykkää. Enemmän ne haukut ja moitteet harmittavat siinä vaiheessa kun olette nähneet ison työn liiton perustamisessa kuin tässä vaiheessa, kun koko liittoa ei vielä olemassa.

Noh, tämän topicin perusteella teillä on asenne sellainen, että te teette juuri niin kuin haluatte kuuntelematta ihmisten mielipiteitä. Erilaisella käytöksellä saisitte helpommin ihmisiä mukaan ja innostumaan tästä hommasta. Se tosin edellyttää sitä, että kaikki suunnitelmat jaetaan, jotta voidaan yhdessä miettiä ja parantaa niitä. Onnea teille, tuolla asenteella teidän liittonne ei tule menestymään. Sen kun vain perustatte ja näette työtä sen eteen. Siinähän voitte sitten hymysuin miettiä kuinka se romahti ekan viikon jälkeen.

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 17:13:57

Ja keskustelu on muuttumassa avoimemmaksi heti kun olemme saaneet ylläpitäjiä kasaan ja keskustelleet heidän kanssa eri mahdollisuuksista ja silloin te pääsette vaikuttamaan asiaan enemmän.

Lähettäjä: taffel 
Päivämäärä:   12.12.10 17:16:05

"tarkoitus oli kysyä onko kiinnostusta ja jos ei ole miksi"
Täällä on tullut selväksi että kiinnostusta ei ole lähinnä sen takia että tosiaan projektista ei kerrota kuin ympäripyöreitä lauseita jotka ei valaise millään tavalla tulevaa toimintaa = kenenkään on vaikea kiinnostua ja sanoa lopullista mielipidettään.

Kyllä mie ainakin lukisin ihan mielelläni "useista jutuista joita VRL:ässä ei ole" ja vähän siitä miten ne meinasitte toteuttaa, juuri nyt on sellanen mielikuva ettei koko ViHLää ole tulossakaan.

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 17:16:07

Marsupieni - Paljon asiaa ja kiitän siitä.

Toiveilla itse ainakin lähinnä tarkoitin sitä että mitä nyt teille lähinnä päälimmäiseksi tulisi mieleen olevan tarpeellista jos tällainen tulisi. Mainitsin jo että jonkinsortin rekisteri on tulossa ja sen takia myös saliksetkin (Crei on lueskellu nähtävämmin php:tä hetki sitten)

Uuh ja yritän vastata niin hyvin kuin pystyn ilman että syntyy mutinaa (luonnollisesti sitä tulee aiiivan varmasti).

Eli siis joo ViHL tarkoitus olisi ison (ison ja ison) ylläpitotiimin takia mahdollistaa sen käyttäjien mielipiteet asiasta. Se on jo huomattu että yksin ei niin isoa juttua pystytä pitämään, joten ihan suosiolla tässä nyt kysellään lisää ylläpitäjiä, jotka eivät lopeta heti viikon päästä. Ja jos tosiaan joku on saanut sellaisen käsityksen että jo huomenna jotain tunnuksia luotaisiin niin ehei, tässä varmaan mennään 2011 vuoden puolelle ennen kun jotain tapahtuu.

Hmm jotain kysymyksiä joilla kiusata meitä? :'D

Lähettäjä: Marsupieni 
Päivämäärä:   12.12.10 17:18:54

"Ja haluaisimme myös muita tähän mukaan päättämään ja pohtimaan, ettei vain meistä tule niitä päättäviä päitä. " Teillä olisi mahdollisuus kysellä koko foorumilta ideoita uuteen liittoon! Mutta ette kuitenkaan tahdo kertoa mitään julkisesti, joten se vähän vaikeuttaa asioita, eikö?

Aiotte odotella kunnes saatte ylläpitäjäporukan kokoon? Miksei ideoista voi keskustella jo nyt? Ei se tarkoita että mitään tarvitsisi lyödä lukkoon! Keskustelulla herätetään kiinnostusta, ja jos löytyy hyviä ideoita, joku voi innostua niitä työstämään. Veikkaan että sillä tavalla saatte enemmän kiinnostuneita mukaan ylläpitoonkin.

Minä ainakin odotan ihan innolla, mitä tästä tulee. Toistaiseksi ei tosin vaikuta lupaavalta... Todennäköisesti palaan kilpailemaan porrastettuja heti kun VRL palaa, koska ne vaan on kaikkein helpoin ja rennoin tapa kilpailla. Mutta jos tästä tulee jotain, niin ei mikään estä käyttämästä molempien palveluita.

