Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   30.8.10 20:32:00

VSHK haluaa ravurisuokeille tasavertasuutta SLA:n kisamenestyksen arvosteluun.
Itselläni ei lödy kokemusta virtuaalisista ravureista, joten kaikki ehdotukset otetaan vastaan!

Miten/mistä kilpailumenestys voitaisiin ravureilla arvostella?
Jos intoa löytyy niin saa kehitellä arvostelumenetelmän, mikä tuntuisi hyvältä.

----------------------------------------
Aloitettua keskustelua löytyy:
http://forum.hevostalli.net/read.php?f=12&i=1039783&t=1039783

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   30.8.10 21:06:11

No nyt on ravivarsoille oma ajokoe SV-arvioinnissa. :)
http://lakean.webs.com/vshksv.htm

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   30.8.10 21:34:08

Nousee.

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   31.8.10 14:29:17

Kirjoitan tänne illemmalla, aloitin jo mutta kun taas IRL elämä sotkee mun virtuaalisuunnittelut ;))

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

LähettäjäNilla 
Päivämäärä:   31.8.10 15:46:41

En aikaisempaa keskustelua sen kummemmin lukenut, mutta jotain mielipiteitä itselläni on asiasta kuitenkin:)

Mielestäni ravureiden kilpailumenestyksen mittaus on varsin hankalaa ratsuihin verrattuna, mutta ei kuitenkaan mahdotonta. Itse luen "virallisiksi" sijoituksiksi ainoastaan totosijat (eli 1-3), mutta muutkin rahasijat ovat toki ihan merkittäviä. IRL:hän ravurien KTK-tilaisuuksissa lasketaan voitto- ja totosija%, eli ei siis kaikkia rahasijoituksia. Myös laukkaherkkyydet otetaan huomioon ja mainitaan, eli jonkinlainen laukka% voisi olla ihan varteenotettava vaihtoehto...

Ennätys on toki merkittävä, mutta omassa mittakaavassanikunnon statistiikka menee ennätyksen edelle; virtuaalimaailmassa mikä tahansa koni voi juosta tuurilla huippuajan kun tarpeeksi yrittää! Jos ennätys on esim. 20,2ke, mutta statistiikka on tyyliin 160 1-3-10, en itse pitäisi hevosta millään muotoa kehuttavana, vaikka se olisi napsinut rahasijoja muuten tasaisesti... Monen hevosen statistiikat menevät helposti "pilalle" massakisaamisella, mutta eipä sitä oikein voi estääkään... Paitsi toteamalla jossain kohti, että kaikista ei ole juoksijoiksi ja lopettaa suosiolla kisaura ravipuolella ja siirtyä toiseen ammattiin...

Kaikenkaikkiaan raviurheilu on siis varsin vaikea arvosteltavana, enkä itse ainakaan siihen osaa mitään yhtä oikeaa periaatetta sanoa. Esim. 40 rahasijaa voisi olla ihan ok, mutta toisaalta en tykkäisi siitä yhtään, sillä se ei oikeasti kerro mitään hevosen ravurinlahjoista (esim. IRL on oikeasti hyviä ravureita, ja sitten niitä tasaisia perässä roikkujia, jotka kerää ne viimeiset "säälisetelit" kerrasta toiseen).

Eli onnea vaan sille, joka tuohon jonkin kelvollisen arvosteluperiaatteen koittaa keksiä :D

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   31.8.10 19:33:30

Tässä nyt jotain, mitä yritin tämän päivän IRL kiireiden ohella miettiä :D (Ajatus katkesi yhteensä neljä kertaa, kun aina mut keskeytettiin Q__Q)

Myönnettäköön, että ravihevosten kilpamenestyksen arvioiminen on hyvin hankalaa.
Meillä kun ei ole mitään ääsntöä siitä, mikä on hyvä hevonen, vaan jokainen määrittelee itse omat rajansa "hyvälle hevoselle".
Esimerkiksi ratsupuolella on helppoa, kun mennään sijoitusten tahdissa ja laatuarvostelussa arvosteltu hevonen on sitten hyvä, ja mitä korkeampi palkinto sen "parempi hevonen on".
Toisaalta, kyseessähän on sitten vaan ihan oma valinta - kuten ratsupuolellakin. Haluaako tähdätä SLA- palkintoon, vai ei. Tahtooko sen eteen tehdä töitä, vai ei?
Saman valinnan me teemme vaikkapa näyttelyharrastuksen kanssa - harvalla ravihevosella on näyttelypalkintoja, mutta tottakai KTK- palkinto nostaa hevosen tasoa, minunkin silmissäni vaikken näyttelyitä harrasta. Miksei niistä sitten siis voisi antaa ravihevosillekin lisäpisteitä. "Eihän kukaan ravihevosharrastaja harrasta näyttelyitä" - näin minäkin sanoin. Noh, eihän kaikilla ratsuhevosillakaan ole rakennekuvia, eivätkä kaikki harrasta näyttelyitä. Se on "oma moka", oma valinta, ei ole pakko harrastaa mutta voit harrastaa ja tottakai se siis nostaa hevosen tasoa.

Itse aikanani mietin raviponienlaatuarvostelulle pisteytystä, mutta pääsin vaan ihan totaalisen umpikujaan.
Pitäisikö se ottaa totosijojen perusteella? Pitäisikö voitosta saada enemmän pisteitä (esim. 1. sija 1p, 2. sija 0,75p, 3. sija 0,5p ja 4. sija 0,25p tmv) Totoprosentti? Starttimäärän perusteella? Hyväksyttyjen starttien perusteella? Ennätyksen perusteella?

Tutkin tässä hieman pidempi aikaisten harrastajien hevosten statistiikkoja. (Kaikki siitoshevosia)
Tämä siksi, että pidempään harrastaneilla on enemmän kokemusta siitä hevosten kilpailuttamisesta sekä kasvattamisesta ja hevosten myynnistä, aka tietävät millaisten hevosten jälkeläiset menevät kaupaksi.
En tahdo millään lailla sorsia uusia raviharrastajia, mutta sanon nyt tässäkin: he ovat usein vähän hätäisiä. Pitäisi saada se hyvä hevonen HETI NYT, eikä malteta odottaa, että "hevosen kilpaura rakentuu". Olkoot ikääntymismentelmä sitten VHKR, 2kk/1vv tai 3kk/1v, niin siinä menee aikaa, ennenkuin se hevosen ennätys tippuu ja starttimäärä yms. kertyy.
Useimmat vanhemmista raviharrastajista näyttäisivät kilpailuttavan hevosiaan n. 80-150 starttia.

Tässä esimerkkjä: (suomenhevosista)

ORIIT
177: 17-12-16 (45)
118: 11-17-12 (40)
130: 24-12-13 (49)
96: 8-7-9 (24)
56: 4-3-6 (13)
88: 3-8-6 (17)
52: 5-2-5 (12)
142: 16-21-9 (46)
131: 12-5-8 (25)
139: 10-17-11 (38)
149: 10-18-16 (44)
63: 1-4-3 (8)
122: 15-12-12 (39)
94: 9-6-9 (24)
100: 11-10-10 (31)

TAMMOJA:

149: 16-15-20 (51)
94: 9-10-8 (27)
6: 2-0-1 (3)
84: 8-8-7 (23)
89: 0-12-7 (19)
24: 5-2-0 (7)
100: 7-11-6 (24)
62: 10-4-4 (18)

Kuusi hevosta 23:sta hevosesta on saanut 40 tai yli totosijaa. 14 hevosta 23:sta hevosestaon saanut yli 20 totosijaa, jolloin kilpailupisteistä tulisi siis 10p./20p.
Yleensäkin hevonen kilpailee sen 100 starttia pitempään harrastaneilla ihmisillä.
Onkohan siis niin, että jos valitetaan että hevonen ei starttaa kun 30-50 starttia elämänsä aikana, että ei vaan jakseta/ tahdota/ osata vielä kilpailuttaa ravihevoselle sitä pitkää kilpauraa. Ikääntymistä voi hidastaa opetellakseen sitä kilpailuttamista.
Eihän ratsupuolellakaan ns. "laiska" ihminen saa hevoselleen niitä 40 sijoitusta ja onhan siinäkin kyse onnesta! Miksi siis ravihevosilla pitäisi olla sen helpompaa?