Varmasti olisitte saaneet innostuneemman vastaanoton jos ottaisitte heti alussa muiden mielipiteitä huomioon liiton kehittämisessä, ettekä salaisi suunnitelmianne. Ei teidän tarvitse pelätä olevanne "liian päättäviä päitä", vaikka herätättekin keskustelua. Keskustelu ei vielä tarkoita, että mitään päätetään.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.12.10 17:19:48

., saanko kysyä suoraan, että mikähän @!#$ sinua vaivaa? Miksi ihmeessä suhtaudut niin negatiivisesti aloittajien ideaan? Onko sinulla kenties oma lehmä ojassa?

Minun nähdäkseni aloittajat ovat pyrkineet olemaan tämän keskustelun aikana hyvinkin asiallisia, kun monien (ei kaikkien) vastaajien viesteistä haisee läpi todella inhottava, negatiivinen asenne. Aloittajien asenteessa ei siis ole mitään vikaa, monien vastaajien kyllä.

Aloittajat ovat pelkästään järkeviä siinä, että pitävät ohjakset tietyissä määrin omissa käsissään. Liian monta kauhaa samassa soppakulhossa - siitä ei hyvä seuraa. Minun nähdäkseni tämän keskustelun tarkoituksena oli kalastella muita perustajiksi tulemisesta kiinnostuneita ihmisiä ideoimaan ja kehittämään suunnitelmaa pidemmälle, EI esittelemään valmista suunnitelmaa.

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 17:22:59

No tässä teille pieni tietopaketti.

ViHL tulee olemaan vapaampi järjestö kuin VRL, esimerkiksi kilpailuille ei ole niin tarkkoja rajoja kuin VRLllä. Ja koska emme ole yhtä taitavia koodaajia (läheskään) kuin Fea jää meiltä loogisesti osa toiminnoista pois, emmekä muutenkaan kopioi kaikki toimintoja sieltä.
Meille tulee esim. hevosrekisteri jonne rekisteröidään samoja ja eri tietoja mitä VRL'ssä ja koska haluamme erottua, tulee sinne asioita mikä tekee ViHLstä käytännöllisemmän myös esim. ravi- ja laukkapuolelle.
Kasvattajanimirekisteriin meille tulee selkeitä eroavaisuuksia ja tallirekisteri jätetään todennäköisesti kokonaan pois, mutta talleja kyllä listataan ja listaan päästäkseen on yksi tai kaksi kriittetiä, jotka ovat helppoja täyttää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.12.10 17:25:35

-: En ole kokenut, että aiheen aloittajat olisivat olleet asiallisia ja juuri sen takia tähän puutuinkin mukaan. Mikäli aloittajat olisivat perustelleet, kertoneet ja havainnollistaneet huomattavasti paremmin, en olisi tullut kommentoimaan ollenkaan.

Järkevää se ei todellakaan ole, että tulee esittelemään aihetta, jota ei suunnitellut millään tasolla ja josta kysyessä saa vain kommenttia "ei me kerrota". Jos kyseessä olisikin esimerkiksi virtuaalitalli, niin tuollainen salailu olisi vielä hyväksyttävää ja saattaisi jopa nostaa mielenkiintoa. Nyt kun kyseessä on kaikille suunnattu liitto niin asioiden omana tietona pitäminen on vain ja ainoastaan naurettavaa sekä turhaa eikä se ainakaan auta liiton kannatuksessa tai uusien ylläpitäjien hakemisessa.

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 17:26:49

.: Tarkoituksenamme on julkaista kattavampaa tietoa heti, kun olemme saaneet ylläpitäjiä kasaan saadakseen heidän ideoita heti alussa mukaan. Sitten kun tietopaketti olisi julkaistu, olisi ollut teidän vuoro ehdottaa toimintoja jne.

Lähettäjä: Marsupieni 
Päivämäärä:   12.12.10 17:27:14

Kuulostaa kyllä ihan mielenkiintoiselta, jos tosiaan lähtee pyörimään, ja jos suunnitteluvaiheessa tosiaan kuunnellaan myös harrastajia, eikä pelkkää ylläpitäjäporukkaa. Jään odottamaan mielenkiinnolla.

(Äwf tähän topaan tulee niin nopeaan viestejä, että kun saa omansa kirjoitettua, on niihin kysymyksiin vastattu jo ajat sitten -.-')

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 17:29:53

Minua itseäni kyllä kieltämättä kismittää se, että aluksi hankasimme vastaan tietojen paljastamisesta ja nyt sinänsä luovutamme ja kerromme. Ehkä olen liian kilpailuhenkinen tai jottain :D

Mutta olen iloinen että löytyy niitäkin jotka antavat vaihteeksi positiivista palautetta. Miksei negatiivinen olisi hyvä, mutta se kyllä kieltämättä masentaa kenet tahansa.

Eli siis jotain uutta sanomista kun nyt jotain olemme paljastaneet viimein? (tai siis crei)

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 17:31:04

Älä muuta sano marsupieni, yliviivaisin viimeisen lauseen omasta viestistäni ;D

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.12.10 17:34:08

Minua harmittaa niin suunnattomasti se, että kun vihdoinkin joku tosiaan tekee jotain, heille sataa vain paskaa ja negatiivista palautetta niskaan. Jos kritisoijat luulevat, että tällaisilla kommenteilla kuin:

"Onnea teille, tuolla asenteella teidän liittonne ei tule menestymään. Sen kun vain perustatte ja näette työtä sen eteen. Siinähän voitte sitten hymysuin miettiä kuinka se romahti ekan viikon jälkeen."

saa jotain positiivista muutosta aikaan, niin huhhuh. Täysin asiaton kommentti, jolla ei saavuteta mitään.

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 17:35:15

-: Siihen vain pitää tottua kun on kyseessä ht.net. Ei täällä aikaisemminkaan oo tullu ku enimmäkseen negatiivisia kommentteja (: Onneks on aina muutama positiivinen mukana :D

Lähettäjä: matzQ 
Päivämäärä:   12.12.10 17:35:26

Minä ainakin kiinnostuin tästä ideasta, ei riitä aika ja taidot ylläpitämään, mutta ehdottomasti olen tämän puolella.
En ehtinyt kertaakaan käydä VRL:än sivuilla ennen taukoa, joten olen tosiaan iloinen että edes jotain tulisi näille uusillekin harrastajille, joilla ei ole oikein hajuakaan tämmöisten järjestöjen toiminnasta. Mutta kannattaisiko vaikka siihen jouluaattoon asti odottaa, osoittaako VRL niitä kaivattuja elonmerkkejä? Jos ei, niin pistäkää ihmeessä tuo ViHL pystyyn :)

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 17:39:03

No en usko että saamme mitään aikaseksi ennen jouluaattoa. Ensinnäkin ylläpitäjien etsimisessä menee aikaa (huomattu on ennenkin ;D ei saatu Miyandelle kolmatta ylläpitäjää Melban jälkeen) ja sitten kaiken rakentaminenkin on aikaa vievää. Tähän plussataan sitten Miyanden joulukalenteri, minun ja Crein oma elämä ja sitä rataa. Itse yritän vielä päättää miten ajankäyttöni järjestän, joten näemme varmasti tuleeko VRL takaisin.

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 17:39:50

Ja todellakaan meillä ei ole mikään kiire tämän kanssa, sillä suunnittelemme kaiken ennen kuin alamme toteuttamaan itse sivuja.

Lähettäjä: matzQ 
Päivämäärä:   12.12.10 17:43:15

En sitä epäilekään, ettettekö suunnittelisi tätä huolella :DD

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 17:44:40

Mutta, kerta haluatte vaikuttaa jo nyt, ennenkuin ei ole edes tietoa saammeko lisää ylläpitäjiä, tehkää se.

Mitä toimintoja haluaisitte ViHLn toteuttavan?

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 18:00:36

Halusitte juuri, että teitä kuunnellaan tämän asian kanssa ja nyt kun kysyn mitä toimintoja ja asioita haluaisitte, ette ehdota mitään. Kaikki ehdotukset käy ja olkaa vaikka nimimerkittömiä ellette halua ihmisten tietävän kuka on ehdottanut ja mitä. Sähköpostiin voi myös heittää ehdotuksia.