Lisäksi voitaisiin vielä keksiä (oreille ja tammoille omat) ennätykset, joista ne saisivat pisteitä.Tosin kilpatuomareiden tulisi sitten vähän katsoa, ettei esim. nuorella hevosella ole aivan mahdotonta ennätystä.
Mutta esim. että tammoilla alle 35 ennätyksestä saisi 0,25p, 30,9-34,9 = 0,5p, 27,0-29,9 0,75p. ja 26,9 aik. tai alle niin 1p. Ja oreille sama, mutta vähän kovemmat ajat. Joku voisi keksiä paremmat ja "realistiset" ennätykset sovelelttuna virtuaalimaailman älyttömiin ennätyksiin ;D
Ja "jollakulla" meinaan, että voinhan minäkin, mutta kysyisin mielelläni muiden raviharrastajien mielipidettä :)

Maksimipisteitä kilpailuista kun ei minusta kannata antaa ihan joka hevoselle. Lisäksi VRER:n alaisten suurkilpailuista voisi tottakai saada vähän plussaa..
Ja kertoohan pitkä ja hyvä kilpaura myös hevosen terveydestä ja kunnosta - jalat siis kestävät rankkaa ravivalmennusta ja kilpailemista, joten hevosen pitäisi olla melko kestävää tekoa ;)

---

"Monen hevosen statistiikat menevät helposti "pilalle" massakisaamisella, mutta eipä sitä oikein voi estääkään... Paitsi toteamalla jossain kohti, että kaikista ei ole juoksijoiksi ja lopettaa suosiolla kisaura ravipuolella ja siirtyä toiseen ammattiin..."
Enpä sanoisi, että massakisaaminen välttämättä "pilaisi" statistiikan. Siitähän sitä näkee, onko hevonen hyvä vai.
Itse tosin pidän hevosilleni nykyään ns. "ikäkausittain" noita kilpakalentereita, ja siitä näkee vielä paremmin hevosen tasoa ja kehitystä.
Jotkut hevoset juoksee 160 starttia ja kerää 10 totosijaa, kun toiset voi juosta jopa puolet (80) totosijaa sellaisella.
Tässä on kyse tuurista, ihan niinkuin ratsukisoissakin.

Tottakai IRL on sellaisia hevosia, ketkä juoksee elämänsä aikana 10-30 starttia ja silti ne tienaavat miljoonia (lv:t siis) ja ovat ennätykseltään huipputasoa. Nämä tosin sitten juoksevatkin vain suurlähdöissä joissa 1. palkinto on useamman kymmenen tai sadan tuhannen euron suuruinen.
Nyt tosin on puhe suomenhevosista, ja suomenhevosille ei ole sellaisia suurlähtöjä kuin esim. Hambletonian tmv. kuten rapakon takana on lämminverivarsoille.
Harva virtuaalihevonen lopettaa raviuraansa kuusivuotiaana, ja IRL suomenhevoset voivat kasvaakin kuusivuotiaiksi asti, kunnes ne aloittavat kilpailemisen.
Harva muutaman startin juossut virtuaalihevonen omaa hyvän ennätyksen ja suuret voittosummat/ hyvän statistiikan. Siihen tarvitaan jo paljon onnea ja kauan aikaa, että jaksaa aina odottaa tulokset edellisestä startista ennenkuin ilmoittaa hevosen uuteen starttiin > uudella, toivottavasti paremmalla ennätyksellä kovatasoisempaan lähtöön jne.

Ja jos hevonen nyt on sellainen, että se on juossut 40 starttia statistiikalla 0-1-1 tai 160 starttia statistiikalla 3-5-7, niin onko se sitten muka hyvä, ja ansaitseeko se sitten hyviä kilpapisteitä? Minusta ei.
Kannattaako sellaista sitten käyttää jalostuksene? No se on jokaisen oma asia. Itse en ehkä sellaista hevosta mainostaisi siitoshevosena ja omaan talliin saattaisin suvun takia ottaa yhden hevosen, siinä se.

Esim. 40 rahasijaa voisi olla ihan ok
40 rahasijaa vai? Rahasija on NIIN helppo saavuttaa! Ei kaikkien tarvi saada max. kisapisteitä, tarkoituksena on nimen omaan erottaa jyvät akanoista.

Mutta Nillalla oli hyvä pointti tuo laukkaherkkyys...

Niin ja otanpa tähän parin IRL suomenhevosen statistiikat, ihan huvin vuoksi. (starttimäärä..)
A.T. Eko: 89: 49-11-2
Saran Salama: 189: 63-41-21
Turo: 51: 36-7-3
Totemi Rok: 255: 36-29-21
Joihuri: 202: 31-25-26

Muita en nyt keksi, kun olen huono muistamaan nimiä :)

Yleensä ottaenkin on sellainen asenne, että "ei ravihevosella tarvi kisata kauheasti" virtuaalihevostelijoiden kesken, haloo! Jos teillä olisi IRL hyvä, mahtava ja terve ravihevonen, niin kai se nyt kävisi hakemassa raveista rahaa ylläpitoonsa ja omistajalleen!
Jossain vaiheessa kauhisteltiin hevosia, ketkä juoksee 100-150 starttia uransa aikana. Miksi?
Ok ok, Suomessa on enemmän näitä 50 starttia uransa aikana juoksevia iltatähti hevosia. Johtuu jo ihan siitäkin, että a) iltatähtihevosille ei ole sarjoja ja b) niihin "huonompien" sarjoihin on NIIN KOVA TUNKU, että sieltä karsitaan sakkia ihan älyttömästi pois.