Lähettäjä: Tiuhti 
Päivämäärä:   12.12.10 18:07:32

Eikö olisi ihan viisasta nyt odottaa siihen 24. päivään ja katsoa, pitävätkö huhut deadlinesta paikkaansa, että VRL silloin palaa ? Ja sen jälkeen vasta alkaa miettiä näitä uusia yhdistyksiä oikein ajan kanssa.

Tottakai tälläinen suunnitelma on hyvä olla varalla, mutta miten VRL:än kanssa voisi kilpailla? Sillä on jo tuhatpäinen kannattaja joukko (viittaan VRL tunnuksiin) ja se on pyörinyt monta vuotta. Yhtä toimivan ja kattavan järjestön kokoonpano veisi aikaa. Ja VRL on toiminut moitteettomasti tähän taukoon saakka, siitä kiitos ja kunnia feanarolle.

Ja jos VRL ei ikinä palaa, kannatan ilman muuta tätä teidän ViHL:iänne.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   12.12.10 18:07:34

Kylläpäs sitten vuotohanat sulkeutuivat, kun oikeasti pyydettiin mielipiteitä.

Muutamia asioita, joita liitolta kaipaisin
- laatuarvostelut (mietittävä kelpaako villit, kelpaako VRL:n alaiset, vai kelpaako pelkästään Vihlin alaiset sijoitukset?)
- kisajaokset (mietittävä, kuinka tarkkaan sääntelevät kisojen järjestämistä, ja jotenkin on huolehdittava tulosten tulemisesta esim. sanktiojärjestelmällä)
(- siistit sivut ilman kirjoitusvirheitä (ylläpitäjien oikeinkirjoitustaidot eivät tämän topikin perusteella ole lupaavia)

Ja varmasti jotain muutakin, ei vain nyt tule mieleen.

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 18:10:19

Itseasiassa kaikki * mainitsevat asiat ovat jo alustavasti suunniteltuja =)

Lisää mielipiteitä? Jos äsken oli niin kamalaa ettette saaneet esittää mielipiteitänne jne. niin kai niitä kannattaisi esittää nyt..

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.12.10 18:11:31

"Ja VRL on toiminut moitteettomasti tähän taukoon saakka, siitä kiitos ja kunnia feanarolle. "

Lol. Nopeastipa aika kultaa muistot...

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 18:12:30

Ja tiuhtille:
Uskon, että saisimme ainakin muutamia kannattajia, sillä meillä on sen verran erillaisia toiminta-ajatuksilla joita uskon osan ihmisistä arvostavan. Kaikki ihmisethän valitsevat aina mitkä asiat ovat heille tärkeitä ja joillekkin tärkeitä voi olla asiat joita meillä on, muttei VRL'llä.

Lähettäjä: Marsupieni 
Päivämäärä:   12.12.10 18:14:43

Min ehdottaisin tällaisia:

Erillisiä kilpailujaoksia tai lajilaatiksia ei minusta tarvita ollenkaan. Riittää että kaikille lajeille on yhteiset perussäännöt ja lajikohtaiset luokkasäännöt (toki esteluokat ja valjakkoluokat vaatii erilaiset säännöt). Yhteinen kalenteri kaikille kelpaa hyvin, mutta tähän olisi hyvä pystyä jollain tavalla valitsemaan jos ei tahdo nähdä esim. kenttäkisoja ollenkaan.

Lajilaatikset voisi korvata ihan vaan kilpahevoslaatuarvostelulla, jossa hevonen arvostellaan painotuslajinsa perusteella. Koska eri lajilaatiksissa einut merkittävä ero on se, että arvostellaan eri lajien kisoja, minusta ei ole järkeä pitää niitä erillisinä. Tämä myös vähentää ylläpitäjätarvetta.

Tietysti toivoisin mukaan myös porrastettuja.

Semmosia ehdotuksia:P

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 18:16:17

Tiuhti - Tässä väkisinkin joutuu odottamaan siihen deadlineen asti, mutta kaikkea kannattaa tehdä siinäkin ajassa mitä on, vaikkei mistään tulisikaan mitään. Tosin tarkotuksena ei ole kuulostaa etteikö ViHL tulisikaan.

Hei kysyisin nyt tässä kun - toi mieleeni nämä VRL-tunnukset, pitäisikö tehdä myös ViHL-tunnukset eli sen numerosarjan jolla kilpailla vai jotain aivan muuta? Ja sellanen toiminta jolla poistaa sitten kyseinen tunnus jos ei haluakkaan enää sitä käyttää?