Tällaista mie olen tänään ajatellut ja mietiskellyt :))

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

LähettäjäNilla 
Päivämäärä:   31.8.10 19:52:16

Shavo: Tarkoitin 40 totosijaa, en rahasijaa, eli minun moka :D Tososijojen eteen joutuisi jo hiukan enempi töitä tekemään, eli "sääliseteleillä" ei menestystä ropisisi.

Ihan täysin et ymmärtänyt pointtiani tuosta "massakisaamisesta", mutta jotain kuitenkin;) Esim. itse en arvosta 30 starttia statistiikalla 0-1-1 juossutta hevosta yhtään sen enempää kuin 60 starttia 0-2-2 juossutta. Pointtini olikin siinä, että jos hevonen ei ole saanut mitään aikaiseksi siinä muutamassa kymmenessä startissa, siirtäisin itse sen suosiolla toiseen lajiin, enkä takoisi sitä 160 starttia yhtä kehnolla menestyksellä (vaikka ennätys paranisikin sinne parhaiden lukemiin...).

Oma tyylini on se (okei, oli silloin aikanaan kun ravureita omistin URL, nykyisin vasta aloittelen ravipuolella uudestaan parin hepon voimin), että ilmoitan hevosen vain yhteen starttiin kerrallaan (vaatii hitaan ikääntymisen), ja odotan tulokset ennen seuraavaan ilmoittamista. Tämä ihan siksi, että mielestäni näis saa hevosesta paremman kuvan kuin ilmoittamalla sen 10 starttiin samalle päivälle. Näin se statistiikka ei siis mene "pilalle" niin helposti (jessus sentäs, en osaa selittää tätä ymmärrettävästi...).

Itse arvostan myös tuota ikäkausittaista statistiikkaa, ja laatuarvosteluun voisi tulla myös joku lisäpistesysteemi siihen hommaan (esim. menestys suuremmissa ikäluokkalähdöissä, kuten Derby), ja esim. 4-vuotiaana statistiikan 5 3-2-1 saavuttanut olisi mielestäni huomattavan paljon parempi kuin samanikäinen 50 3-2-1 statistiikalla varustettu hepo. Raveissa on muutenkin kohtuullisen paljon ikäluokkajuttuja (myös suokeilla, vaikkei niitä megasuuria juttuja olekaan kuten lämpösillä), joten mielestäni niihin voisi jotkut lisäpointsijutut lisätä. Mutta ei siis missään nimessä liian suurta painotusta, kun tosiaan suokki voi aloittaa uransa vaikka vasta 10v ja päästä silti korkeimmalle huipulle asti!

Mutta jonkinlainen merkitys noilla statistiikoilla mielestäni siis tulee olla, voittosumma ei ole niinkään merkittävä (kun virtuaalimaailmassa palkintotasot on välillä vähän niin ja näin, joskin tilanne pikasilmäyksellä näyttäisi paremmalta kuin 100v sitten...).

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

LähettäjäNilla 
Päivämäärä:   31.8.10 20:01:40

Niin ja tässä vielä parin IRL hevosen statistiikkoja (voitto-/ totoprosentiltaan vähän parempia sellaisia):

- Viesker: 169 136-17-3
- Järvsöfaks (kv) 233 200-16-4
- Erikasson: 110 62-19-9

Eli esim. Shavon mainitsemista jos vertaa Totemi Rokia Vieskeriin, niin statistiikoissa on vissi tasoero; Totemin statistiikka ei muutenkaan ole mitenkään erikoinen starttimääräänsä nähden, vaikka se kovimmissa lähdöissä juoksikin tasaisesti menestyen. Sama Joihurilla. Virtuaalimaailmassa tosin on sula mahdottomuus mitään Vieskerin tai Järvsöfaksin kaltaisia statistiikkoja saada (kun se ei IRL:kään järin todennäköistä ole...).

Turolla taas on vain 51 starttia (kun loukkaantui), mutta 1. maalissa se oli kuitenkin 36 kertaa; prosentit ovat todella kovat, ja totoprosentti vielä kovempi! Hyvä hevonen ei siis mielestäni tarvitse sitä 200 starttia, joten mielestäni laatuarvostelussa ei saa painottaa startattujen starttien määrää, vaan ennemmin tulosten laatua.

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   31.8.10 20:05:43

Jep jep, esim. tämä teki minusta tosi kivan uran, vaikka sillä onkin "vain" 33 starttia.
Ennätyset tosin vähän sekaisin, kun oli ekoja ravihevosiani jotka jopa kilpaili. mutta olihan toi jo sentään 7 vai 8 kun alkoi kulkemaan kovaa... :)

En sano, että sellainen kiva 30 starttia juossut hevonen olis yhtään huonompi kun 100 starttia juossut, tai toisinpäin.
Itse tosin olen ihan "ravivalmentajana" virtuaalimaailmassa, eli mun hevoset on hommattu kisauta varten ja jo senkin takia ne kisailee ahkerasti :))

On mullakii tämmönen tapaus, mutten tahtonut ratsuksikaan myydä joten ruunasin ja sitten muuttukin huononni tuuriksi ja alko kulkemaan radoilla, hehe :)

Toiset tahtoo kasvattaa ravihevosia, joten ikääntyminen on nopeampaa. Omat hevoset juoksee yleensä 10-20 starttia ikäkaudella, mutta joskus menee "vähän" yli.. Ite tykkään kilpailuista :3

Eikö sitten selaiset ihmiset, ketkä ei kilpailusta tykkää, voi keskittyä muihin laatuarvostelun osioihinkuten hyvään luonteeseen, päiväkirjaan ym ym ym..

Totoprosentistahan sen vois katsoa myös, mutta silloin hevoselta voitaisiin vaatia joku 20-30 starttia..

En tiedä, hankalaksi menee ^^'

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

LähettäjäNilla 
Päivämäärä:   31.8.10 20:16:53

Shavo: Itsekin pidän tuon Tarun uraa hyvänä, vaikka startteja ei niin montaa olekaan! Ja tuo ruunasi; noinhan käy monesti myös IRL, eli takapää kevyemmäksi ja johan kulkee :D Mielestäni siis on fiksu veto ruunata kehno ori ja kokeilla jos jotain muuttuisi. Tosin laatuarvostelussa tuollainen voisi olla hankala, jos alku-ura on mennyt miten sattuu ja sitten alkaakin kulkea (IRL myös joku varustemuutos voisi saada tuollaisen ilmiön aikaiseksi).

Eli todella hankalaa on ravurien tasapuolinen arviointi, enkä siis missään nimessä pidä niitä massakisattuja huonompina; kunhan vain muistettaisiin arvostelussa myös se, että paremman statistiikan ja asiallisen ennätyksen (ikä ja sukupuoli huomioiden) omaava vähemmän kilpaillut ei saa olla huonompi kuin paljon kisattu tapaus kehnommilla statistiikoilla (vaikka ennätys olisi sama/ parempi). Eli massakisauksen tukeminen ja siihen "pakottaminen" pitäisi jättää pois (=ei liikaa painoa starttimäärille!!).

Mutta täytyy sanoa, että onneksi minun ei tarvitse tällaista systeemiä kehittää tai toimia tuomarina, ei ihan helppo homma ole kyseessä!

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   31.8.10 20:55:21

Nilla, jep jep. Itellä kans pari oria joita en tahtois käyttää jalostuksessa, esim. tämä menisi muuten hautaan, mutten kehtaa kun on Lokilta ostettu.. Ennenkun ori ehti kilpailla astutin tammani sillä ja sitten toinen varsa on tilausvarsa, ja siinä saa olla tuon oriin jälkeläiset - piilotan sen loppuelinvuosiksi ;D

Niinpä.. Toisaalta tuo vanha systeemi voisi siis minusta pysyä, koska.. Noh, uutta ei kukaan varmaan keksi tai tahdo keksiä, ja vanhalla ollaan menty jo ennen joten mitäs sitä sitten muuttamaan,ko? (ainakaan näissä topiceissa keitään ei näy :/)
Monia kun ei taida kiinnostaa mikään laatuarvostelu, montakohan ravuria tuolla on arvosteltu? (Täytyisiköhän tutustua niihinkin ja katsella millaisia pisteitä ja palkintoja ne on saanut..)

Olen samoilla linjoilla, että ennätys & statistiikka on tärkeät, niitä katson myös oreissa keille tammojani vien/ omissa oreissa keitä käytän jalostuksessa..