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 18:16:28

Marsupieni: Ainakaan sellaisia porrastettuja joita VRLssä on, emme valitettavasti pysty järjestämään sillä emme osaa koodata toimivaa järjestelmää sitä varten. Ja eri lajeille on todennäköisesti aivan turha todellakin järjestää eri laatikset, sillä kannattajiamme on huomattavasti vähemmän kuin VRL'llä, jolloin myös laatikseen osallistujia on vähemmän. Kiitos ehdotuksistasi =)

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   12.12.10 18:20:58

"Tottakai tälläinen suunnitelma on hyvä olla varalla, mutta miten VRL:än kanssa voisi kilpailla? Sillä on jo tuhatpäinen kannattaja joukko (viittaan VRL tunnuksiin) ja se on pyörinyt monta vuotta. Yhtä toimivan ja kattavan järjestön kokoonpano veisi aikaa."

VRL:n kanssa voi kilpailla kahdella tavalla:

a) joko tekemällä samanlaisen ja paremman

b) tekemällä erilaisen järjestön.

Ehdotan jälkimmäistä. VRL:n "juttu" on "ultramodernius", tietokannat ja php-härpäkkeet. Uusi järjestö voisi vastata kilpailuun luomalla jotain käytännönläheistä ja erilaista. Ehkä enemmän oikeaan hevosmaailmaan pohjaavaa meininkiä?

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 18:22:33

---: Omassa päässäni olen miettinyt myös vaihtoehtoa joka pohjautuu realistisuuteen enemmän, mutta tietysti se olisi vapaaehtoista käyttäjien osalta, eli voisi olla ViHLäinen ilman että osallistuu kyseiseen juttuun. Kiitos palautteestasi =)

Lähettäjä: ....... 
Päivämäärä:   12.12.10 18:35:04

"Ehkä enemmän oikeaan hevosmaailmaan pohjaavaa meininkiä?"

mikä VRL:ssä ei pohjaa oikeaan hevosmeininkiin?

Lähettäjä: ....... 
Päivämäärä:   12.12.10 18:38:53

ja miksi kaikkien asioiden pitäisi pohjautua realistisuuteen? tämä on virtuaalimaailta, thats it.

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 18:39:32

.... - no mitä sinun mielestäsi siellä on oikeaan hevosmeininkiin pohjautuvaa? Olisi hienoa tietää ;)

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   12.12.10 18:40:43

......., no sanopa, mikä siinä muka pohjaisi? VRL:ää on alusta asti rakennettu oikeastaan virtuaalimaailman kulloistenkin tarpeiden mukaan, ei niinkään ottamalla mallia oikean maailman oikeista järjestöistä. Esim. SRL:llä (jonka VRL tituleeraa esikuvakseen) ei ole mitään tekemistä hevosten rekisteröinnin, kantakirjauksen tms. kanssa. SRL:llä ei ole myöskään mitään erillisiä lajijaoksia kilpailuille. On olemassa esim. KoRK (Kouluratsastuksen Kannatusyhdistys), mutta sillä ei ole mitään tekemistä SRL:n kanssa. On myös olemassa Hippos (en tarkoita lehteä), rotuyhdistyksiä + rotujen omat kantakirjat, Hevosjalostusliitot, mutta nekään eivät ole kytköksissä SRL:ään.

Siinäpä muutama esimerkki.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   12.12.10 18:42:36

"Lähettäjä: .......
Päivämäärä: 12.12.10 18:38:53

ja miksi kaikkien asioiden pitäisi pohjautua realistisuuteen? tämä on virtuaalimaailta, thats it."

No vaikkapa siksi, ettei pyörää kannata keksiä uudelleen. ;)

Lähettäjä: ....... 
Päivämäärä:   12.12.10 18:47:27

Miten ajattelitte, että tässä paikassa kukaan saisi noin montaa erilaista järjestöä kasaan, ilman että ne toimisivat VRL:än alaisina?

Onhan se nyt nähty, kun muutama laiska ihminen pitää esim. YLAa ja muita härpäkkeitä, ei ne toimi. YLA:ssakaan ei ole ollut minkään näköistä elonmerkkiä sitten heinäkuun, jos oikeilla sivuilla olen seikkaillut. KRJ ja ERJ toimivat myöskin miten sattuvat, uudet kisakutsut laitetaan kalenteriin kun huvittaa. VRL:än aikana tässä hommassa oli edes jokin selkäranka.