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   31.8.10 22:40:51

Vou, kuullostaa korviini aika heprealta, mutta hienolta. :D
Tuo 40 totosijaa rupeeaa kuullostamaan helpoimmalta arvostelulta, mutta ilmeisesti vähän tylsä?
Ja totisijako oli sijoitukset 1-3?
Jos joku vaivautuu kehittämään suoraan VSHK:n sivuille kopioitavan arvostelumenetelmän, niin saa toteuttaa ja sit, kun vielä opettaa muo sen mukaan arvostelemaan tai lötyy innokas tuomari niin olisi mahtavaa! ;)
Mahtavaa järkätä toimintaa, mistä itselläni ei ole mitään hajua.... Siis apua on tervetullut!

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: maukka. (eo) 
Päivämäärä:   31.8.10 23:22:15

Ite ainakin voin osittain auttaa ravurien tuomaroinnissa jos on tarpeeks selkeät arvostelukriteerit. :) oon ravureidenkaa pyöriny pienesti, joten jotain ymmärränkin. ;)

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   1.9.10 21:44:19

Nostellaanpa.

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   2.9.10 17:03:14

Ravihevosten omassa laatiksessa arvostelu meni seuraavasti:

02. Kisamenestys: enimmäispisteet 50p. +lisäpisteet 15p (yhteensä 65p.)

Sijoituksia kohden pisteitä (50p)

00 - 04 = 00 p.
05 - 09 = 10 p.
10 - 19 = 15 p.
20 - 29 = 25 p.
30 - 39 = 40 p.
40 - xx = 50 p.
Lisäpisteet ennätyksistä (10p) Orit:
yli 33,0 aik. = 0 p.
27,0-32,9aik. = 3 p.
23,0-26,9aik. = 5 p.
21,1-22,9 aik. = 8 p.
19,9-21,0aik. = 10 p.
Tammat:
yli 36,0aik. = 0 p.
30,0-35,9aik. = 3 p.
26,0-29,9aik. = 5 p.
24,0-25,9aik. = 8 p.
21,0-23,9aik. = 10 p.

Muut lisäpisteet (5p)
1p. / suurkilpailusijoitukset (Max. 5p)
Muuta tietoa

- Ei pisteitä tuloksista tai ennätyksista "ulkomailla". (oikeasti ulkomailla kisatut tulokset hyväksytään)
- Pisteitä sijoituksista ravilähdöissä
- Hevosen nopein ennätys arvostellaan

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   2.9.10 17:09:25

Mites jos totosijoja 30, jolla saisi maksimi 15 pistettä, loput pisteet ennätyksen perusteella? Ja onko hyväksytty ennätys vain VRER alainen kisatulos?

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

LähettäjäNilla 
Päivämäärä:   2.9.10 17:29:43

Kuulostaa ihan järkevälle, mutta mielestäni ennätyksen kanssa kannattaa huomioida myös hevosen ikä ja realistisuus; 4v suokilta ei voi vaatia niin kovaa ennäystä mitä esim. 10v saman sukupuolen edustajalta (eli jos nuorempia menestyneitä hevosia mukana laatiksessa, ei voi vaatia 20,0 hipovia ennätyksiä -> osattava huomioida pisteissä). Vastaavasti taas epärealistisia ennätyksiä ei saisi huomioida (esim. 19-aikainen 5v tamma näin liioitellusti).

Ja ennätykseksi on ainakin ennen kelvannut muutkin kuin VRER:in alaiset tulokset, villit ainakin joskus oli samanarvoisia joka suhteessa muuten, mutta ranking ei niistä noussut (en tiedä rankingin tilanteesta/ toimivuudesta nykyään).

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   2.9.10 17:40:13

"Lähettäjä: Jenny_K
Päivämäärä: 2.9.10 17:09:25

Mites jos totosijoja 30, jolla saisi maksimi 15 pistettä, loput pisteet ennätyksen perusteella? Ja onko hyväksytty ennätys vain VRER alainen kisatulos?"

Hmm, tuo vois kuulostaa ihan hyvältä. Siinä ei korostettaisi liikaa sitä starttimäärän keräämistä.. :)

Ravipiireissä villit ja VRER:n alaiset ravit ovat samanarvoisia, ennätys on ennätys oli se sitten villeistä tai VRER:n alaisista raveista :)

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   2.9.10 17:48:59

Tuohon iän huomioimiseen kisatulosten pisteytykseen tuskin lähden mukaan. Laatuarvosteluun tulee ilmoittaa hevonen, joka on laatuarvosteluvalmis. Omatkaan ratsut eivät ole olleet alle 10v laatisvalmiita näytöiltään. Kun olen mielestäni tarvittavat näytöt kerännyt, niin hevosteni ikä on lähennellyt tällöin jo lähemmäs kahtakymmentä.
2-4v varsoille ja nuorille on sv.