VRL nyt on vain sattunut kasaamaan kaiken alleen, mitä ilman mikään ei toimisi. Ja minusta tämä toimii. Jos olisin feanaro, en edes enää yrittäisi, kun ei työtä arvosteta. Toki tästä kuuluu pisteet myös päivittelijöille ja näille, mutta oottakaapa kun VRL ei palaakaan kasaan ja te perustatte tilalle kaksi kuukautta pystyssä pysyviä järjestöjä.

Lähettäjä: nakkikastike 
Päivämäärä:   12.12.10 18:49:01

Alunperin kaikki perustuu realistisuuteen, paitsi se että kaikki kasaantuu VRL:än alle. Nipottakaa vielä vähän lisää? :D

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   12.12.10 18:50:18

Mieti nyt itsekin mitä puhut. :D VRL toimii? Missä todellisuudessa?

Lähettäjä: Iina 
Päivämäärä:   12.12.10 18:51:47

Haha, te jotka ette kannata tuota ideaa, muistakaa ettei teidän tarvitsekkaan ihan jokaisen. Se, että joku sanoo että "tuolla asenteella ette kyllä saa meitä kiinnostumaan" kuulostaa tosi typerältä, koska tietääkseni kaikki eivät olleet kirjoittamassa viestiä... (Joitakin saattaa jo kiinnostaa) Omasta mielestäni idea on hyvä, koska minusta VRL on vähän turhan tiukka yms. ja muutenkin. Innolla odottelen, mitä projektistanne seuraa! =)

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 18:53:36

Kiitoksia kommenteista, osa niistä antaa vaan ihmeellisesti voimaa ja jaksamista~

Lähettäjä: Minttunen 
Päivämäärä:   12.12.10 19:09:46

Hmmh, nyt kaikki tämän topa viestit luettuani aion sanoa oman mielipiteeni. Mielestäni idea on tosiaan ihan hyvä, muta en suosittele, että siitä tulisi sitten mahdollisen VRL:n paluun jälkeen kilpaileva järjestö, vaan oikeastaan se voisi toimia VRL:n kumppanina. Käytössä voisivat olla samat tunnukset kuin VRL:ssä, tai edes mahdollisuus samaan numeroon, joka on käytössä VRL:ssä. Itse en jaksaisi kah5ta eri numeroa pyöritellä miettien kumpaa käytän missäkin tilaisuudessa. Lisäksi on turhaa enään perustaa esim. kilpailevia laatiksia ja jaoksia, homma menee vain sekavammaksi ja pahimmassa tapauksessa porukka jakautuu kahtia, mikä on hölmöä, sillä eikä tämäntapaisilla järjestöillä pääajatuksena ole tehdä virtuaaliharrastajista yhtä kokonaisuutta eikä kahteen jakautunutta porukkaa, jotka eivät voi osallistua toistensa kilpailuihin? Jos VRL ei nyt aukea, suosittelen teitä tekemään tämän, mutta en kannata ajatusta uudesta VRL:stä. Jos virtuaalimaailmassa tulisi olemaan yhden "diktaattorin" ja tämän alamaisten(lainatakseni jonkun kommetnttia) lisäksi myös toinen, jolla on omat alamaiset, mitä muutakaan olisi ootettavissa kuin "Maailmansota". Virtuaaliporukka "sotisi" toisiaan vastaan (mikä edelleenkin ei taida olla tälläisten järjestöjen tarkoitus, päinvastoin), eikä esimerkiksi kelpuuttaisi toisen oria tammalleen, koska tämä on kantakirjattu vain toiseen järjestöistä, tai että se on käynyt laatiksissa sen "väärän" järjestön alaisena.

Tiivistääkseni sanon nyt tämän, idea on hyvä, mutta myös omalla tavallaan huono. Tietenkin jos toiminta olisi aivan erilaista ja järjestöjen lähtökohdat suunnilleenkin erilaiset, ne voisivat molelmmat pysyä pystyssä sovussa, mutta muuten odotettavissa olisi ongelmia.

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   12.12.10 19:15:18

Jos kirjoittaisitte omilla nickeillä niin tää olisi sata kertaa mielenkiintosempaa!