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   2.9.10 17:51:49

Onko tuo ravilaatiksen ennätystaulukko ok, vai pitäisikö ajat olla toisenlaiset?

Orit:
yli 33,0aik. = 1 p.
27,0-32,9aik. = 2 p.
23,0-26,9aik. = 3 p.
21,1-22,9aik. = 4 p.
19,9-21,0aik. = 5 p.

Tammat:
yli 36,0aik. = 1 p.
30,0-35,9aik. = 2 p.
26,0-29,9aik. = 3 p.
24,0-25,9aik. = 4 p.
21,0-23,9aik. = 5 p.

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   2.9.10 18:16:51

Nousee..

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   2.9.10 18:42:35

Nousee2.

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   2.9.10 18:58:19

Orit:
yli 33,0aik. = 0 p.
27,0-32,9aik. = 2 p.
23,0-26,9aik. = 3 p.
21,1-22,9aik. = 4 p.
19,9-21,0aik. = 5 p.

Tammat:
yli 36,0aik. = 0 p.
30,0-35,9aik. = 2 p.
26,0-29,9aik. = 3 p.
24,0-25,9aik. = 4 p.
21,0-23,9aik. = 5 p.

Kröhöm. Ehkä tuosta yli 33 ja 36 ajasta ei tarvitse saada tuota 1 pistettä. Siihenhän kelpaa mikä aika tahansa. Eli onkos nuo liian tiukat ajat, vai ovatko hyvät? Tarkoitushan on kuitenkin kaivella jyviä akanoista.

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   2.9.10 19:37:48

Ilmeisesti tuon taulukon mukaan mennään?

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   2.9.10 21:21:40

Nouseee.

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

LähettäjäAndiee 
Päivämäärä:   2.9.10 21:52:23

Minun mielestäni tuo taulukko on aika tiukka, varsinkin oreilla. Harvoin nääs olen nähnyt virtuaalimaailmassa 21,0 ja nopeampia ravaajia. 22,0 + aikaisia sitten jo näkyykin aika paljon. Tuolla taulokolla aika harva ori saa viittä pistettä. Ja tammojen ja orien väliset ennätysvaatimuksen ovat aika suuria, sillä virtuaalimaailmassa (ainakaan minä) en ajattele kamalasti hevosten sukupuolia jos arvon kisoista tuloksia. Tarkoitan siis että orien ja tammojen ennätykset ovat virtuaalimaailmassa aika samaa luokkaa.

Esitin asiani aika epäselvästi, mutta etköhän ymmärtänyt. :-)

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   2.9.10 22:02:32

Pisteytystaulukko tuolta kopsattu:
http://spookiness.net/ravihevoslaatis/index.html

Olisko parempi, jos ottaisi molemmille sukupuolille samat aikarajat?
Olisiko tuo tammojen aikataulukko liian tiukka molemmille?
Jälleen painotan, että tässä erotellaan niitä jyviä akanoista, joten liian helposi ei saa päästää. :)

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

LähettäjäAndiee 
Päivämäärä:   2.9.10 22:54:19

Minun mielestä olisi parempi että tammoilla ja oreilla olisi samat aikarajat. Tammojen ajat ovat mielestäni ihan kiva molemmille, voihan niitä vähän vielä viilata. Mutta kannattaa tosin vaikka ravikeskustelu -topassa kysellä muidenkin mielipidettä asiasta. :-D

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   3.9.10 22:32:37

Nostetaanpa vielä.

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

LähettäjäNilla 
Päivämäärä:   3.9.10 22:42:59

Tuo on kyllä totta, että ei ennätyksiä arvottaessa katsota onko kyseessä tamma vai ori (tai ruuna). Eli periaatteessa niillä voisi olla yhteisetkin aikataulukot, vaikka hiukan tyhmältä se näin realistin näkökulmasta tuntuukin. Eikä tuota ikäjuttuakaan tarvitse välttämättä huomioida, vaikka ravuri periaatteessa voisi olla ikänsä puolesta laatisvalmis jo 5-vuotiaana, mikäli se on yhtään parempi tai tiheämmin startannut (siis olisi mahdollista myös IRL noilla vaatimuksilla, mikäli hevonen olisi terveenä pysynyt ja heti alusta asti startannut). Mutta se ei tosiaan ole järin oleellista :P