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   12.12.10 19:17:14

Cery, ilman nickiä "viitsii" sanoa sellaista mitä sosiaalinen paine muuten estäisi kirjoittamasta.

Lähettäjä: Cery 
Päivämäärä:   12.12.10 19:19:55

Niin nojoo, mutta voisi omalla tapaa saada myös arvostusta mielipiteistään. Niitä ei pitäisi hävetä!

Lähettäjä: Namuless 
Päivämäärä:   12.12.10 19:20:02

Ja minä kun luulin että netti sinänsä poistaa näitä sosiaalisia paineita kun ei nassut vastakkain tartte asioita kertoa. Mutta kukin omalla tavallaan.

Kiitän Minttusen kommentista :3

Lähettäjä: Minttunen 
Päivämäärä:   12.12.10 19:35:14

Tähän nimimerkittömyyteen vielä sanon, että itselläni on ainakin sellanen linja, että jos aion sanoa jtn sellasta, mitä voin sanoa vain jos laitan nimimerkiks pisteen tai viivan ni sit en sano. Rumpalinki äiti opetti "Jos et voi sanoa jotain kaunista, älä sano mitään" - ite tierenkin sovellan sitä niin, että jos en voi itse seisoa mielipiteeni takana, niin sitten mielipiteessäni on jotain mätää, joten jätän sanomatta.

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   12.12.10 19:47:19

Mielestäni kuka tahansa saa pystyttää tosissaan näitä liittoja, se olisi hyvä jo sen takia kun ei näytä sen yhden pystyssä pysyminen olevan ollenkaan vakaata. Olisi ainakin yksi liitto toiminnassa, kun yksi katoaa muka korjaamaan sivuja ja kehittämään toimintaansa. Kyllä, olen niitä ihmisiä jotka takertui siihen, että tauon ei pitänyt todellakaan olla pitkä, ja vuodeksi venyminen on mielestäni naurettavaa.
Ihmiset olisivat saaneet todellakin ruveta tekemään liittoja yksi toisensa jälkeen ja joku olisi voinut nousta korvaamaan täysin VRL:n jolla osoitettaisiin ettei yksi ihminen voi hallita koko virtuaalimaailman touhuja (niiden jotka nyt ovat orjautuneet VRL:n kitaan)

Mielenkiinnolla tarkkailen ViHL:in nousua, olkaa kilttejä ja älkää luovuttako näiden VRL:n orjien hampaissa, vaan näyttäkää että täällä on muitakin jotka pystyy tekemään jotain vähintään yhtä hienoa kuin VRL, ellei jopa parempaa.

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 19:51:00

J: Kiitos kommentistasi (: Piristää mieltä mukavasti, että edes jotkut jää seurailemaan kehitystämme!

Lähettäjä: ällö 
Päivämäärä:   12.12.10 19:51:59

"

"saa siis sanoa ja jopa sen uskon VRL palaavan jos sen lisäksi huomauttaa jotain."

"

Eli täällä määrätään jo, mitä SAA sanoa. Voi vittujen kevät.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.12.10 19:53:24

ällön kannattaisi opetella hieman sisälukutaitoa, ettei ottaisi asioita liian kirjaimellisesti.

Lähettäjä: Minttunen 
Päivämäärä:   12.12.10 19:57:04

Herranjumala, kun menee kommentit nii helposti täysin asiattamiks... Asiat ja mielipiteensä voi esittää ihan nätisti, niin ei tarvi hävetä niitä ja siks piiloutua anonyymin nimimerkin taakse.

Tetenkään topan aloittajat eivät tarkoittaneet määräillä siitä mitä saa sanoa, he vaan eivät oletettavasti tahtoneet, että yhtä ja samaa asiaa, jonka he kokevat hiukan loukkaavana ja turhana, ei toisetettaisi.

Oliskos kakkostopa sitten mitään?

Lähettäjä: Creimeide 
Päivämäärä:   12.12.10 19:57:56

Kakkostopa tulee kyllä (:

Lähettäjä: ällö 
Päivämäärä:   12.12.10 19:58:40

-

haha, opettelen koko ajan.

Lähettäjä: \o/ 
Päivämäärä:   12.12.10 19:59:25

minttuselle terveiset:
"Maisa Hyttinen sanoo (19:56)
missä tommosia tekopyhiä pikkupaskiaisia?"