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenni L 
Päivämäärä:   3.9.10 22:44:42

Mulla olis suokkeja aivan liikaa ja yleensäkki koneja nii ihanaa ku ne ei sitte ees mahu minnekkää :)

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   3.9.10 22:53:02

Jenni L - Jos tarkoitat, ettei mahdu mihinkään tilaisuuksiin, niin ainakin tän vuoden laatuarvosteluissa on ollut pikemminkin pulaa osallistujista! Sv-tilaisuuksiinkin saa joka kuukausi ilmoittaa kaksi varsaa. :)

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenni L 
Päivämäärä:   3.9.10 22:54:41

No mun suokit on nii retu perällä et menee aikaa ennen ku saan alkaa ilmoittelemaan mihinkää ku pitää kisata ja kaikkee :)

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   5.9.10 10:15:49

yli 36,0aik. = 0 p.
30,0-35,9aik. = 2 p.
26,0-29,9aik. = 3 p.
24,0-25,9aik. = 4 p.
21,0-23,9aik. = 5 p.

Onko taulukko ok?

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   5.9.10 22:03:35

Från ravikeskustelu:

"Lähettäjä: Jenny_K
Päivämäärä: 5.9.10 15:02:39

yli 36,0aik. = 0 p.
30,0-35,9aik. = 2 p.
26,0-29,9aik. = 3 p.
24,0-25,9aik. = 4 p.
21,0-23,9aik. = 5 p.

Onko nuo ajat suomenhevosten laatuarvostelun kisamenestys-osioon ok?
"

Oreille ja tammoille minusta omat ennätysrajat, koska oriit vaan on tammoja nopeampia :)

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

LähettäjäEssi K. 
Päivämäärä:   6.9.10 02:06:28

Omasta mielestäni tuo

yli 36,0aik. = 0 p.
30,0-35,9aik. = 2 p.
26,0-29,9aik. = 3 p.
24,0-25,9aik. = 4 p.
21,0-23,9aik. = 5 p.


olisi hyvä suokki oreille ja tammoille sitten taas sekunttia tai paria hitaammat ajat, sillä reaalissakin se menee niin.

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Shavo 
Päivämäärä:   6.9.10 02:10:16

Lähettäjä: Jenny_K
Päivämäärä: 2.9.10 17:48:59

Tuohon iän huomioimiseen kisatulosten pisteytykseen tuskin lähden mukaan.


Lähinnä me siis tarkoitetaan nimen omaan, että jos laatuarvosteluun tulee 5-7vuotias ori jonka ennätys on 19,0 niin voinpa sanoa että huh huh. Kylmäveriset on yleensä parhaimmillaan vasta 10 vuoden iässä, tosin poikkeuksiakin toki on.

Ja tosiaan, itse olen sitä mietä, että tammoille ja oreille eri ajat.

Tammat nyt vaan on yleensä hitaampia, kun oriit, kuten jo kirjoitin. Täältä voi muuten katsella suomen ennätyksiä: klik.
Jossain Hippoksen sivuilla on myös aina esillä vuosittain esim. viisi/ kymmenen parasta, ja siellä ei kyllä kaikki SE ennätyksiä lähellä hivele.

Mutta toisaalta mie taidan lyödä hanskat tiskiin tässäkin jutussa :D

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

Lähettäjä: Jenny_K 
Päivämäärä:   11.9.10 19:01:01

Miltäs näyttää?
http://lakean.webs.com/VSHKlaatuarvostelu.htm

Ja oliko se niin, että totosijaksi lasketaan on sijat 1-3?

  Re: VSHK:n ravurit ja ratsut tasavertaiseksi kampanja2

LähettäjäNilla 
Päivämäärä:   11.9.10 22:35:33

Tuo näyttää ainakin omaan silmääni ihan hyvältä ja ainakin toimivalta:) Mutta sen verta tosiaan noista ikäjutuista vielä, että olisi suotavaa tarkastaa jonkinlainen realistisuus niiden kanssa (esim. juuri Shavon mainitsema 5-7v 19-aikainen tapaus), ettei mitään järkyttäviä ylilyöntejä tule... Tosin raviväki lienee muutenkin näistä varsin hyvin perillä (ainakin kokeneemmat), eivätkä ihan ufoja tuloksia hyväksy itsekään hevosilleen.

Ja kyllä, totosijat ovat nimenomaan sijat 1-3.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.